Closeover

Hola, Closeover. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español
Gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.
Wikipedia en español es una enciclopedia de contenido libre que surgió en mayo de 2001; desde entonces se han establecido varios principios definidos por la comunidad. Por favor, tómate un tiempo para explorar los temas siguientes, antes de comenzar a editar en Wikipedia.
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Ésta es tu página de discusión, en la cual puedes recibir mensajes de otros wikipedistas. Para dejar un mensaje a otro wikipedista debes escribir en su página de discusión, si no, no será notificado. Al final del mensaje debes firmar escribiendo cuatro ~~~~ o presionando el botón mostrado en la imagen. Recuerda que los artículos no se firman.

Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Chien (Ôô) 23:18 24 jul 2007 (CEST)

Ya he revertido hasta el cansancio los artículos Panda y Panda (banda) debido a que una IP (presumiblemente tú) ha estado cambiando el género rock por emo. Te aviso que es una falta grave hacerlo sobre todo cuando el artículo contiene una fuente confiable que sostiene que el género de la banda es rock. Además comentarios personales como que la banda ha plagiado cuando noe xiste una demanda formal por parte de ninguna disquera también es una falta grave. Te pido que por favor dejes de editar ambos artículos arbitrariamente. Saludos. --Satin 08:15 22 jul 2007 (CEST)

Otra cosita. Acerca del párrafo que escribiste quiero hacerte unas preguntitas:

Por su parte, la banda manifesto insultos en su pagina web a la revista así como a los que mostraran esto, luego se disculpó diciendo que 2 personas pueden tener la misma idea, quedando betados de algunas revistas y estaciones de rock aunque no en las comerciales. Hoy en día cuenta con su mismo numero de fans, unos 180000 estimados, algunos de estos han dicho estar concientes de las mencionadas similitudes.

-¿De dónde sacas que han sido betados? -¿De dónde sacas que tiene 180,000 fans? ¡Vaya! pero me atrevo a pensar que ni su disquera tiene una cifra tan exacta. -¿De dónde sacas que algunos están concientes de las "similitudes"? --Satin 08:18 22 jul 2007 (CEST)

Panda

Hola Closover, he visto que libras una guerra de ediciones con el usuario Satin (disc. · contr. · bloq.) en el artículo Panda (banda), debes exponer tus argumentos en la página de discusión del artículo y procurar dialogar con el usuario para llegar a un acuerdo, continuar con una guerra de ediciones podría provocar el bloqueo del artículo o el bloqueo del usuario que se niegue a exponer sus argumentos. Saludo -Chien (Ôô) 23:18 24 jul 2007 (CEST)

La afirmación de que Panda es una banda emo y que los fans y las emisoras la consideran rock no tiene ningún sustento, por favor abstente de incluir información no verificable en los artículos. Véase WP:VER. Saludo -Chien (Ôô) 08:53 28 jul 2007 (CEST)

Lo que se está pidiendo es una fuente que asegure que la banda es una banda emo y que no es rock, por favor abstente de continuar con la guerra de ediciones en ese artículo y en la desambiguación de Panda donde veo han extendido su disputa, puedes dejar tus comentarios en la página de discusión del artículo si tienes algo que agregar, las fuentes respaldan los datos de Satin, entonces nos quedamos con esa edición mientras no se demuestre lo contrario. Saludo cordial. -Chien (Ôô) 01:22 29 jul 2007 (CEST)

Hola de nuevo, revertir ediciones sin justificación puede acarrear sanciones, si tienes algo que argumentar con respecto a la versión del artículo por favor hazlo en la página de discusión correspondiente antes de revertir. -Chien (Ôô) 02:25 31 jul 2007 (CEST)

Hola, respondo en la página de discusión del artículo, recuerda que para firmar los mensajes puedes usar el botón de firma de la barra de herramientas de edición o puedes usar (Alt Gr + 4) 4 veces (~~~~). Saludo. -Chien (Ôô) 04:51 2 ago 2007 (CEST)

Los comentarios déjalos en la página de discusión del artículo y por favor ten en cuenta de manera objetiva los argumentos del otro usuario para poder llegar a un consenso sobre la edición. -Chien (Ôô) 05:11 4 ago 2007 (CEST)

Debido a que no participaste en la discusión después del bloqueo de la página asumiré que estas de acuerdo con los cambios que se propusieron por lo que desbloquearé la página y se da por terminada la discusión sobre este asunto. Saludo -Chien (Ôô) 00:41 17 ago 2007 (CEST)

No vayas a imaginarte que vas a poder continuar con la guerra de ediciones después de que por 15 días, en los que estuvo protegido el artículo, no participaste en la discusión. Si tienes algo que argumentar puedes hacerlo en la página de discusión pero hacer cambios sin controvertir los argumentos del otro usuario y sin llegar a un consenso puede considerarse suficiente para recibir un bloqueo por WP:NSW y en este caso el bloqueado no sería el artículo. -Chien (Ôô) 19:02 17 ago 2007 (CEST)

La respuesta a tu pregunta es: sí, sí sé lo que es rock. Ahora yo te hago otra pregunta: ¿tienes los cuatro discos de panda y los has escuchado enteros como para decir que ellos no son rock y son sólo emo? Por si no lo sabías, la banda toca más canciones que las que se publican como sencillos en las radios. Ahora dudo que tengas los discos, pues al detestar a la banda no me imagino que los hayas comprado. Sobre las supuestas canciones plagiadas por panda, te comento que esto no es una revista de chismes para hacer todo un ensayo y análisis sobre ello. Además no se pueden poner los títulos de dichas canciones puesto que ni siquiera aparecen en una fuente confiable, sólo blogs y foros. Y aunque así fuera, quedan fuera de lugar aquí. Como te dijo Chien, no participaste en la discusión, si ahora quieres hacerlo adelante, pero primero dirígete a la página de discusión. Saludos --Satin 23:01 17 sep 2007 (CEST)

hahaha nel, esta bien, el alternative se keda, pero el emo c va, por ke no sale, no obstant alternative si... pero como debes ver la posibilidad en ke posiblemente pongan lo d alternative para describir ke su sondio es "original" i alternativo, diferente, no ortodoxo, i no como una manera de desir ke tokan alternative rock, aunke, mientrs no sepa, pondre alternative rock ¿te parece? --Sheish 6 Sheish 06:32 18 sep 2007 (CEST)

Yo no he dicho que me molesta que se les llame emo, sólo digo que no aparece en ninguna fuente, aún así, cada vez que te he revertido, yo mismo lo incluyo, señal de que no me molesta para nada. Ahora, por tu comportamiento cualquiera deduciría que no simpatizas con el grupo, tal vez exageré un poco con la palabra "detestar". Por último, tú me recuerdas que no puedo ser parcial, pero yo te recuerdo que no debes incluir cosas que no han sido publicados por fuentes confiables, sólo por foros y blogs de gente como tú´o o yo, común y corriente. Si existiera alguna demanda hecha, ten por seguro que yo sería el primero en ponerla. Saludos --Satin 17:31 18 sep 2007 (CEST)

Ay sí, ahora nos vamos a agarrar como niños chiquitos, yo te digo algo y tú me respondes con la misma frase ¬¬ Pues como ya te lo he mencionado en la página de discusión del artículo, no he encontrado la parte en donde dice que ellos son emo, pero aún así sigo incluyendo ese género en la tabla para respetar las opiniones de los demás, pero al parecer tú tienes problemas respetando los comentarios de fuentes confiables que dicen que hoy (o antes) son (o fueron) música rock. Saludos. --Satin 07:15 19 sep 2007 (CEST)

¿Por qué borras la parte donde dice que ellos son de Monterrey? ¿o acaso ahora vas a salir con que son de otra ciudad o qué?--Satin 07:22 19 sep 2007 (CEST)

¿Por qué mejor no se lo preguntas a los editores de El Universal, MTV, Rolling Stone, esmas, Terra, El Excelsior, entre otros? --Satin 07:27 19 sep 2007 (CEST)

Pues porque sean o no comerciales, tienen renombre y eso lo convierte en confiables y verificables. No sabía que El Universal fuera un medio comercial, pero si tú lo dices, no sé cómo se le pueda llamar a otras publicaciones "especializadas". --Satin 07:38 19 sep 2007 (CEST)

Por cierto, si lo de Monterrey fue error de tu dedo, lo mínimo que deberías hacer es corregirlo ¿no? --Satin 07:39 19 sep 2007 (CEST)

hey, para qué cambias el genro de la lista? donde demonios vez que dicen que son emo? NO TIENES NINGUNA FUENTE, no tengo más que decir.

PS: si me quieres que decir que para eso está su myspace, mejor chéckalo por que en ninguna parte dicen que son emo >=]--Sheish 6 Sheish 05:54 21 sep 2007 (CEST)

Está bien, Closeover (en realidad está pesimo, y considero patético que estés buscando fuentes mal informadas sólo para poder decir que panda es emo, pero son reglas de wikipedia), el genero emo se queda, pero la segunda fuente que usaste, la verdad... no se cómo expresarlo, pero es una porquería, aunque las demás son validas (no te preocupes, voy a checkar si de verdad lo son >=]), la segunda que usaste... no... un rotundo no. Dice que bandas que no se consideran a ellos mismos como "emo" (allison, niki clan... no estoy muy seguro si kudai se considera emo, pero con sus peinados pseudorudos de emo, igual y se sienten muy rockeros en vez de emo) los denominan emo, francamente, con esa pagina te pasaste de patético, si sabes que con una fuente tienes lo que quieres, para qué poner esas dos? Sólo demuestra tu poco control que tienes y tu falta de conocimientos, pero mi labor no es educar a la gente que no quiere oir.

No me molestaré en despedirme --Sheish 6 Sheish 05:13 22 sep 2007 (CEST)

La fuente no dice que prefieren ya no hablar del tema, dice que "prefieren pasar a otra página" y tampoco dice que las críticas se le siguen imputando, respeta la fuente y no inventes cosas por favor. Por cierto, he dejado un mensaje en la página de discusión del artículo, te invito a que opines. --Satin 17:24 22 sep 2007 (CEST)

Ya no estoy muy seguro de qué es exactamente el rock alternativo, o más bien, de donde vino. EN wikipedia en inglés dice que es un subgenero del grunge, pero en español dice que el grunge es el subgenero. Lo que sí sé es que son, generalmente, influenciados unos por otros (como el thrash metal influencia al black aún que el black sea subgenero del thrash) y panda no posee ni la capacidad de influenciar a una banda para que toque grunge (a menos que la banda tenga más influencias)(en el caso de que wikipedia en español tenga razón) ni la influencia directa del grunge (en el caso de que wikipedia en inglés tenga razón), simplemente no está en su sonido, y sí, tienen como una tonalidad punk (pero el punk de ahora simplemente no es punk) que son también generos que influenciaron al rock alternativo, pero ese no es el punto ¿o sí? Bueno, yo, cuando vi que tienen en su myspace que son alternativo, supuse que se referían a un sonido único, pero también pueden referirse a rock alternativo, y, aunque esté en contra, el rock altrenativo no es un genero de mis favoritos, así que acepto que pueden ponerlo, si quieres ponlo.

Ya no me duele la cabeza, así que me despido. Saludos! --Sheish 6 Sheish 21:44 22 sep 2007 (CEST)

Colabora!

Hola Closeover, tu actitud ha impedido que se pueda llegar a un consenso en el artículo de Panda, el usuario Satin no se ha empeñado en eliminar el género emo, pero tú si en eliminar el género rock y en poner el género emo de primero, cuando las fuentes no respaldan ese orden específico ni niegan que pertenezca al género rock; lo mismo sucede con otros pasajes del artículo que te has empeñado en acomodar a tus criterios. Tu actitud poco conciliadora demuestra que solo quieres imponerte y acudes a la burla y descalificación de los otros usuarios para respaldar tus argumentos, esta actitud va en contra de la wikietiqueta que es uno de los 5 pilares fundamentales e innegociables de la Wikipedia. En consecuencia te he bloqueado simbólicamente por un día por afectar al proyecto con esta guerra de ediciones, si continua tu actitud después de que el bloqueo expire tendré que bloquearte por más tiempo. Lo lamento pero creo que ya he sido suficientemente claro y paciente contigo. Saludo -Chien (Ôô) 20:09 5 oct 2007 (CEST)

Nos vemos en 15 días ;) -Chien (Ôô) 01:29 7 oct 2007 (CEST)

Respuesta

Bueno te respondo, la pregunta que me hiciste, yo me vaso en lo que dijeron algunos miembros de la Moderatto Army. Talvez no sea Glam Rock, pero Pop Tampoco es.

Antes de editar, lee las discusiones de, Moderatto están algunas de mis ideas sobre la banda.

Generos de Moderatto

Hola, Closeover veo que te empeñas, en cambiar el genero Glam Metal por Pop, no se cual sea tu fuente, pero desde ya te digo que no es Pop e entrado a infinidad de paginas y ninguna la define como Pop, yo no dudo, que tu conocimiento musical sea muy amplio, pero de que te sirve eso si no escuchas Moderatto, y por lo que veo jamás as visto actuar a Moderatto en vivo. Mira, yo te propongo no pongas Pop solo, si no que pongas Pop Rock y Glam Rock, tu mismo dijiste que los arreglos de los covers, de canciones de artistas Pop que interpretan (Moderatto), no llegan a catalogarse Glam Metal, talvez tengas razón pero me parece que esos covers encajan muy bien dentro del Pop Rock. — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.30.25.5 (disc. • contribs • bloq). --190.30.25.5 (discusión) 14:27 22 mar 2008 (UTC)

Según lo que leo, y que no soy un experto es estas cosas de géneros pero alguna idea tengo de los conflictos, el glam rock se encuadra en la definición tomando en cuenta que parte de este es ser precisamente teatral. El hecho que hagan covers de música pop no los hace pop a secas, es más el glam metal tiene grandes dosis de pop, por ejemplo Quiet Riot. La IP ha aportado fuentes y tú?. Nihilo (discusión) 04:48 24 mar 2008 (UTC) pd: por quér esa insistencia de asociar ideología a géneros musicales :S

Saludos Closeover, la IP anónima -que debería registrase es molesto tratar con IPs- estima que tus ediciones nos son justificadas, que aparte de estar a su criterio erradas, no muestran fuentes para tus afirmaciones. Yo particularmente no leo una "tonalidad" apropiada en tu última intervención. Trata de no tomarlo personal y recuerda que lo más importante aquí es construir un enciclopedia. Nihilo (discusión) 15:53 24 mar 2008 (UTC)

Closeover, cuando una edición está discutida se deja como estaba al empezar la discusión preferentemente, ahora también puedo revertir hasta antes de las ediciones "polémicas" -pero no creo que eso sea necesario aún ya que es un debate menor-.Nihilo (discusión) 19:20 24 mar 2008 (UTC)

Bueno veo que aceptas que hay cosas de IP que son ciertas, y coincide con tus criterios, a ver si de ahí sale algo bueno. Nihilo (discusión) 19:23 24 mar 2008 (UTC)

Ultima Modificación

Bueno, coincido totalmente en que es Glam Metal y Hair Metal, esta bien yo no borro, lo de "...haciendo uso de covers de exitosas canciones Pop mismas que representan básicamente todo su repertorio", pero con la condición que envés de Pop pongas Pop Rock que es mas acorde, si no ve las paginas que puse en las discusión que ninguna lo menciona dentro del Pop, ya hice el cambio de Pop por el de Pop Rock, te parece si dejamos el articulo como ¿¿¿esta en este preciso momento??.

--Bubito Liga (discusión) 19:38 24 mar 2008 (UTC) Saludos.

Ya, esta bien como, lo deje en mi ultima modificación, mitad tulla y otra mitad mia. --Bubito Liga (discusión) 19:44 24 mar 2008 (UTC)

Tomé lo que acordaron los dos y lo articulé, les parece bien?. Saludos.Nihilo (discusión) 20:00 24 mar 2008 (UTC)

Lo hacemos entre todos

Hola, ya que esto lo, hacemos todos no te parecería mejor, poner Glam Metal envés de Hair Metal, ya se que es lo mismo pero la gente lo conoce por Glam Metal, lo dijo porque hay gente que no sabe que Hair Metal es lo, mismo Glam Metal.--Bubito Liga (discusión) 19:55 24 mar 2008 (UTC)

Sobre los artículos de la banda, pues no te lo tomes personal, trata de llegar a un acuerdo, no vayan a entrar a guerra de ediciones. Nihilo (discusión) 20:14 24 mar 2008 (UTC)

Bien, al fin hemos llegado a un acuerdo.

Saludos --Bubito Liga (discusión) 20:15 24 mar 2008 (UTC)

Seguros?Nihilo (discusión) 20:17 24 mar 2008 (UTC)

Esto es interminable

Hola porque no dejas Pop rock, a un te empeñas en poner Pop, no se que fuente necesitas para darte, cuenta que no es Pop ya puse, fuentes confiables que demuestran que, no es Pop y también destaco, la opinión de Nihilo “…El hecho que hagan covers de música pop no los hace pop a secas, es más el glam metal tiene grandes dosis de pop, por ejemplo Quiet Riot. La IP ha aportado fuentes y tú?”

Hola, Closeover me parece que, tu pones Pop en el articulo de Moderatto, porque es algo personal, lo que tu tienes con la banda, puedes buscar referencias en donde quieras, pero, me parece que ninguna es tan importante, como la que da la Moderatto Army y por supuesto la pagina oficial del grupo.

Saludos.

Respeta el diálogo y los acuerdos, revertí en general, hasta que no se pongan de acuerdo y claramente lleguen a algo absténgase de tocar la página. Ya ahora sí va en serio. Nihilo (discusión) 22:18 24 mar 2008 (UTC)

Saludos, tienes razón debe estar, el link de enlace interno del Hair Metal, en un cuanto a lo de, sucesora de Iron Maiden por ahora debe quedar como sita requerida, hasta encontrar, algo que lo testifique, y en cuanto a lo que preguntaste de controversia, ( "...cabe a recordar que Moderatto surgió como..."), también debemos quitarlo.

Pd. Disculpa la demora de mi respuesta --Bubito Liga (discusión) 16:16 25 mar 2008 (UTC)

Resurrección

También, quisiera tener pruebas, para saber si en realidad debe, ir en la parte del disco Resurrección, “supuestamente este álbum es recopilatorio de éxitos, pero en realidad es de covers de canciones de pop de los 80s”, porque no estoy seguro que el grupo alguna vez allá mencionada las canciones (de Resurrección), como propias debería ponerse como, sita requerida por el momento.

--Bubito Liga (discusión) 16:25 25 mar 2008 (UTC)

No, yo me refiero al disco Resurrexión que dice, “…supuestamente este álbum es recopilatorio de exitos, pero en realidad es de covers de canciones de pop de los 80s.” Hay que sacar la parte que dice, “…supuestamente este álbum es recopilatorio de exitos...”, Moderatto jamás dijo que las, canciones de ese Álbum fuesen propias. --Bubito Liga (discusión) 18:24 26 mar 2008 (UTC)

Metallica

Te equivocas, Metallica no es nu metal, y mucho menos el sonido del St. Anger. ¿El por qué? Lee la discursión sobre el álbum por favor, gracias, un saludo. --Davazpe.94 (discusión) 10:53 17 jun 2009 (UTC)