Wikiproyecto discusión:Enfermedades/Categorías
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Estado de categorización 2013
editarBueno, no ha habido mucho movimiento por aquí, pero me parece que la última propuesta hay que seguirla, la cual es ajustarse lo más posible a la clasificación CIE-10 en el árbol de jerarquías y en los nombres de las categorías. Trabajaré en ello.--behemot chileno 
(¿cómo tai?) 11:55 5 mar 2013 (UTC)
- Ahora estoy abocado a transcribir la codificación CIE-10 completa en nuestra lista propuesta, para trabajar en su adaptación a las necesidades de la wikipedia y lograr una categorización útil, práctica y completa. Urge simplificar el árbol de jerarquías, que tiene muchas redundancias...--behemot chileno
(¿cómo tai?) 18:29 5 mar 2013 (UTC)
- Avanzando en análisis, me parece prudente mantener la categorización por sistema, que es la más ampliamente usada, sin embargo, hay que buscar fuentes que nos permitan asegurar la neutralidad de dicha categorización, en otras palabras, debemos confirmar que los "sistemas" sobre los que categoricemos sean aceptados técnicamente, verificables por terceros y comprensibles por cualquier persona lega en la materia.--behemot chileno (¿cómo tai?) 19:03 5 mar 2013 (UTC)
- Ahora que la lista de categorías CIE-10 se ha ido completando, he agregado una columna, homologable, con el fin de ir seleccionando las categorías actualmente en uso que se correspondan, para, en esos casos, cambiar el nombre de la categoría, o decidir dejar el nombre actual. Todo irá en un sentido de propuesta hasta que se complete el análisis, para disponer de un árbol jerárquico global claro antes de ir "manos a la obra".--behemot chileno (¿cómo tai?) 19:20 18 mar 2013 (UTC)
- Ahora que la lista de categorías CIE-10 se ha ido completando, he agregado una columna, homologable, con el fin de ir seleccionando las categorías actualmente en uso que se correspondan, para, en esos casos, cambiar el nombre de la categoría, o decidir dejar el nombre actual. Todo irá en un sentido de propuesta hasta que se complete el análisis, para disponer de un árbol jerárquico global claro antes de ir "manos a la obra".--behemot chileno
- Avanzando en análisis, me parece prudente mantener la categorización por sistema, que es la más ampliamente usada, sin embargo, hay que buscar fuentes que nos permitan asegurar la neutralidad de dicha categorización, en otras palabras, debemos confirmar que los "sistemas" sobre los que categoricemos sean aceptados técnicamente, verificables por terceros y comprensibles por cualquier persona lega en la materia.--behemot chileno
Fallecidos por enfermedad
editarDado esto y esto, comenzaré a eliminar estas categorías, primero descategorizando los artículos, y finalmente solicitando el borrado de las categorías.--behemot chileno (¿cómo tai?) 17:35 14 mar 2013 (UTC)
- Bueno, el trabajo es demasiado grande para hacerlo a mano, y, al parecer, "la comunidad" no apoya un esfuerzo de este tipo... Simplemente dejo consignado que discusiones de este tipo no vienen al caso de nuestro interés en mejorar los artículos del Wikiproyecto, así que Fallecidos por... perdurará por los siglos... jejeje.--behemot chileno (¿cómo estai?) 15:20 17 may 2013 (UTC)
Categorización etapa II
editarBien, ya he listado todas las categorías CIE-10, ahora revisaré las categorías existentes e iré haciendo una propuesta de homologación.--behemot chileno (¿cómo tai?) 15:15 25 mar 2013 (UTC)
- Ahora, ya está hecho un primer repaso, en realidad, haciendo este trabajo, la solución es más simple que al mirar el caos original. Ya que CIE 10 tiene definidas las enfermedades que van en cada categoría, el trabajo de categorización se limita a categorizar de esa forma cada enfermedad, por lo que el desafío que enfrentamos es recorrer las enfermedades categorizándolas correctamente y renombrar las categorías. Respecto de esto último, me aventuraré a hacerlo de una vez.--behemot chileno (¿cómo tai?) 03:06 27 mar 2013 (UTC)
- La categoría contenedora sera Enfermedades, la cual por razones prácticas no vale la pena renombrar (por ejemplo: Enfermedades según CIE-10), y sus categorías hijas serían los capítulos CIE-10, a saber:
- I A00-B99 Ciertas enfermedades infecciosas y parasitarias
- II C00-D48 Neoplasias
- III D50-D89 Enfermedades de la sangre y de los órganos hematopoyéticos y otros trastornos que afectan el mecanismo de la inmunidad
- IV E00-E90 Enfermedades endocrinas, nutricionales y metabólicas
- V F00-F99 Trastornos mentales y del comportamiento
- VI G00-G99 Enfermedades del sistema nervioso
- VII H00-H59 Enfermedades del ojo y sus anexos
- VIII H60-H95 Enfermedades del oído y de la apófisis mastoides
- IX I00-I99 Enfermedades del sistema circulatorio
- X J00-J99 Enfermedades del sistema respiratorio
- XI K00-K93 Enfermedades del aparato digestivo
- XII L00-L99 Enfermedades de la piel y el tejido subcutáneo
- XIII M00-M99 Enfermedades del sistema osteomuscular y del tejido conectivo
- XIV N00-N99 Enfermedades del aparato genitourinario
- XV O00-O99 Embarazo, parto y puerperio
- XVI P00-P96 Ciertas afecciones originadas en el periodo perinatal
- XVII Q00-Q99 Malformaciones congénitas, deformidades y anomalías cromosómicas
- XVIII R00-R99 Síntomas, signos y hallazgos anormales clínicos y de laboratorio, no clasificados en otra parte
- XIX S00-T98 Traumatismos, envenenamientos y algunas otras consecuencias de causa externa
- XX V01-Y98 Causas extremas de morbilidad y de mortalidad
- XXI Z00-Z99 Factores que influyen en el estado de salud y contacto con los servicios de salud
- XXII U00-U99 Códigos para situaciones especiales
- Partiendo con Categoría:Ciertas enfermedades infecciosas y parasitarias, primero revisar artículos pertenecientes a Categoría:Enfermedades infecciosas y Categoría:Enfermedades parasitarias. Respecto a la categorización por especialidad, corresponderían a Categoría:Infectología
Categorización etapa III
editarSiguiendo la propuesta original de este WP, la categorización alternativa sería por sistema, o más bien, por especialidad, como ya se puede vislumbrar al mirar la propuesta CIE-10. Entonces la gran categoría Medicina tendría a lo menos 2 árboles por los que descenderían las Enfermedades: una clasificación por CIE-10 y otra por especialidad médica.--behemot chileno (¿cómo tai?) 15:32 27 mar 2013 (UTC)
- Esto de las "etapas" ha sido totalmente arbitrario, pero para cualquiera que se sume a la tarea de categorización y "descategorización", puede partir desde cualquier lado e insertar los artículos en las Categorías de CIE-10 y las de especialidades médicas que correspondan, creando las que falten y vaciando las que quedarán en desuso.--behemot chileno (¿cómo tai?) 19:03 15 abr 2013 (UTC)
Importante (mayo 2013)
editarEn esta etapa de categorización, y siguiendo la indicación de Raimundo Pastor de mantener una categorización en terminología común, lo que ciertamente es muy bueno para los usuarios legos en los temas médicos, en conjunto con CIE-10 y paralelo a la clasificación por especialidad, me encontré con la siguiente sobre categorización que incluso puede dar categorización circular, que se hará recurrente si no establecemos una regla general; por ejemplo,
- Medicina
- Enfermedades
- Ciertas enfermedades infecciosas y parasitarias
- Enfermedades infecciosas intestinales
- Artículo: Cólera
Por otro lado:
- Medicina
- Especialidades Médicas
- Infectología
- Artículo: Cólera
Y finalmente la terminología común:
- Medicina
- Enfermedades infecciosas
- Enfermedades bacterianas
- Artículo: Cólera
El problema se da en otras categorías de las categorías involucradas:
- Medicina
- Especialidades médicas
- Infectología
- Enfermedades infecciosas
- Enfermedades bacterianas
- Artículo: Cólera
De esta forma, Cólera está sobrecategorizado en Infectología, así mismo Enfermedades infecciosas con su hija Enfermedades bacterianas están sobrecategorizadas en Medicina.
Para resolver esto, lo que haré, y si hay alguna disidencia lo podemos debatir, será establecer que las enfermedades de un sistema X, son hijas de la especialidad del sistema X y por esta línea descenderemos utilizando la terminología común hasta llegar al artículo.
Quedarían sólo dos árboles:
- Árbol CIE-10
- Medicina
- Enfermedades
- Ciertas enfermedades infecciosas y parasitarias
- Enfermedades infecciosas intestinales
- Artículo: Cólera
- Árbol Especialidades-Terminología común
- Medicina
- Especialidades médicas
- Infectología
- Enfermedades infecciosas
- Enfermedades bacterianas
- Artículo: Cólera
De esta forma no es necesario realizar cambios enormes en la categorización actual, y los artículos de enfermedades aparte de su categoría por CIE-10 tendrá una o varias categorías que descienden de las especialidades médicas, en terminología común o "clásica".--behemot chileno (¿cómo estai?) 15:34 30 may 2013 (UTC)
- Bueno, no hay muchas manos en esta tarea, pero se ha ido avanzando... ahora, los árboles de categorías debieran distinguirse en el segundo nivel de categorización, así que es conveniente que la clasificación CIE-10 quede identificada en este nivel como tal: Categoría:Enfermedades por CIE-10. Y, en la medida que se creen nuevos árboles de categorización, su nominación u origen debe quedar explícito en este nivel.--behemot chileno (¿cómo estai?) 12:10 15 jul 2013 (UTC)
- Bueno, no hay muchas manos en esta tarea, pero se ha ido avanzando... ahora, los árboles de categorías debieran distinguirse en el segundo nivel de categorización, así que es conveniente que la clasificación CIE-10 quede identificada en este nivel como tal: Categoría:Enfermedades por CIE-10. Y, en la medida que se creen nuevos árboles de categorización, su nominación u origen debe quedar explícito en este nivel.--behemot chileno
Categorías por CIE-10
editarHola Behemot:
Veo que estamos trabajando sobre las enfermedades en general, y las infecciosas en particular. He visto que estás convirtiendo las categorías de Wikipedia a la terminología de la CIE-10. No lo tengo claro, creo que para los que no son médicos es difícil buscar y entender porque una categoría se denomina "Otras enfermedades bacterianas" o "Ciertas enfermedades infecciosas y parasitarias", son expresiones muy técnicas de una clasificación concreta, y me parece poco intituitivo para el que no la conozca. Creo que se pueden compatibilizar las categorías de Wikipedia con la CIE-10, o cualquier otra clasificación (CIAP-2, CIE-0, DMS-V) dejando los nombres de las categorías de forma más asequible, por ejemplo: "Enfermedades bacterianas", "Enfermedades infecciosas" o "Enfermedades parasitarias", y dentro de estas categorías, poner vínculos (tipo: "
") a los apartados correspondientes de la clasificación adecuada. Así se hace en las Wikipedias de otros idiomas. Un cordial saludo:--Raimundo Pastor (discusión) 20:56 8 may 2013 (UTC)
- Gracias Raimundo por tu aporte, me estaba sintiendo muy solitario en estas decisiones que impactan todo un ámbito de la Wikipedia. Me tomé la libertad de colocar tu comentario en esta discusión, hasta el momento monólogo, en este Wikiproyecto en que continué con el trabajo realizado por Señor Aluminio, ArturoJuárezFlores y, por supuesto, Musicantor.
- Lo he estado meditando y para no ocupar más tiempo en esta reflexión, te propongo mantener las clasificaciones en terminología común, en un paralelo a las de CIE-10, es decir, en el trabajo de categorizar los artículos, no quitemos las clasificaciones que encajen con tu propuesta, y las dudas que vayan saliendo las traemos a esta discusión ¿te parece?--behemot chileno (¿cómo estai?) 16:32 10 may 2013 (UTC)
- Lo he estado meditando y para no ocupar más tiempo en esta reflexión, te propongo mantener las clasificaciones en terminología común, en un paralelo a las de CIE-10, es decir, en el trabajo de categorizar los artículos, no quitemos las clasificaciones que encajen con tu propuesta, y las dudas que vayan saliendo las traemos a esta discusión ¿te parece?--behemot chileno
- En principio estoy de acuerdo contigo, y sólo faltan manos para llevar a cabo tu propuesta, y te doy algunos detalles teórico-prácticos de porque lo creo así:
- En el Wikiproyecto:Categorías se ha hecho un esfuerzo por extender un ordenamiento general de las categorías de forma tal que respondan a dos requerimientos: una lógica jerárquica y una utilidad enciclopédica. Los artículos relacionados a la Medicina (enfermedades), antes de que en el Wikiproyecto se debatiera y decidiera imponer la clasificación CIE-10, carecían de ambos elementos, y lo puedes verificar simplemente revisando las categorías actuales. En lo jerárquico, tenemos artículos que son parte de categorías redundantes y circulares, artículos agrupados por criterios que engloban conceptos de árboles de jerarquías disímiles (lo que ocurre con la clasificación de enfermedades infecciosas por agente etiológico), "arbolitos" como la del Dengue que engloba hasta camas con mosquiteros, y, por sobre todo, un árbol (¡o bosque!) jerárquico muy desordenado.
- En lo de utilidad enciclopédica, yo creo que en Medicina hemos ido cambiando los últimos 5 años en forma muy clara, y revolucionaria, al respecto. Hoy en día, los movimientos médicos de la generación 2.0, por lo menos en mi país, y claramente esto es algo mundial, y en España también se debe dar, han significado una utilización masiva por parte de los facultativos, de las fuentes de información disponibles en internet, así como de los medios de comunicación y de relación con los pacientes mediante las plataformas y redes sociales disponibles. Hoy no es en absoluto extraño que un paciente consulte temas por internet, que su propio médico le recomienda, que tengan cuentas facebook o twiter con sus médicos tratantes, y que ambos interaccionen mediante estas plataformas. En este contexto, Wikipedia ha pasado a ser un medio particularmente relevante en esta realidad, ya que Google da dentro de sus resultados de primera página a los contenidos de Wikipedia de cualquier idioma. A dónde voy con todo esto: a que los conceptos técnicos médicos están cada vez más a la mano de los usuarios de Wikipedia, tanto profesionales del área de la salud, como legos en el asunto, por lo que la distinción entre terminología definida por expertos y la terminología común o popular es cada vez menor, y la tendencia es que el usuario lego se acerque a la terminología técnica, y no al revés.
- Me fui por una rama, disculpa Raimundo me suele ocurrir, por eso es importante trabajar colaborativamente. En lo de utilidad enciclopédica, los artículos deben agruparse por conceptos claros para cualquier usuario, y esto no lo inventa la Wikipedia, es como son las cosas en la realidad. Y, sí, es útil y así se usan, agrupaciones como "Enfermedades bacterianas", "Enfermedades parasitarias", etc., lo que falta hacer al respecto, es construir dicho árbol, documentarlo en este Wikiproyecto, para que otros colaboradores puedan guiarse a la hora de categorizar, y, también, para cuando Raimundo y Behemot ya no estemos aquí, los que procedan entiendan porque se construyó y mantuvo, y puedan seguir una línea de trabajo ya sea para hacerla crecer, mejorarla o modificarla, con claridad y productivamente. Las categorizaciones o clasificaciones oficiales existentes, como CIE-10 y otras nos facilitan el trabajo de documentación y continuidad, pero hacer una nueva, propia de Wikipedia, con terminología asequible, requiere, en mi opinión, hacer este esfuerzo de documentación.
- Resumiendo, Raimundo, yo puedo seguir en la categorización CIE-10, y con tu ayuda podemos fortalecer, podar y rearmar un tercer árbol de clasificación de enfermedades, que sería algo así como árbol de terminología común. Un gran saludo, --behemot chileno (¿cómo estai?) 14:58 9 may 2013 (UTC)
- Comencemos: A partir de Enfermedades, una clasificación común incluiría enfermedades por sistemas y enfermedades por causa. Por sistemas ya tenemos la clasificación que se hace por especialidad médica que prácticamente es coincidente. Hay que detallar el árbol. Por causa, ciertamente el CIE-10 incluye clasificaciones comunes, faltaría agrupar las enfermedades infecciosas como:
- Enfermedades infecciosas
- Enfermedades bacterianas
- Enfermedades parasitarias
- Enfermedades virales
- Comencemos: A partir de Enfermedades, una clasificación común incluiría enfermedades por sistemas y enfermedades por causa. Por sistemas ya tenemos la clasificación que se hace por especialidad médica que prácticamente es coincidente. Hay que detallar el árbol. Por causa, ciertamente el CIE-10 incluye clasificaciones comunes, faltaría agrupar las enfermedades infecciosas como:
No estoy seguro de que estemos contribuyendo mucho a un árbol propio de terminología común... Buscaré algunas fuentes que nos ayuden--behemot chileno (¿cómo estai?) 16:08 10 may 2013 (UTC)
CIAP-2
editarCIAP 2 tiene las siguientes categorías:
- Problemas Generales, inespecificos
- Sangre, sistema inmunitario
- Aparato digestivo
- Ojos y anexos
- Aparato auditivo
- Aparato circulatorio
- Aparato locomotor
- Sistema nervioso
- Problemas psicologicos
- Aparato respiratorio
- Piel, faneras
- Aparato endocrino, metabolismo y nutricion
- Aparato urinario
- Plan Familiar, Embarazo, Parto, Puerperio
- Aparato Genital Femenino y Mamas
- Aparato genital Masculino y Mamas
- Problemas sociales
Lo dejo para analizarlo.--behemot chileno (¿cómo estai?) 16:25 10 may 2013 (UTC)
Relación de Enfermedades con Sistemas de órganos
editarLa pregunta que hago es la siguiente: ¿Los sistemas de órganos son raíz de las especialidades médicas o las especialidades médicas son raíz de los sistemas de órganos? Se ven ambas situaciones. Me inclino por la primera, es decir me es natural pensar que existe el Sistema Neurológico y que tiene una subcategoría que es Neurología, esto es una especialidad médica que estudia este sistema.
Sin embargo, no es tan claro por ejemplo con Corazón, pareciera ser que Cardiología incluye naturalmente como hija a Corazón, pero, ¿es lógico pensarlo así?, ¿no está el corazón primero y luego la especialidad que lo estudia? --behemot chileno (¿cómo estai?) 16:09 30 may 2013 (UTC)
- Las enfermedades no se ajustan a las especialidades médicas, sino a la inversa. Por eso creo que es mejor establecer las categorías por enfermedades (según localización o agente etiológico) que por especialidad. Las categorías de especialidades médicas creo que deberían incluir principalmente aspectos profesionales (formación, habilidades, herramientas utilizadas, técnicas, sociedades, organizaciones, etc) y sólo una entrada genérica a la categoría de enfermedades que le pueda corresponder. Un cordial saludo:--Raimundo Pastor (discusión) 18:50 2 sep 2013 (UTC)
Propuesta De Arturo Juarez
editarLa traje aquí desde su página, para que sirva de análisis.
- En general es correcta, aunque hay que matizar algunas cosas:
- La CIE-10 no es la biblia, por lo que no es obligatorio seguirla al pie de la letra (ya ha cambiado 10 veces, y seguirá cambiando). Es una clasificación profesional, con derechos de autor, que desconoce la mayoría de los usuarios de Wikipedia, por lo que nos debemos de adaptar a estos y diseñar categorías conceptualmente asequibles y compatibles con las de los otros idiomas.
- Las denominación de las categorías debe ser sencilla (lo bueno si breve, dos veces bueno) y accesible para no profesionales.
- NO debe usarse la palabra "patología(s)" como sinónimo de enfermedad, es un error terminológico. Patología es la ciencia que estudia las enfermedades, no es el nombre de ninguna enfermedad o grupo de enfermedades. Un cordial saludo:--Raimundo Pastor (discusión) 19:05 2 sep 2013 (UTC)
¡Gracias Aturo!--behemot chileno (¿cómo estai?) 14:30 2 sep 2013 (UTC)
Cáncer y tumores benignos
editarAcabo de eliminar la categoría Tipos de cáncer, y distribuí los artículos entre Cáncer y Tumores del sistema correspondiente. Ahora, es importante diferenciar las enfermedades tumorales malignas de las benignas, para colocarlas en los árboles de cáncer o tumores benignos respectivamente. En caso que sean ambiguas al respecto, debieran pertenecer a ambas o bien sólo a la categoría superior que es Neoplasias.--behemot 
(Pregúntame aquí) 15:01 11 nov 2017 (UTC)