Jgsamaniego

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RE: Ediciones arbitrarias

Camacho no debutó en Cristal, no se puede decir que proviene de ahí. Sí en cambio se puede decir que Camacho alternó en la reserva de Municipal; por lo tanto, proviene de ahí, de las divisiones menores. Por otra parte, en ninguna de tus referencias se señala que Paschetta se ha ido. El contenido tiene que ser lo más neutral posible, seguramente en algún momento se confirmará su salida, hasta entonces no se puede confirmar. Por último, ¿tú fuiste quien editó sin tu cuenta de usuario en mi página de discusión? 1 2 3 --Futbolperuano (discusión) 00:46 23 dic 2015 (UTC)

Hola Jgsamaniego, la mejor manera de aclarar esos cambios es primero pasar a comentar en la página de discusión del usuario y esperar con paciencia una respuesta, veo que ahora se han puesto a debatir ahí el tema aportando referencias, lo que me parece mejor. Es preferible hacerlo así a revertirse una y otra vez en el artículo dejando un resumen de edición, ya sea que pongan ahí sus argumentos (que además en ese lugar hay poco espacio para argumentos); digo que es mejor en la discusión porque de seguirse revirtiendo en el artículo pueden llegar a una guerra de ediciones, en ese enlace encontrarás más consejos. Lo de denunciar al usuario es en última instancia, procuren mejor llegar a un acuerdo entre ustedes o exponer el caso en la discusión del artículo, así está la posibilidad de que participen más personas. Saludos. --UAwiki (contáctame AQUÍ) 16:41 23 dic 2015 (UTC)

Agradezco tu respuesta, lamentablemente el usuario es demasiado intransigente, él mismo genera una guerra de ediciones ya que revierte sin antes iniciar una discusión y pretende dar lecciones de comportamiento. Lo acaba de hacer nuevamente. Y no parece que aquí haya alguien que controle este tipo de comportamientos vandálicos. Jgsamaniego (discusión) 04:57 29 dic 2015 (UTC)

Referencias

Hola, te invito a que leas los detalles sobre las referencias para emplear en Wikipedia. Hasta donde he leído, la fuente que citas es una página de hinchas. En cambio, la página oficial del club es una fuente fiable. Por otra parte, te reitero lo que te señalaron más arriba, no inicies una guerra de ediciones, eso podría significar un bloqueo para ti. Por último, ¿cuántas cuentas tienes? No sé si tú y JoseChumbi son los mismos. Saludos. --Futbolperuano (discusión) 03:34 29 dic 2015 (UTC)

No somos los mismos usuarios, disculpa pero insinuar que dos personas que piensan de forma similar son una misma persona denota pobreza de argumentos. De otro lado, quien está desatando una guerra de ediciones eres tú. La página que ha citado el usuario no es sólo una página de hinchas, por lo que "hasta donde has leído", en realidad significa que no has leído (o entendido) nada. Esa página es un canal de periodistas, dedicada al club desde hace muchos años, incluso el presidente del club, jugadores y dirigentes participan de la misma, incluso hacen trasmisiones en vivo de los partidos. Si vamos a hacer caso solo a las páginas oficiales de los clubes no existirían ni periódicos, ni página de periodistas ni Wikipedia. Por último, no sé por qué tú mismo no das el ejemplo e inicias la discusión en lugar de revertir cambios. Es a ti a quien deben bloquearte puesto que hace tiempo estás efectuando actos vandálicos, te crees dueño de la verdad y no sé quién te ha dado ese título. No es la primera vez que lo haces. --Jgsamaniego (discusión) 04:43 29 dic 2015 (UTC)

No estás presumiendo de buena fe para nada. Estás a punto de rayar la etiqueta por no decir que es una falta de respeto las afirmaciones que haces sobre mí. No voy a pedir que te sancionen porque apelo a que retirarás tus palabras, en ningún momento te falté el respeto, así que no debo tolerar que me la falten a mí. Solo te aclaro que jamás afirmé que ustedes fueran la misma persona, por eso mismo te dije "no sé", y te pregunté; basta con decir que no son los mismos en vez de andar calificando mis argumentos. Tú sí en cambio estás afirmando que yo "cometo actos vandálicos" y "que me creo dueño de la verdad". Voy a asumir que es un error de tu parte, cumpliré con recomendarte que leas lo que realmente es vandalismo y que acá nadie es dueño de la verdad. Por último, te aconsejo que mantengas la calma: Wikipedia es un espacio para debatir, acá todos tenemos buenas intenciones. También no vendría mal que leas más sobre lo que son fuentes fiables y te digo que, específicamente, tu referencia no cumple con "tener un estilo que tienda a ser de carácter neutral porque no están dirigidas a la mayor parte de la sociedad". Cualquier consulta no dudes en decirme, saludos. --Futbolperuano (discusión) 05:49 29 dic 2015 (UTC)

Yo no creo haberte faltado el respeto, solamente te dije que es pobre de argumentos insinuar que éramos una misma persona (piensas que poner "no sé si..." te salva de la insinuación). Tú me estás ofendiendo porque insinúas que yo utilizo dos usuarios diferentes y pienso que eso no es propio ni de la buena fe ni de las buenas intenciones. Por otra parte, te ofendes cuando sabes que estás en falta: nunca explicaste por qué en lugar de revertir los cambios del usuario JoseChumbi no has iniciado una discusión, como corresponde, ya que pareces estar tan al tanto de las reglas de Wikipedia. Tampoco explicas por qué la página www.loslocosdesiempre.com no es una fuente fiable. Te recuerdo que "(l)as fuentes fiables son materiales creíbles en cuanto a que están publicados bajo un proceso que ofrece seguridad respecto a su veracidad; sus autores están generalmente considerados como dignos de confianza o de autoridad en relación con el tema en cuestión". La fuente brinda noticias del Club Centro Deportivo Municipal desde el año 1999 y repito: no es "una página de hinchas" como señalas, es una página de periodistas dedicados al club, sus posteos cuentan con fotos, videos y audios, cuenta con la presencia de jugadores y dirigentes, además de dedicarse a la transmisión de partidos en vivo. Dime ¿qué es más fiable que eso? Considerar que dicha página no es una fuente fiable revela total desconocimiento sobre la realidad del Club Centro Deportivo Municipal, lo que es finalmente el objeto del artículo, y no creo que diciéndote eso te esté faltando el respeto. Te sugiero además que vuelvas a leer uno de los principios globales de Wikipedia: usar el sentido común. Saludos. --Jgsamaniego (discusión) 12:29 29 dic 2015 (UTC)

Ediciones arbitrarias

Hola, Jgsamaniego. Te agradeceré que no edites arbitrariamente las páginas; otros editores pierden tiempo valioso al revertir tus acciones y empañas la imagen que pueda hacerse un visitante ocasional de Wikipedia. Además, las ediciones arbitrarias pueden ser consideradas un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte). Puedes visitar la página de ayuda para informarte y tienes la zona de pruebas para hacer pruebas de edición. Gracias. --Futbolperuano 07:49 13 jul 2016 (UTC)

Hola, el motivo por el que revierto tu edición es porque añades información incorrecta. No sé si te lo aclaré a ti o a otro usuario, en todo caso te digo lo mismo que dije en aquella ocasión: los médicos y fisios son parte del cuerpo médico (como lo dice el propio nombre). En cambio, el cuerpo técnico incluye a las personas que trabajan directamente en campo. Puedes observar lo mismo en las páginas de los demás equipos. En ese estado se mantuvo durante tiempo, antes de hacer un cambio sería importante alcanzar un consenso en caso que fundamentes tu posición, por lo tanto es conveniente que se mantenga como estaba. Espero que comprendas. Un saludo. --Futbolperuano (discusión) 23:26 14 jul 2016 (UTC)

He visto que has hecho cambios similares en otras páginas. Antes de revertir ediciones, te invito a que sustentes la razón por la que el médico y los fisios tendrían que estar incluídos en el comando técnico. Sería importante alcanzar un consenso para dejarlo en un solo estado. Saludos. --Futbolperuano (discusión) 23:35 14 jul 2016 (UTC)

Nadie tiene privilegios en Wikipedia hasta donde tengo entendido. No sé si es primera vez que entra a Wikipedia, pero es una enciclopedia libre como lo dice el slogan, simplemente hay que sustentar el contenido añadido. Si quiere que yo le sustente, no hay problema, yo no soy orgulloso y sé respetar las reglas, no sé si usted pueda decir lo mismo.

Parece que no entendió el concepto de "trabajo de campo". Antes de explicárselo, le aclaro que los trabajos pre competitivos, cuyo término correcto es "activación fisiológica" (lo que la mayoría conoce como "calentamiento"), los realiza el preparador físico, no los fisios o médicos. Por cierto, el PF (preparador físico) también se encarga de medir las capacidades físicas, por lo general en la primera semana de la etapa de pretemporada. Esto sí es desconocimiento, pero nunca es tarde para saber.

Ahora sí, con respecto al "trabajo de campo", se lo pondré con un ejemplo simple y para que lo entienda más claro. ¿Con quién vino Marcelo Grioni a Perú? Con un asistente técnico y un preparador físico. Además hace un mes trajo un preparador de arqueros. Por si aún no lo entiende, me refiero a que dichas personas tienen injerencia directa en las decisiones técnicas del equipo. Añadido a ellos está el asistente de campo, que básicamente es un ayudante, pero igualmente tiene una participación.

Como podrá ver, un cuerpo técnico lo conforman, por lo general, entre tres y cinco personas. Personas que tienen injerencia directa, no desmerezco a las personas que también trabajan cerca a ellos, como el médico, los fisios, los utileros, etc., pero entenderá que a ellos jamás se les preguntará, por ejemplo, si tal o cual jugador puede ser titular. En todo caso, ellos formarían parte de otro departamento. --Futbolperuano (discusión) 20:05 15 jul 2016 (UTC)

Desde luego usted está predicando con el ejemplo (...)

Por lo que veo no entendió nada. Lo comprendo porque usted no está involucrado en el fútbol desde adentro. Que un médico diga si está lesionado o no, no lo hace parte de las decisiones técnicas. ¿O acaso Julio Grados va a decir si Damián Ísmodes juega mejor por izquierda que por derecha? ¿Ahora sí entiende a lo que me refiero con "injerencia directa"? Una cosa es que sea un componente del club y otra muy distinta a que sea parte de un cuerpo técnico, es decir, personas que vean directamente la parte fútbol. Que me diga si puede jugar o no por lesión no es una "injerencia directa", simplemente está avisando de un hecho concreto, no veo ahí cuál es la "injerencia".

Grioni no vino para dirigir a las menores, sino al equipo de reserva. No crea que no estoy informado. Sé bastantes cosas de la interna, no le conviene tratar de subestimarme, yo no seré hincha de Municipal, pero puedo conocer más que un hincha. Con respecto a su última pregunta, realmente no le veo sentido. Si nos ponemos en ese plan, cuántas cosas tendrá Europa que acá no hay. Para empezar, allá tienen estadios propios. Así que mejor a Europa déjelo ahí tranquilo, acá la realidad es diferente.

Por último, para tratar de llegar a un consenso que es lo más importante, ya que veo que está complicado que me capte la idea. Un argumento a favor de usted es que, por ejemplo, en la página del club añaden a ambas personas como parte del comando técnico. Simplemente con eso creo que ya está sustentando, más allá que no pueda estar de acuerdo, pero ni modo, es una forma de proceder y con ese enlace creo que no hay más que decir. --Futbolperuano (discusión) 21:17 15 jul 2016 (UTC)

Ahora que reviso, tampoco especifica si son parte del comando técnico, simplemente están añadidos dentro de la plantilla con sus cargos respectivos. En el caso de Alianza Lima, como puede observar en este enlace, no están añadidos. Lo lamento si usted es médico de profesión, pero en ese mismo enlace lo dice. --Futbolperuano (discusión) 21:25 15 jul 2016 (UTC)

Tampoco entiendo por qué solo se enfoca en los médicos. ¿Acaso Municipal no tiene utileros? ¿Acaso Cristal no pone más integrantes como parte de su "comando técnico"? Si va a hacer algo, hágalo completo. Me imagino que será un orgullo inmenso para un médico aparecer en un club de fútbol jajaja. --Futbolperuano (discusión) 21:37 15 jul 2016 (UTC)

Guerra de edición¿?

Hola Jgsamaniego y Futbolperuano, he devuelto del Club Centro Deportivo Municipal a la versión anterior a la guerra de edición. Esto no es un juicio sobre la validez de la edición, es simplemente lo que corresponde por convención hasta que se haya llegado un acuerdo bien entre vosotros o comunitario.

Sería buena idea proseguir el diálogo en la página de discusión del artículo, para dar la opción de que participen más usuarios.

También sugiero, para hacer avanzar el debate, que os apoyéis en más fuentes. Vuestras opiniones pueden estar bien formuladas y argumentadas, pero al fin y al cabo, no nos corresponde a nosotros decidir si médicos y fisioterapeutas forma parte del cuerpo técnico. Debe de haber muchísimos clubes de fútbol que listen su plantilla técnica su página web. ¿Incluyen al personal médico? ¿y qué hay de las publicaciones especializadas? Un saludo. --Xana (discusión) 03:56 16 jul 2016 (UTC)