Balta97
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. AS-W (discusión). 12:35 30 ene 2014 (UTC)
Roberto Trotta
editarLas banderitas son decoraciones innecesarias en los artículos; hay múltiples discusiones acerca de este tema en el café, puedes echarles un vistazo. Y no se debe enlazar cada palabra susceptible de serlo en cada ocasión que sea posible, mucho menos dentro de la misma sección, según el manual de estilo de la enciclopedia. 
HesselinK (discusión) 20:53 24 abr 2016 (UTC)
- Los enlaces a los torneos y campeonatos que se recogen en el palmarés del jugador ya se facilitan la primera vez que se menciona la competición; lo que no hace falta es repetirlo cada vez que sea posible. Como ya dije, esto se explica en la sección Enlaces internos del manual de estilo.
- Sobre lo de las banderas y la mejor experiencia, eso no es más que tu opinión. De nuevo, puedes ver múltiples discusiones acerca del tema buscando Banderas en el café de la enciclopedia.
HesselinK (discusión) 21:25 24 abr 2016 (UTC)
- ¿Cómo que no hay enlace en los torneos? Hay un enlace bien claro en el primero Torneo Apertura que gana, apuntando al artículo Primera División de Argentina. El resto de Aperturas y Clasuruas de su palmarés enlazarían con la misma página, por lo que no hace falta repetirlos. Creo que es sencillo de entender. Ídem para los equipos en los que ha jugado o entrenado, ídem para los países a los que pertenecen estos equipos. De nuevo: no hace falta repetir un enlace interno cuando ya se ha incluido una vez dentro de una misma sección.
- Si quieres iniciar la enésima discusión sobre el uso de las banderas, te emplazo a que lo hagas en el café. No aportan nada que no haga el nombre del país y sobrecargan la página. Lo estético es algo subjetivo. HesselinK (discusión) 21:48 24 abr 2016 (UTC)
Hola, los fundamentos de parte de los cambios ya están explicados en esta página de discusión. Como considero que están claramente expuestos y se hace referencia a cada política de la enciclopedia en la que se basan, voy a optar por no repetirme. El problema de que no los quieras entender no es mío, yo he hecho todo lo que está en mi mano para que lo consigas.
Por otro lado, paso a enumerar las razones de la otra parte de los cambios:
- el apodo del jugador que quieres incluir no posee referencias. Me he tomado la molestia de buscarlas y no he encontrado ninguna. Si tú dispones de ellas, adelante;
- la imagen del jugador que quieres incluir tiene copyright, como se puede comprobar en este enlace. Te comento que también la van a eliminar de Wikimedia Commons más pronto que tarde;
- en su etapa como entrenador nunca ha dirigido a la selección argentina, así que no tiene sentido alguno rellenar el parámetro "selección" de la infobox con un enlace a la susodicha.
Si no lo comprendes, quizá necesites una segunda lectura del texto. HesselinK (discusión) 01:27 29 may 2016 (UTC)
Mire, lo voy a hacer fácil porque veo que hay cosas que todavía no entiende. Soy hincha de un club donde el jugador por el que se está armando todo este revuelo, jugó (Y de hecho es hincha). El club se llama Estudiantes de La Plata, este jugador siempre fue un "ídolo" mío y veo que por decisión de una sola persona que considera "sobrecargar" la página con banderas (que como dije antes, se utiliza en al menos un 90% de los deportistas, por lo tanto, hay una mayoría que las apoya y utiliza) deja el árticulo básico, tanto como si hubiese sido una persona prácticamente inexistente o de poco renombre y yo como editor estoy tratando de mejorar esos aspectos que a una minoría (de la cual es parte) le disgustan y al que desconoce y busca al jugador le genera agrado.
- Lo primero, no me cuente su vida, por favor. No me interesa, créame. Lo segundo, no es una sola persona la que considere que añadir banderas sobrecarga la página; si se hubiera molestado en buscar y leer discusiones acerca de este tema en el café, como le dije, no hablaría tan alegremente de mayorías, minorías o porcentajes que se le han ocurrido. En cualquier caso, usted parte de una premisa falsa: el hecho de que un artículo no tenga adornos no lo convierte en básico ni resta relevancia o renombre al biografiado.
En cuanto al apodo, hace 13 años cuando jugaba en el club del que soy hincha, fui a ver un entrenamiento (del cual Trotta formaba parte) y los compañeros lo llamaban "flaco" (claramente por su contextura física), de ahí sale el apodo, que no haya aparecido en internet no quiere decir que no haya existido.
- Léase Wikipedia:Verificabilidad y verá que para incluir contenido hay que aportar fuentes. Si el apodo no ha trascendido a ningún medio, es irrelevante a efectos enciclopédicos.
Por otra parte, entiendo su punto sobre la imagen, pero considero también que en su gran mayoría las imagenes puestas de los deportistas contienen copyright y sin embargo, los dueños de los derechos de la imagen (en este caso, una página de deportes) hacen caso omiso a la utilización de la misma en un sitio como Wikipedia y, de hecho, muchos sitios han cedido los derechos de las imágenes a ciertos nombres que hoy se pueden encontrar como "propietarios" de ellas.
- Léase Wikipedia:Política de uso de imágenes. Usted no tiene que considerar nada, las imágenes con licencia libre se pueden compartir en Wikimedia Commons y las que no, tarde o temprano las borran. No se invente películas, hombre.
Y creo que se equivoca cuando dice lo del parámetro "selección", ya que no estoy utilizando a la "selección Argentina de fútbol" como referencia, si no, al país. En la categoría "fútbolistas" o "entrenadores" podrá apreciar mejor de lo que estoy hablando, ya que como dije anteriormente una gran mayoría utiliza los accesos directos y las banderas que usted considera innecesarias.
- Esta parte no tiene pies ni cabeza. En el parámetro selección se indica el equipo nacional al que dirige el entrenador del artículo en cuestión; si no dirige a ninguno, se deja logicamente vacío. En este caso concreto, Roberto Trotta no ha dirigido ni dirige a la selección argentina. Por lo tanto, vacío.
- Para hacer referencia al país en que ha nacido ya existe otro parámetro en la ficha, llamado país. Además, si quiere hacer referencia al mismo, no entiendo que en el enlace escriba Selección de fútbol de Argentina. Muy absurdo todo.
- Tampoco entiendo qué es lo que me quiere decir con las categorías. Éstas se colocan al final de la página y el artículo en cuestión tiene todas las que necesita: persona originaria de su localidad natal, futbolista de cada uno de los clubes en los que ha jugado, entrenador de su país natal, entrenador de cada club al que ha dirigido, etc. Lo que parece que sigue sin comprender es que los enlaces internos se deben colocar sólo una vez, no diez, veinte o cuarenta.
Lo invito a revisar la categoría y preferiría continuar el contacto mediante la "mediación informal" a la cual solicité que acuda.
- Puede darse por contento con las cosas que me he tomado la molestia de explicar a una persona que insulta gratuitamente. No entra dentro de mis planes seguir perdiendo el tiempo, más no puedo hacer ya. HesselinK (discusión) 09:28 29 may 2016 (UTC)
- Puede darse por contento con las cosas que me he tomado la molestia de explicar a una persona que insulta gratuitamente. No entra dentro de mis planes seguir perdiendo el tiempo, más no puedo hacer ya.
Guerra de edición
editarHola. No se desanime, que aquí ha de entrar con ánimo positivo y constructivo. He estado mirando el caso y las reversiones, realmente el tema de las banderas en las tablas es cuestión de gustos u opiniones y aplicando las normas, ante discrepancias, prevalece la versión anterior, que veo es la que se ha restaurado. Ha habido dialogo pero no se ha llegado a consensuar su inclusión. Sobre el otro tema de los enlaces internos, entiendo que pensara en facilitar una mejor experiencia al lector pero realmente el otro usuario estaba aplicando lo que aconseja el manual de estilo para los artículos. Me alegro que haya dejado de revertir en el artículo y haya buscado el diálogo, es como se debería siempre proceder. Y ánimos, otra opción es intentar buscar consenso u otras opiniones en la discusión del artículo mismo o el café, siempre sin volver a tocar el artículo, que entonces si se renaudaría una guerra de ediciones y, por desgracia, se debería parar ya sea protegiéndolo o bien bloqueando a participantes, depende del caso y otros factores que pudieran intervenir. Le dejo aquí a mano el enlace donde explica y como se procede en una guerra de ediciones, por si lo quiere leer. Saludos! --Yeza (discusión) 21:20 26 abr 2016 (UTC)
Etiqueta
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(jo ta ke irabazi arte) 12:51 20 may 2016 (UTC)