Enlacom

Hola, Enlacom. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español
Gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.
Wikipedia en español es una enciclopedia de contenido libre que surgió en mayo de 2001; desde entonces se han establecido varios principios definidos por la comunidad. Por favor, tómate un tiempo para explorar los temas siguientes, antes de comenzar a editar en Wikipedia.
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Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Lucien ~ Dialoguemos... 10:16 25 jun 2010 (UTC)

RE: Asocición Poker de Venezuela

Hola Enlacom. Bienvenido. Lo que comentas se llama "trasladar el artículo" y lo puede hacer cualquier usuario autoconfirmado. Sin embargo, el artículo ha sido borrado por irrelevante enciclopédicamente. Si quieres pedir su restauración, que ya se haría con el nombre correcto, puedes acudir al tablón de bibliotecarios. Un saludo, Lucien ~ Dialoguemos... 10:16 25 jun 2010 (UTC)

Como te he comentado, si el artículo tuviera sitio en Wikipedia cambiar el nombre es muy sencillo. Sin embargo, el artículo no entra dentro de lo que es Wikipedia, razón por la que ha sido borrado. Un saludo, Lucien ~ Dialoguemos... 10:26 25 jun 2010 (UTC)

El articulo fue borrado

Ok haber si me pueden ayudar entonces.

El artículo en cuestión, fue borrado por ser irrelevante enciclopédicamente según el criterio de Lucien.

Supongo que esto se debe a que estoy haciendo algo mal, ya que dentro de WinkipediA existen otros artículos de federaciones y asociaciones como por ejemplo International Federation of Poker http://en.wikipedia.org/wiki/International_Federation_of_Poker

La International Federation of Poker y la Asociación Poker de Venezuela, cumplen prácticamente la misma función, solo que la primera a nivel mundial y la segunda en Venezuela, de hecho, esta última, es miembro en pleno de la primera tal y como se describe en las referencias.

Entonces de aquí surge mi duda... ¿Por qué una si cumple y la otra no?

Me gustaría que por favor me ayudaras ya que estoy perdido completamente y tú como un usuario regular, me podrías dar valiosos tips.

Gracias de antemano..

Saludos

Javier

Hola de nuevo. Precisamente ése el problema. La relevancia enciclopédia. Mientras una asociación internacional puede tenerla, una nacional no. Recuerda que cada artículo debe defenderse por sí mismo. Si crees que mi criterio no es correcto, puedes acudir al tablón de bibliotecarios. Un saludo, Lucien ~ Dialoguemos... 10:53 25 jun 2010 (UTC)

Bueno muchas gracias, seguiré intentando a ver qué es lo que sucede y que debo editar para que sea de más relevancia (que en medio la tiene, créeme)

Contenidos promocionales en Asociación Poker de Venezuela

Hola, Enlacom.

Se ha añadido la plantilla de mantenimiento «promocional» al artículo Asociación Poker de Venezuela en el que has colaborado. La temática o la redacción que presenta inducen a creer que el contenido puede ser promocional o spam, por lo que no es idóneo para una enciclopedia. Hay disponibles muchos servicios alojamiento web, correo electrónico y weblogs de bajo coste e incluso gratuitos, que resultan una buena alternativa. Si crees que el artículo no obedece a dicho perfil, expón tus argumentos en la página de discusión del artículo y trata de aportar referencias que demuestren la relevancia y neutralidad del contenido a fin de llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla. Si continúa sin llegarse a un acuerdo por un plazo de treinta días, es posible que se genere una consulta en la cual la comunidad decidirá si el artículo es borrado o no. Si durante el mismo plazo no se presentan argumentos adecuados que justifiquen que el artículo no se trata de spam o autopromoción, lo más probable es que el artículo sea borrado.

No se considera una buena práctica retirar la plantilla sin antes haber llegado a un acuerdo con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

Para crear artículos enciclopédicos, te recomiendo que utilices nuestro asistente, que te guiará paso a paso en la creación de un artículo con más garantías de éxito.

No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Gracias por tu comprensión,

Buenas tardes

Disculpen mi ignorancia y en realidad no se a que se refieren cuando indican que el articulo es Posible autopromoción o contenido publicitario.

En realidad soy nuevo en esto de Wikipedia y como buen seguidor y jugador de poker en mi país, he colaborado en varias oportunidades con la Asociación Poker de Venezuela en diversos asuntos referente a internet.

He observado en wikipedia que existen diferentes paginas referidas a Asociaciones deportivas y Federaciones que manejan el mismo concepto de esta que he tratado de crear.

Todos los datos son de fuentes fidedignas las cuales se han publicados en el articulo recien creado por mí, en donde se soporta todo lo que estoy escribiendo.

Cuando hice el articulo por primera vez, fue borrado justificando que no tenia relevancia enciclopédica, cuando pregunte el artículo de la International Federation of Poker, (federación esta a la cual pertenece la Asociación Poker de Venezuela) porqué si tenía relevancia, la respuesta fue "Precisamente ése el problema. La relevancia enciclopédia. Mientras una asociación internacional puede tenerla, una nacional no".

Le recuerdo que la Federación es producto de sus miembros que son las asociaciones, de no existir estas últimas, sería imposible la creación de cualquier Federación nacional o internacional.

Por otro lado, dicha Federación que doy como ejemplo, tiene apenas un año de conformada y si es cierto que tiene importancia, es muy joven como para haber conseguido logros.

Conozco el poker desde que se jugaba clandestinamente en mi país y por ende, el crecimiento que ha tenido y la relevancia que ha tenido la Asociación Poker de Venezuela en el desarrollo del mismo.

Si he escrito alguna cosa que a su criterio es publicitario, es porque fui obligado a hacerlo cuando un moderador de Wikipedia me escribió "Recuerda que cada artículo debe defenderse por sí mismo", y que mejor defensa que la historia misma del poker en Venezuela y la influencia que ha tenido la asociación en su desarrollo.

Ustedes me piden soporte de lo descrito y si han tenido la delicadeza de visitar los enlaces que se han colocado, podrán verificar que cada palabra, cada párrafo y cada contenido, forma parte de un resumen creado por mí de diferentes artículos publicados en páginas muy respetadas e importantes en el medio del poker, incluyendo la pagina de la Federación Mundial de Poker la cual si le han permitido publicar un artículo en Wikipedia.

Referente a este último punto y precisamente por mi inexperiencia en el tema de Wikipedia, He utilizado como referencia el artículo de la Federación Mundial de Poker, utilizando sus mismos criterios y modelo para crear el artículo de la Asociacion Poker de Venezuela, articulo este que ahora ustedes no quieren aceptar.

Además de todos los enlaces que ya están publicados en el articulo y soportan lo que hay se escribe, aquí les dejo un enlace a una publicación que realizó un periódico de circulación nacional en el año 2005, en la cual describe claramente el inicio del poker en Venezuela, en la cual habla de la creación de la Asociación Poker de Venezuela y su influencia.

El enlace es el siguiente:

http://www.asopoker.com/index.php?option=com_content&view=article&id=27:las-cartas-estechadas&catid=25:reportajes-sobre-el-poker-en-venezuela&Itemid=155

Por otro lado, tengo entendido que todo articulo es relevante cuando describe un episodio o fragmento de la historia, pues bien, es imposible de hablar del poker en Venezuela sin tener que nombrar a la Asociación Poker de Venezuela.

Por favor lean con detalle el articulo y revisen cada uno de los enlacen con detenimiento y verán que no es muy diferente a otros ya publicados en Wikipedia referidos al mismo tema que es el poker, y si aun así, consideran que el articulo no debe ser publicado, les agradecería que antes de bórralo tuvieran la gentileza de especificarme que tendría que cambiar y como para adaptarlo a su criterio.

Muchas gracias de antemano y espero contar con su comprensión y ayuda al respecto.

Saludos

Javier

Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:Asociaci%C3%B3n_Poker_de_Venezuela"

Necesito ayuda sobre el articulo Asociación Poker de Venezuela

He tenido muchos problemas con este artículo y no sé que estoy haciendo mal. Soy nuevo en Wikipedia, he seguido las instrucciones que me dejan en el artículo y sigo con problemas. Hay un usuario que me tiene bloqueado el articulo con un aviso Posible autopromoción o contenido publicitario y me pide que soporte el mismo, algo que ya he hecho.

Para no extenderme en tantas explicaciones, les pido que visiten el articulo Asociación Poker de Venezuela y revisen el Historia al igual que la Discusión, para que puedan entender claramente lo que está pasando, ya que quien tiene el articulo bloqueado, no responde a mis mensajes.

De antemano, muchas gracias por la colaboración que puedan prestarme. Enlacom (Dialoguemos...)

El problema es la Relevancia de esa asociación, disculpa se me salteo tu mensajeEsteban (discusión) 01:02 29 jun 2010 (UTC)

Gracias por contestar Esteban, tu eres la segunda persona que me dice algo sobre la Relevancia, quien juzga que es relevante y quién no?... algo puede ser relevante para un grupo mientras que para el otro no lo es. Para mí que conozco la historia del poker en Venezuela y lo que a echo y hace la Asociación al respecto, lo considero de relevancia histórica como puede ser la historia de cualquier deporte en un país X, mucho más ahora que el poker paso a ser un deporte mental reconocido en el mundo entero. Se han escritos oros artículos similares a este de los cuales he tomado la idea para escribir el mío y estos si no tienen problema, porque? Agradezco si puedes ser mas explicito y ayudarme a resolver el problema. Recuerda que no tengo experiencia en Wikipedia Enlacom (Dialoguemos...)

El artículo no trata sobre el poker, trata sobre una asociación. Las referencias son de la misma asociación, deben ser de terceros y fiables, vean WP:RE,WP:FF y WP:VER Esteban (discusión) 01:32 29 jun 2010 (UTC)

Es correcto, el artículo trata de la historia de la asociación, sus funciones y como está conformada, como lo es ASOBAL, Asociación Española de Estadísticos de Atletismo, IHPVA, Centro Catalán de Caracas, Nuestros ríos son navegables, Sociedad Bolivariana de Caracas, entre otras (porque estas si están permitidas y mi artículo no?, porque estas sin son relevantes y la mía no?). También te puedo dar el ejemplo de International Federation of Poker a la que la Asociación Poker de Venezuela pertenece. Respecto a las referencias, las mismas son de las páginas web AsoPoker.com (página especializada en el poker venezolana), ifpoker.org (página oficial de la International Federation of Poker) y artículos publicados en periódicos o revistas las cuales también se hacen referencia. Ninguna de las páginas mencionadas a las cuales se hacen referencia, pertenecen a dicha asociación. De todos modos, que me sugieres que haga?, por favor explícame como si fuera a explicarle a un niño, ya que de verdad soy ignorante sobre el tema de wikipedia y mientras más leo, veo que mas retrocedo. Enlacom (Dialoguemos...)

Bueno es que en realidad viendo los enlaces que mencionas bien habría que borrarlos a todos, pues la mayoría no estan referenciados, hacen links a sus propias páginas y ni siquiera estan bien redactados, además de su animo claramente promocional. Te aconsejo que busques mejores ejemplos en los que inspirarte, pues para justificarte lamentablemente diste justo con los malos...--Andrea (discusión) 03:22 29 jun 2010 (UTC)

Hola Andrea, muchas gracias por tu respuesta, me gustaría que revisaras esta página y me digas cual es la diferencia entre mi artículo y este otro en cuestión. http://en.wikipedia.org/wiki/International_Federation_of_Poker#cite_note-7 Gracias

Pues para empezar es de WP en inglés, y lo que aplica en ellos no es necesariamente aplicable aqui. Cada WP tiene algunas normas que son propias y otras que se aplican en distinta forma. Mira poe ejemplo Asociación Paraguaya de Fútbol, aunque el problema parece ser mas bien otro en este caso.--Andrea (discusión) 05:04 29 jun 2010 (UTC)

El tema de la autopromoción

Al escribir sobre un tema en el que tienes una fuerte implicación personal, corres un fuerte riesgo de caer en la autopromoción. Por favor, lee Wikipedia:Conflicto de intereses. Un saludo. Sabbut (めーる) 16:55 29 jun 2010 (UTC)

He leido su participación en el café. Debe considerar que ninguna de las referencias que usted colocó sirven. Antes de estas líneas otro usuario le indica dos enlaces importantes para leer sobre el tema. Para mi concepto esa asociación no tiene mayor importancia enciclopédica, sin embargo, esperemos los resultados de las referencias fiables y verificables que se deben colocar y que no sean dadas por el mismo sitio web, en caso contrario el artículo debe salir. Veo también conflictos de intereses ya que usted tiene relación directa con la asociación lo que nos indica que hay posible caso de promocionar el sitio. Saludos Edmenb - Mensajes 17:56 29 jun 2010 (UTC)

Asociación Poker de Venezuela

Hola, considere por favor que las plantillas de mantenimiento no se deben de retirar. Usted se tomó la libertad de quitar una plantilla de auto promoción, ¿se demostró que no es promocional el articulo?, no, por lo tanto debe de permancer, también retiro una plantilla que exige referencias, ¿se le colocó referencias validas, fiables y verificables al artículo?, no, por lo tanto no se debe retirar la plantilla. La practica constante de este tipo de actos se podría considerar vandalismo, sobre todo viniendo de una cuenta con propósito particular. Avisado está, saludos Edmenb - Mensajes 17:24 30 jun 2010 (UTC)

Otra cosa que se me olvido, por favor, lea las politicas sobre licencia y derechos de autor. La imagen que usted coloca viola tales politicas, no insista hasta que solucione el tema en Commons. Edmenb - Mensajes 17:27 30 jun 2010 (UTC)

Discrepancia no hay para nada, simplemente edite el artículo SIN retirar las plantillas que están al principio. Referente a commons, lea su ayuda en la sección de licencias. Saludos Edmenb - Mensajes 23:45 30 jun 2010 (UTC)

FAIR USE

Donde se suben estos archivos ya que "commons" me indica que estoy violando los términos, Por otro lado, porque en el articulo Asociación Poker de Venezuela me borras las referencias y me colocas que es auto promoción?, mientras otros usuarios como tú me dicen que coloque referencias... Explícame... cuál es la discrepancia de criterios de los colaboradores de Wikipedia? Porque no se ponen de acuerdo y uno tiene que interpretar lo que ustedes quieren? --Enlacom

Los mensajes a los usuarios en general se dejan en la discusion de los propios usuarios para evitar confusiones. Si no estan vigilando tu pagina de discusion no sabrán que has posteado algo. Saludos.--Andrea (discusión) 23:07 30 jun 2010 (UTC)

Perdón, ahora solo hiciste eso, pero antes también borraste las referencias y degastes el articulo sin soporte de lo hay escrito. Por otro lado te pedí el favor que me indiques como hacer con los logotipos, ya que por ejemplo, en el articulo Federación Internacional de Poker también me pasa lo mismo que con la Asociación Poker de Venezuela. No termino de entender ya que en ingles si permitieron el logo de la Federación y en Español no lo aceptan? lo mismo me está pasando por la Asociación... Por otro lado no entiendo porque catalogas el articulo como posible auto promoción cuando habla de una asociación la cual está haciendo historia en Venezuela a lo que el poker respecta. Las respuesta que consigo son muy escuetas y la verdad no ayudan de mucho para alguien que no tiene experiencia en Wikipedia, es posible que para ti y otros usuarios expertos como tú, las respuestas estén claras, pero quienes están iniciando aquí, a donde acuden por ayuda?, creo que esa es una de su función como colaborador confirmado. Disculpa si me equivoco en mi planteamiento, pero jamás se me ha hecho tan difícil escribir algo y eso que lo hago para muchas páginas web a las cuales soy corresponsal. Inclusive el sistema de ayuda de Wikipedia, es enredado y te lleva a saltar por muchos artículos publicados. Saludos y gracias de antemano. --Enlacom

Perdon que me meta de nuevo. Si en commons tienes problemas con la imagen es probable que te la borren tanto de la WP en ingles como en español, pues se borra de la base de datos. Creo que cuando cedes una imagen a Commons lo haces con licencia libre, por lo que puede ser utilizada y modificada por otros usuarios y entonces ya no sería de la Federacion. Me sigues? De hecho he leido algun comentario que dice que en Commons está por ser borrada. Y en WP en español no estoy segura pero creo que ya no se aceptan imagenes con Fair Use, solo las que estaban antes de salir la licencia GDL 3.0, que no es tu caso. Por otro lado, el tema de la autopromocion viene porque tu eres participante de la asociacion, y por lo tanto no puedes ser objetivo al momento de opinar. Como estas involucrado en el proyecto, seria como hacer publicidad. En cuanto a la relevancia, se supone que deben tener mediana popularidad y por lo menos trascender en su país. El hecho de que no tengan sede propia no habla demasiado bien de su relevancia, o al menos no los destaca. Lo mismo ocurre con muchas bandas que desean darse a conocer y se crean paginas en WP que son borradas inmediatamente por irrelevantes, o de lo contrario en lugar de una enciclopedia seriamos un catalogo de bandas buscando que alguien les haga un demo. Entiendes? --Andrea (discusión) 01:29 1 jul 2010 (UTC)

Te explico amigo Enlacom. En la primera oportunidad revertí a la última edición que yo había hecho en el artículo ya que tu retiraste las plantillas sin consenso (cosa muy mal vista), en la segunda oportunidad simplemente coloque las plantillas de nuevo. Respecto a las referencias deberías leer los enlaces que te han brindado antes, ahí vas a notar que las referencias no pueden ser del mismo sitio ni de sitios relacionados a la asociación. Si observas un minuto lo que dice la plantilla verás:

necesita referencias que aparezcan en una publicación acreditada, como revistas especializadas, monografías, prensa diaria o páginas de Internet fidedignas.

Respecto a la ayuda de Commons te invito a seguir el siguiente enlace: http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Primeros_pasos/Selecci%C3%B3n_de_licencia y notarás que las primeras lineas te avisan:

todo el contenido en Wikimedia Commons debe tener una licencia libre.

Esto significa que el dueño de la imagen, NO quien la sube, debe dar por escrito consentimiento de que esa imagen podrá ser de uso libre. Simples frases como: "Permiso para Wikipedia", "pueden reutilizar el material", etc. no son licencias aceptables. Se debe indicar de forma explícita una licencia, y dicha licencia debe de ser compatible con las usadas en Wikipedia. Es muy importante entender que todos estos permisos se están cediendo a cualquier persona que copie el contenido de Wikipedia, no es un permiso para Wikipedia sino para cualquier lector del sitio. Wikimedia tampoco acepta contenido sólo bajo licencia de uso no comercial. Para mas y mejor información sigue el enlace anterior, está muy bien explicado.

Referente a las imágenes que has subido a commons, considera que las de uso legítimo (fair use) NO son permitidas en Wikipedia español, ya una fue borrada y la otra está en revisión de los administradores que les compete el caso. Te pido disculpas porque verdaderamente tienes razón cuando dices que no has obtenido una buena explicación, pero debes comprender amigo Enlacom que simplemente te lanzaste a crear un tema de buenas a primera porque tienes relación con el sitio, esto es lo que no me deja lugar a dudas de que tu cuenta fue creada con ese simple propósito, fuera de que no has hecho ningún otro aporte a tema alguno y que no te has tomado ni un minuto para leer las políticas del proyecto, hablar sobre fair use lo dice todo, sin embargo no te desanimes y cuenta con mi persona para sacarte de cualquier duda. Un abrazo y éxito Edmenb - Mensajes 01:31 1 jul 2010 (UTC)

Lo primero, entiendo lo que me dices, pero no puedes juzgar a un inexperto que está pidiendo ayuda en reiteradas oportunidades por realizar un acto de este tipo, ya que no sabía lo que hacía. Segundo, las referencia las cuales están colocadas, no pertenecen bajo ningún concepto o tienen relación con la Asociación Poker de Venezuela, una de ellas pertenece a la página oficial del canal internacional de deporte ESPN Deportes (supongo que la conoces) y la segunda, pertenece a la Federación Internacional de Poker, por cierto, este último tiene un artículo en Wikipedia en la versión Ingles, versión esta que tuve la molestia de traducir y crear un artículo sobre esta Federación, articulo este que coloque exactamente las mismas referencias que están en la versión Ingles y tu también colocaste en ella "Este artículo o sección necesita referencias que aparezcan en una publicación acreditada, como revistas especializadas, monografías, prensa diaria o páginas de Internet fidedignas.", entonces estas referencias son buenas para la versión en ingles y para la versión en español no lo es?. Tercero, respecto a los logotipos, entiendo que el de la Asociación necesiten autorización (la cual no consigo como ni donde mandarla), pero lo que no entiendo es porque el de la Federación tiene el mismo problema si ya el mismo esta publicado en Wikipedia. Cuarto, si es cierto que me lance a crear en Wikipedia de buenas a primera, mi única intención era ayudar de una forma especializada sobre el tema que conozco y nutrir de información a esta página con dicha información, mi única relación con la Asociación, es el amor que tengo por el poker y como dije, el conocimiento que tengo sobre el mismo desde mucho antes que fuera comercializado por los diferentes medio audiovisuales, por otro lado y si revisas un poco, veras que a pesar de que mi cuenta es nueva, he colaborados con otros artículos en su corrección, (claro todos referentes al poker que es mi especialidad). Soy escritor y corresponsal de algunas revistas especializadas en Costa Rica y de circulación internacional. He ayudado a traducir al español, algunos artículos y publicaciones que solo se conseguían en Ingles incluyendo las reglas internacionales del poker que no son las que están publicadas en Wikipedia. Actualmente, estoy ayudando con la traducción correcta del articulo "Torneos de Poker". Pensé que mi ayuda era valiosa y en verdad he luchado por contribuir con el único interés de dar a conocer que esta sucediendo con el poker en Venezuela. A fin de dar una crítica constructiva, todo lo que me esta sucediendo en Wikipedia, me indica claramente que los criterios son encontrados entre los diferentes encargados de manejarla. Hola y Hello es lo mismo, solo que uno está escrito en español y el otro en ingles, y no se puede pretender que siendo la misma página, acepten algunas cosas en Ingles que en español no lo aceptan. Es completamente absurdo y esto coarta la libre expresión y el libre pensamiento, al igual que el libre derecho de informar. Una enciclopedia debe captar los momentos históricos y mucho más Wikipedia, que es una enciclopedia que permite el manejo de tanta información diversa que en la mayoría de las impresas no podemos encontrar. De verdad ya lo dejo a su libre albedrio, son muchos los que han querido ayudar y todos dicen algo diferente y cuando se corrige sale algo nuevo. Ya el tema me tiene cansado porque me siento inútil al no saber qué hacer. He leído infinidades de artículos que no tienen ni pie ni cabeza, pero ahí están, disponibles para todos. Esto ya parece algo personal contra lo que escribo. Saludos y disculpa mi sinceridad, pero es lo que mi frustración me hace escribir. --Enlacom

Al punto amigo

Primero decirte que he revertido tu comentario en mi discusión porque me has pegado todo este hilo que hemos mantenido, sin embargo lo leí con mucha atención. Primero te agradezco que no me salgas con el tema de coartar la libertad de expresión, libre pensamiento y derechos de información. Aquí nadie te ha cortado nada ni te han quitado derechos ni te han obligado a pensar de una forma, simplemente te he dejado algunos enlaces para tu información. Por otro lado no dudes que estamos contentos de que vengas a Wikipedia a ayudar, mucho mas cuando has traducido un articulo de "otra" wikipedia, (no tenemos las mismas políticas y lo que pueda ser relevante allá no significa que lo sea acá). Con lo de las referencias en la Federación, eso fue revertido.

Te pido que no tomes esto a personal, pues no lo es, te repito, estamos para ayudarte y no te desanimes que la redacción y todo lo demás va bien. Edmenb - Mensajes 02:38 1 jul 2010 (UTC)

Creo que en realidad no has leido bien. No hay ninguna dicrepancia pues todos los que hemos colaborado en esta discusion estamos de acuerdo. Estoy 100% segura de que como dices te has dejado llevar por la frustracion, pues no has comprendido ninguno de los consejos que te hemos dado. Si hubieras seguido el link que te dejaron respecto al Fair use en Wikimedia Commons hubieses visto como claramente se explica que el Fair use es aceptado en Estados Unidos, en Reino Unido hay una versión similar pero con otro nombre, y que es rechazado (o al menos no aprobado) por los otros países, incluyendo los de habla hispana (mayoritariamente América desde México a Tierra del Fuego y España, aunque puede haber alguno más). Por lo tanto, como te explique en mi comentario antes, no todo lo que es valido en WP-en es válido aquí, y el Fair use es un claro ejemplo de ello. Entonces, no veo discrepancia ninguna, simplemente que NO LEES. Yo tambien soy periodista deportiva, pero he leido las normas y practique bastante haciendo "ajustes" antes de saber como funcionaba. Pero lo mas importante es que se escuchar, que es algo que pareces no hacer. Sigue los consejos, lee todas las normas y enlaces que te han puesto, veras que no hay confusion ninguna. Ten en cuenta que nuestro unico deseo es ayudarte.--Andrea (discusión) 13:22 1 jul 2010 (UTC)