Usuaria discusión:Maragm/Archivo octubre-diciembre 2013
Blanca de Portugal
editarSi existen más, entonces hay que volver a la situación anterior. Me chocó el que "Blanca de Portugal" estuviera en rojo y que la única que teníamos tuviera el título desambiguado por fechas. Perdón por las molestias. SaludosRastrojo Quémame 12:16 1 oct 2013 (UTC)
Título de artículo de linaje
editarHola Mara; recientemente me he encontrado con el artículo Los de Torres de Málaga. He visto que según la fórmula en uso para los artículos sobre linajes, se debería llamar "Casa de Torres" (por el momento, parece que no existe un artículo sobre otros Torres de otro lugar), pero no sé si se puede aplicar a cualquier familia o debe existir un título nobiliario de por medio, por lo que quería consultarte antes de hacer el cambio. Un saludo, y ya me dirás. --XanaG (discusión) 19:24 1 oct 2013 (UTC)
- Gracias, "Familia de Torres de Málaga" parece una buena sugerencia. --XanaG (discusión) 20:17 1 oct 2013 (UTC)
Duda
editarHola, Mara. En relación al tema anterior del hilo de encima... ¿qué harías con este artículo recién creado:Marroquín? ¿cambiarle de nombre? ¿Es creíble? ¿invención pura y dura? ¿fuente primaria como una catedral?--Totemkin (discusión) 14:43 6 oct 2013 (UTC)
- Con tranquilidad, Mara, por ahora he avisado al usuario (su única contribución es esta, sospechoso) de las referencias y seguiré de cerca el artículo estos días. Así de primeras me ha olido fatal. ¡Un saludo y disfruta de esos días fuera!--Totemkin (discusión) 15:03 6 oct 2013 (UTC)
- Hola, Mara. Muchísimas gracias por tu investigación. La verdad es que tal como lo presentas huele a bulo puro y duro y, en cualquier caso, sin fuente alguna el artículo tiene actualmente valor cero. He dudado si ponerle la plantilla de borrado rápido por bulo o la de fuente primaria con borrado a los 30 días. He elegido la segunda para ver si el autor es capaz de aportar alguna referencia. Lo dudo mucho, "Marroquín" es su única contribución en Wikipedia e hizo caso omiso a la solicitud anterior de referencias. ¡Gracias de nuevo y contaré contigo desde luego para este tipo de dudas en el futuro! :)--Totemkin (discusión) 15:56 11 oct 2013 (UTC)
- Con tranquilidad, Mara, por ahora he avisado al usuario (su única contribución es esta, sospechoso) de las referencias y seguiré de cerca el artículo estos días. Así de primeras me ha olido fatal. ¡Un saludo y disfruta de esos días fuera!--Totemkin (discusión) 15:03 6 oct 2013 (UTC)
Sobre Fernán Sánchez de Castro
editarSaludos, Maragm. Llegué al artículo por medio del filtro antiabusos, que detectó la inclusión de spam desde la IP. Al ver que era un blog, es decir una fuente no fiable, decidí quitarlo. Pero confiando en tu juicio, lo he regresado. Gracias por el aviso. --Gusama (debate racional) 23:12 10 oct 2013 (UTC)
Juan Alfonso Téllez de Meneses
editarHola, Mara. Le estaba echando un vistazo a Martín Alfonso Téllez de Meneses y, no sé por qué, sentí curiosidad por Juan Alfonso Téllez de Meneses el Mozo (m. 1385 en la batalla de Aljubarrota); pero resulta que estápt:João Afonso Telo de Meneses, conde de Ourém (muerto en 1381) que, a su vez, tiene un hijo también llamado João Afonso Telo de Meneses, que se dice murió en 1384 y que es conde de Viana, en vez de Barcelos, como el Mozo. ¿Está todo bien? Como respuesta me vale un sí o un no... ;). Saludos. --Halfdrag(discusión) 19:39 11 oct 2013 (UTC)
- Aquí non é como na Wikipedia en español, no galego normativo non poñemos cousas raras nin debaixo nin enriba das consoantes, pero tamén hai teimas ás veces con algún veciño... ;). Bicos. PD: Vale, acabo de leer tu mensaje, como las fechas eran tan próximas y los nombres iguales, era por si había algún doblete. Abrazos. --Halfdrag (discusión) 20:24 11 oct 2013 (UTC)
Bibliografía compacta
editarHola Maragm, tengo unos script que intercambian entre el formato separado y el formato junto. Cuando trabajo me gusta separarlo porque lo veo más claro, pero el resultado final me da igual. Voy a dejarlo en formato compacto. No me cuesta nada. Llámame Bibliotranstornado (discusión) 07:25 15 oct 2013 (UTC)
Señorío de Gibraleón
editarQual la verdadera ascendencia de Alfonso Pérez de Guzmán (que carece de un artículo), I señor de Gibraleón, padre de Álvar Pérez de Guzmán? Hay algun enlace con los de la Cerda?[1] Gracias.HRO'Neill (discusión) 17:21 2 nov 2013 (UTC)
Ya te vale
editarAcabo de verlo y no he podido dejar de reírme un buen rato. Ya tienes respuesta. País ... Un abrazo.Petronas (discusión) 19:11 4 nov 2013 (UTC)
Gracias
editarSolo paso para agradecer tu buena disposición, [2]. Saludos Hprmedina (¿cri cri?) 12:45 6 nov 2013 (UTC)
Entonces...
editarQual es la ascendencia de Mahalda de la Cerda? http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Alfonso_de_la_Cerda&diff=70665416&oldid=70664740 93.108.251.207(discusión) 18:48 11 nov 2013 (UTC)
- Pero es precisamente David E. Masnata y de Quesada en La Casa Real de la Cerda que hace Mahalda de la Cerda hija bastarda del señor de Villalobos hijo del señor de Villalobos y de la I señora de Bembibre!...193.136.149.253 (discusión) 14:58 12 nov 2013 (UTC)
- Desafortunadamente, tiengo apenas contacto con esa obra por una fuente indirecta...193.136.149.253 (discusión) 15:03 12 nov 2013 (UTC)
- Agradesco, pero lo más importante es confrontar los equivocados genealogistas Portugueses.193.136.149.253 (discusión) 15:11 12 nov 2013 (UTC)
- Pero hay muchas Casas Portugueses que reclaman varonía real de León. Caso de los de Távora. Los da Maia no son de varonía real?? Luís Paulo Manuel de Meneses de Melo Vaz de Sampaio se basea en fuentes que san mencionadas nel final del libro, no se basea en conjecturas, incluso en en:Christian Settipani.193.136.149.253 (discusión) 15:46 12 nov 2013 (UTC)
- Agradesco, pero lo más importante es confrontar los equivocados genealogistas Portugueses.193.136.149.253 (discusión) 15:11 12 nov 2013 (UTC)
Porventura...
editarPretendeis saber más sobre la genealogia de los de la Cerda do que la propia Casa y Fundación Medinaceli?...193.136.149.253 (discusión) 14:33 12 nov 2013 (UTC)
- En buena verdad, de acordo con Manuel Eduardo Maria Machado de Abranches de Soveral, es mentira que tenga existido un Martín González de la Cerda hijo de Sol Martínez, Judía. [3] en[4] Desconocía que el enganado fuera el. Desafortunadamente, hasta su colega y pariente distante António Luís de Arede e Soveral Rodrigues Varela, que hay trabajado con el, lo tiene criticado, nombradamente por su obra "Ascendências Visienses". Yo tengo hecho fe de sus obras, a pesar de tener algunos errores, pero desconocia que el estuviera tan equivocado. Todavía mantengo mis dudas sobre se los Correia y los Ferreira san descendientes de los de la Cerda ja desde el siglo XIV.193.136.149.253 (discusión) 14:55 12 nov 2013 (UTC)
- Hay incluso un Padre Portugués que reclama ser el legítimo representante de la línea real de los de la Cerda y que hay hecho un trabajo genealogico a esto respecho. Pero por lo que tengo visto por la (confusa) descendencia de los de la Cerda, no hay ninguna rama Portuguesa legítima.193.136.149.253 (discusión) 15:21 12 nov 2013 (UTC)
- Manuel de Abranches de Soveral es el mismo que afirma que los Furtado de Mendonça Portugueses no san descendientes de los de Mendoza ni de Urraca de Castilla.193.136.149.253 (discusión) 15:46 12 nov 2013 (UTC)
- Hurtado es nombre proprio y patronímico, pues que como tal hay sido usado por de Mendoza y otros, y es el mismo que Hortún o Hortúniz/Ortiz, y su orígen no es el de la alcuña "el Hurtado". Pero los Furtado de Mendoza Portugueses san de Mendoza. A ayudar a la fiesta: http://www.ihit.pt/new/boletins/2009-2010/revendo_genealogia_pereira.pdf. Aparentemente Sol Martínez existiò y fue amante de un otro de la Cerda, los padres de Mahalda de la Cerda. Pero la parte de los de Serpa seren de Lacerda por varonía y haceren uso del apellido de Serpa meramente por toponímico (algo que los Nobles no hacian), no la compro, ni la mención de que algunos de los de la Cerda eran hijos bastardos. 193.136.149.253(discusión) 16:54 12 nov 2013 (UTC)
- Gracias. 193.136.149.253 (discusión) 17:00 12 nov 2013 (UTC)
- Hurtado es nombre proprio y patronímico, pues que como tal hay sido usado por de Mendoza y otros, y es el mismo que Hortún o Hortúniz/Ortiz, y su orígen no es el de la alcuña "el Hurtado". Pero los Furtado de Mendoza Portugueses san de Mendoza. A ayudar a la fiesta: http://www.ihit.pt/new/boletins/2009-2010/revendo_genealogia_pereira.pdf. Aparentemente Sol Martínez existiò y fue amante de un otro de la Cerda, los padres de Mahalda de la Cerda. Pero la parte de los de Serpa seren de Lacerda por varonía y haceren uso del apellido de Serpa meramente por toponímico (algo que los Nobles no hacian), no la compro, ni la mención de que algunos de los de la Cerda eran hijos bastardos. 193.136.149.253(discusión) 16:54 12 nov 2013 (UTC)
- Manuel de Abranches de Soveral es el mismo que afirma que los Furtado de Mendonça Portugueses no san descendientes de los de Mendoza ni de Urraca de Castilla.193.136.149.253 (discusión) 15:46 12 nov 2013 (UTC)
Consulta de borrado
editarHola, Mara. En calidad de experta en temas genealogicohistoricobiográficos te quería pedir tu opinión de este artículo: Ana Jablonowska. Está en consulta de borrado y tal y me gustaría saber dónde pondrías tú un listón de relevancia, general, para este tipo de artículos y si merece la pena borrarlo. Un saludo.Totemkin (discusión) 14:41 14 nov 2013 (UTC)
Tarea
editarTe dejé tarea... Además me resulta simpático el aclarar este párrafo, que dejó una IP en 2008 y que hasta el día de hoy nadie ha aclarado :D --Roy 09:32 15 nov 2013 (UTC)
- Joseph Pérez es un historiador que me gusta. Tengo el que escribió sobre santa Teresa... ¡Buena elección! --Roy 13:47 15 nov 2013 (UTC)
Se comprobarán?
editarLas ascendencias de Madragana e Paloma.193.136.149.253 (discusión) 15:03 16 nov 2013 (UTC)
Re: As meigas
editarHola, Mara. En el caso de Alfonso de Braganza parece que el problema estaba en la ficha con la descendencia; no controlo mucho el asunto, pero esas listas ya me han dado varios problemas, en algunas fichas funcionan bien, en otras se descuadran... Sobre el de Alburqueque pues primero parece que la cuarta parte de la Wikipedia está sacada de Biografías y vidas, válgame Dios. En este caso son dos frases no excesivamente largas y referencian la procedencia; si te parece que lo que dicen es correcto también puedes reescribirlas manteniendo los datos esenciales, o lo redactas y referencias con tu documentación si cubre esos aspectos y son fuentes más fiables. Si no, pues lo borras, como veas. Un abrazo. --Halfdrag (discusión) 09:49 18 nov 2013 (UTC)
Agradecimiento
editarMuchas gracias por tu apoyo, Mara. Como ya he dicho a Enrique, gracias por la justicia y valentía con que te has conducido.--EfePino (discusión) 20:48 18 nov 2013 (UTC)
Incesto?
editarhttp://www.geneall.net/P/per_page.php?id=1161 193.136.149.253(discusión) 17:39 20 nov 2013 (UTC)
- Desafortunadamente el computador onde estoy no permite copy-paste o siquiera arrastar el texto. La página de geneall es acesible, pero el aceso solamente es posible si la página abierta es una de cuatro. Si abrirmos una quinta página bloquea hasta el día siguiente o, en algunos computadores, si borrarmos el historico o si desligarmos la ventana y la abrirmos novamente. 193.136.149.253(discusión) 18:34 20 nov 2013 (UTC)
- Un bastardo desconocido (?) de Carlos de la Cerda, Conde de Angulema: Thibaudo d'España, señor de Montbrum y de Lunel, legitimado en 1384 por Carlos VI de Francia http://www.geneall.net/P/forum_msg.php?id=239201&fview=e.193.136.149.253 (discusión) 18:34 20 nov 2013 (UTC)
- Me faltan las fuentes para incluir a Martín González de la Cerda y su descendencia en Juan de la Cerda y a Alfonso Fernández de la Cerda y su descendencia completa en Juan Alfonso de la Cerda (Almendra y Almizón san en España o en Portugal?). 193.136.149.253 (discusión) 18:59 20 nov 2013 (UTC)
- Gracias. Pero sabendo más, no debería ser yo a componer los artículos.193.136.149.253 (discusión) 19:06 20 nov 2013 (UTC)
A tope
editarEn español, en inglés, en portugués... no hay quien te pare. Besos y abrazos. Escarlati -escríbeme 21:21 20 nov 2013 (UTC)
De condes y condesas
editarLo primero, muchas gracias por confirmar (y corregir) mi hallazgo sobre el conde Sancho. Como habrás visto ya lo he recogido en Eylo.
Sobre la naturaleza del título del conde Ansúrez: lo que es obvio (o no tanto, porque las confusiones han sido frecuentes) es que Pedro Ansúrez no fue conde de Saldaña, en el sentido moderno. He retirado enlaces que caían en esa confusión en varias ocasiones, de este artículo y de otros. La solución que das «conde en Saldaña y en Carrión» en vez de «conde de Saldaña y Carrión» no me parece mal: emplear «en» en lugar de «de» distingue el concepto medieval del moderno y expresa bien la idea de que es un cargo real, más que un título hereditario. Sin embargo descarta la redacción de un artículo sobre el condado o tenencia, que entiendo que podría ser relevante y pertinente ¿qué tal «condeen Saldaña y en Carrión»?
Si pasamos al título de Eylo, las cosas se complican aún un poco más: es evidente que en su época se la consideraba y llamaba «condesa», comitissa, y también es evidente que dicho título le venía por matrimonio, no por herencia o cargo propio, por lo que la denominación «condesa consorte» no me parece incorrecta. Otra cosa es que es cierto que ese título no estaba ligado a Saldaña o Carrión, que simplemente eran las plazas en las que su marido tenía sus cargos principales, como podrían haber sido otras si así le hubiera cuadrado al rey. Pensándolo bien, el título de Eylo debe definirse en función de su esposo ¿qué te parece «condesa consorte dePedro Ansúrez»... o incluso más descriptivo «condesa, consorte de Pedro Ansúrez»?
Sobre el escudo... sinceramente me pudo la necesidad de ilustrar la ficha. No me parece improbable que Eylo usara el escudo de su marido, pero realmente no conozco la costumbre de la época. Lo que sí he hecho ya es retirar la versión vectorial del apartado de escudo de la ficha, porque salía con la leyenda automática «escudo de Eylo Alfonso», engañosa en este caso, y no sé si se puede cambiar. La imagen del pendón la mantengo de momento, a la espera de una mejor (lo ideal sería lograr fotografías del mural de Eugenio Oliva, que debe haber entrado ya al dominio público), porque el pie de imagen deja claro de qué se trata y no hay opción a confusión.
Gracias por tus observaciones sobre estos asuntos de los que no tengas duda que sabes mucho más que yo. Ya sabes dónde encontrarme, un saludo, —Rondador 12:57 22 nov 2013 (UTC)
- Sí, entiendo y estoy de acuerdo, por eso titularía el hipotético artículo «señoríos medievales de Saldaña y Carrión», en plural, porque no es una unidad indivisible, y agregando el medievales para tratar de minimizar el riesgo de confusión. ¿Tenencias en vez de señoríos? Rondador13:24 22 nov 2013 (UTC)
- Perdona que sea pesado, pero es real la necesidad de decidir un título para un futurible artículo del condado, señorío o tenencia de marras, porquela mitad de los enlaces de esta lista apuntan mal, y debieran apuntar a la entidad medieval. Un embrollo, —Rondador 13:39 22 nov 2013 (UTC)
Re: Veo que...
editarDe nada. Fíjate que el método que te indico Zerabat lo puedes usar para enlazar dentro del artículo en casos en que por ejemplo esté disponible el texto en Wikisource en cualquier idioma: «Tito Livio, Periochae, 52» (o sea: [[Tito Livio]], ''[[Ab Urbe condita libri|Periochae]]'', [[s:la:Ab Urbe Condita - Periochae/liber LII|52]]). Copio la última vez que lo usé, esto podría ser: trovador medieval + enlace al artículo de la obra en la Wikipedia + enlace Wikisource a una parte o a todo el poema (legislación, cartulario monasyerio, o lo que sea). Saludos. --Halfdrag (discusión) 08:54 26 nov 2013 (UTC)
Y además ...
editar... Wikisilki es un gran editor y una gran persona, todo sea dicho. Un abrazo de vuelta.Petronas (discusión) 21:01 28 nov 2013 (UTC)
- Ensada era, siguiendo a Machado, "en el buen sentido de la palabra, bueno". Y no hacía falta esfuerzo alguno para saberlo. Petronas (discusión) 21:12 28 nov 2013 (UTC)
Un asuntillo
editarHe visto que el artículo de Alfonso Téllez de Meneses «el Viejo», que usted amplió hace tiempo, lleva entre comillas latinas el apodo del individuo en cuestión. Y como la política es suprimir las comillas en el caso de que haya apodos, como en los casos de Enrique de Castilla el Senador, Juan de Castilla el de Tarifa etc. ¿No cree que habría que suprimir esas comillas y dejarlo como los otros?
Y que conste que no tengo nada en contra de las comillas, pero es simplemente para procurar unificar las cosas. Por cierto, Lourdes Cardenal ha empezado el artículo del monasterio de Palazuelos, y conociéndola, será un gran artículo. Un cordial saludo.--Tiberioclaudio99 (discusión) 20:01 13 dic 2013 (UTC)
No le ponga las fechas, por favor, porque tiene apodo oficial, que es el Viejo, y puede hacerse perfectamente lo que se hizo con Rodrigo Fernández de Castro el Calvo, al que Escarlati quitó las comillas latinas hace un año, y con tantos otros. Un cordial saludo.--Tiberioclaudio99(discusión) 17:45 14 dic 2013 (UTC)
Yo hice la sugerencia de quitarle las comillas, con la mejor voluntad, para equipararlo con el resto de artículos, ya sabe, como el de Enrique de Castilla el Senador, cuyo apodo sí es oficial. Pero si resulta que el apodo deel Viejo no es tan oficial como parece pues entonces póngale la fecha de defunción, sobre la que creo que no hay duda, y Santas Pascuas, nunca mejor dicho. Un cordial saludo.--Tiberioclaudio99(discusión) 17:56 19 dic 2013 (UTC)
Gracias, no se preocupe y hágalo cuando pueda. Mire el mensaje que le he dejado a Lourdes Cardenal en su página de discusión, porque a lo mejor le interesa el asunto.--Tiberioclaudio99 (discusión) 18:18 19 dic 2013 (UTC)
Gracias
editarHola Mara, gracias por pasarte por mi página. Siempre has estado pendiente. Un abrazo y feliz Navidad.--Niplos-disc. 13:33 15 dic 2013 (UTC)
Geneall
editarNo es fiable, pero si no encuentro otras fuentes costumbro usar Geneall hasta que alguién con mejores conocimientos de Historia lo borre por una fuente fiable. Lo importante es que la información existe y deve ser mencionada; el resto es con los Historiadores: si la información es correcta y que bases tienen las afirmaciones.93.108.251.207 (discusión) 16:01 21 dic 2013 (UTC)
- Lastimo el incómodo, pero en mi defensa, solamente hay incluso Geneall temporariamente, puesto que acaba por ser borrado en algun momento. 93.108.251.207 (discusión) 16:05 21 dic 2013 (UTC)
- Pero es verdad, ultimamente yo tengo localizado más errores en Geneall que desconocia. Un bueno projecto de website arruinado por displicencia... Feliz Navidad. 93.108.251.207(discusión) 16:08 21 dic 2013 (UTC)
- Gracias. Lamento no estar familiarizado con las reglas de composición de las fuentes.93.108.251.207 (discusión) 16:13 21 dic 2013 (UTC)
- ????Como puede esta línea ser falsa???? http://www.geneall.net/H/per_page.php?id=8287 Los Linagistas siempre tuvieron los Osorio Portugueses y los Saraiva Portugueses como descendientes de Sancho IV de Castilla. Yo mismo soy descendiente de ambos!... 93.108.251.207 (discusión) 16:32 21 dic 2013 (UTC) Falsear linajes conocidos y ilustres es muy dificil, tienen que ser verdaderos. 93.108.251.207 (discusión) 16:33 21 dic 2013 (UTC) Pero entonces, qual es la ascendencia de Teresa Alfonso? 93.108.251.207 (discusión) 16:34 21 dic 2013 (UTC)
- Los Álvarez de las Asturias son descendientes de una hija bastarda de Alfonso I de Portugal, la única de sus bastardos y bastardas que tuvo descendencia hasta la actualidad.93.108.251.207 (discusión) 16:42 21 dic 2013 (UTC)
- Me gusta certamente, pero me gustava más a Sancho IV de Castilla. Además ya estava habituado a esa ascendencia... 93.108.251.207 (discusión) 16:50 21 dic 2013 (UTC)
- Lo sabía de antemán. Soy sobrino de Fray Antonio de Guevara y su madre erase Elvira de Noreña y Calderón, de los de Noreña de La Rioja (y de algun modo de los Calderón - López de Ayala). Por lo menos, es lo que hay visto en la internet. 93.108.251.207 (discusión) 16:57 21 dic 2013 (UTC)
- Entonces tenemos dos Ruy Gil de Villalobos? Tío y sobriño homónimos.http://www.geneall.net/H/per_page.php?id=8520 http://www.geneall.net/H/per_page.php?id=828793.108.251.207 (discusión) 17:27 21 dic 2013 (UTC)
- Pero el Ruy Gil de Villalobos (m. c. 1289), hijo de Gil Manrique de Manzanedo y de Teresa Fdz de Villalobos, c.c. María de Haro, padres de: Inés c.c. Pedro Díaz de Castañeda; Lope Rodríguez de Villalobos, c.c. Berenguela de Castañeda no es http://www.geneall.net/H/per_page.php?id=8287. Por consequencia, este último es una repetición y confusión de http://www.geneall.net/H/per_page.php?id=8520.93.108.251.207 (discusión) 17:13 23 dic 2013 (UTC)
- Una duda: es verdad que Teresa Sánchez de Castilla es hija de la misma madre que Violante Sánchez de Castilla? Porque algunas fuentes no lo mencionan. 93.108.251.207(discusión) 17:13 23 dic 2013 (UTC)
- Muchas gracias. Lo que consta en María de Meneses es que la madre es la misma.93.108.251.207 (discusión) 17:54 27 dic 2013 (UTC) Con fuente. 93.108.251.207 (discusión) 17:55 27 dic 2013 (UTC)
- Entonces tenemos dos Ruy Gil de Villalobos? Tío y sobriño homónimos.http://www.geneall.net/H/per_page.php?id=8520 http://www.geneall.net/H/per_page.php?id=828793.108.251.207 (discusión) 17:27 21 dic 2013 (UTC)
- Lo sabía de antemán. Soy sobrino de Fray Antonio de Guevara y su madre erase Elvira de Noreña y Calderón, de los de Noreña de La Rioja (y de algun modo de los Calderón - López de Ayala). Por lo menos, es lo que hay visto en la internet. 93.108.251.207 (discusión) 16:57 21 dic 2013 (UTC)
- Me gusta certamente, pero me gustava más a Sancho IV de Castilla. Además ya estava habituado a esa ascendencia... 93.108.251.207 (discusión) 16:50 21 dic 2013 (UTC)
- Los Álvarez de las Asturias son descendientes de una hija bastarda de Alfonso I de Portugal, la única de sus bastardos y bastardas que tuvo descendencia hasta la actualidad.93.108.251.207 (discusión) 16:42 21 dic 2013 (UTC)
- ????Como puede esta línea ser falsa???? http://www.geneall.net/H/per_page.php?id=8287 Los Linagistas siempre tuvieron los Osorio Portugueses y los Saraiva Portugueses como descendientes de Sancho IV de Castilla. Yo mismo soy descendiente de ambos!... 93.108.251.207 (discusión) 16:32 21 dic 2013 (UTC) Falsear linajes conocidos y ilustres es muy dificil, tienen que ser verdaderos. 93.108.251.207 (discusión) 16:33 21 dic 2013 (UTC) Pero entonces, qual es la ascendencia de Teresa Alfonso? 93.108.251.207 (discusión) 16:34 21 dic 2013 (UTC)
- Gracias. Lamento no estar familiarizado con las reglas de composición de las fuentes.93.108.251.207 (discusión) 16:13 21 dic 2013 (UTC)
- Pero es verdad, ultimamente yo tengo localizado más errores en Geneall que desconocia. Un bueno projecto de website arruinado por displicencia... Feliz Navidad. 93.108.251.207(discusión) 16:08 21 dic 2013 (UTC)
Feliz Navidad
editarHe tenido el honor de ser el primero en felicitar a Marisa las Pascuas, y por lo que veo soy el segundo con usted. Gracias y Feliz Navidad. Seguimos en la brecha después de cuatro años, porque usted y yo empezamos casi a la par, tenemos muchos intereses comunes, y encontronazos de vez en cuando, como todo el mundo. Lo dicho, Feliz Navidad.--Tiberioclaudio99 (discusión) 17:27 22 dic 2013 (UTC)
- Un fuerte abrazo. La verdad es que el turrón tiene buena pinta ... con los años cuesta ya morderlo. --Tamorlan (discusión) 18:15 22 dic 2013 (UTC)
Gracias...
editar... por la felicitación. Los mejores deseos para tí también. Escarlati - escríbeme 19:16 22 dic 2013 (UTC)
Feliz Navidad
editarFeliz Navidad, Mara. Queda pendiente ese vinito en la Calle Laurel, ojalá este año que entra podamos tomárnoslo. Estaré encantado de enseñarte mis rincones favoritos de mi ciudad. Un fuerte abrazo.Pacoperez (discusión) 20:10 22 dic 2013 (UTC)
Hola, felicidades y... contesto
editarHola Maragm. Many thanQs. And the same to U. BTW, aunque es un brebaje delicioso, el glögg es para los vikingos menores de edad. Los Vikingos de verdad desayunamos toman el brännvin (Y con cualquier pretexto, aunque su sabor deja mucho que desear...). Saludos, y que tengas un buen solsticio de invierno (o como decís vosotros, los cultos pueblos del sur, solis invicti). --Technopat (discusión) 20:36 22 dic 2013 (UTC)
Felices fiestas
editar- Felices fiestas y próspero año nuevo. Espero que disfrutes mucho estas fechas. ★ ßiagio2103 ← Be Happy14:41 23 dic 2013 (UTC)
- ¡Hola Mara! Me alegra mucho de que te acuerdes de mí a pesar de no haber tenido mucho contacto este año. Te deseo unas muy felices fiestas y un próspero Año Nuevo. Un abrazo.--Franxo (discusión) 20:39 23 dic 2013 (UTC)
Frohe Weihnachten!
editarFeliz Navidad Espero que pases una feliz navidad y año nuevo al lado de tus familiares y amigos. También espero que sigas editando en este 2014, y que sigas ayudando a mejorar Wikipedia, y que nada te detenga. Un fuerte abrazo.--From my mouth, I could sing you... Another brick that I laid 01:54 24 dic 2013 (UTC) |
Hola Mara. Muchas gracias por tu recuerdo. Tambbi´´en yo te deseo muy felices fiestas en compañía de la gente que quieres. Un abrazo, --Enrique Cordero (discusión) 10:13 24 dic 2013 (UTC)
Una vez una amiga me dijo: «soy fervientemente atea, pero acá estoy, preocupándome porque no falte nada cuando llegue mi familia a celebrar la navidad».
Ésta es quizás la única época del año en que somos capaces de olvidar nuestras diferencias y estamos dispuestos a compartir con los demás aquellas cosas que nos hacen felices. Fue un placer compartir contigo este año que pasó; y aunque no siempre estemos de acuerdo en todo, sé que en el fondo el ser distintos es lo que nos hace únicos. ¡Feliz fin de año! Metrónomo's truth of the day: «Vive como si fuese 25 de diciembre todo el año» 17:15 24 dic 2013 (UTC) |
Feliz Navidad
editarQuerida Maragm: Cuando leas este mensaje, cierra los ojos e imagina los momentos más felices de tu vida; eso es lo que deseo para ti, un año lleno de felicidad. ¡Feliz Navidad! ...te desea César 21:18 24 dic 2013 (UTC) |
- Muchas gracias, Mara, por tu felicitación. Espero seguir viéndote por aquí. Felices fiestas,Alelapenya (discusión) 10:16 25 dic 2013 (UTC)
- Gracias Mara, te deseo lo mismo, que tengas unas felices fiestas en la compañía de los tuyos, que se cumplan todos tus proyectos y que sigas haciendo artículos estupendos. Un abrazo, Kordas(sínome!) 00:57 26 dic 2013 (UTC)
Mis mejores deseos para ti, para el nuevo año
editarAprovecho este hueco para agradecerte la queimada del año nuevo. Espero que tengas un gran fiestorro y mejor año todavía. Abrazos. (Antes del próximo fin de año tengo que investigar por qué las imágenes se salen del marco de la discusión. cosa que también me propuse el año pasado...). --Halfdrag(discusión) 19:13 30 dic 2013 (UTC)
Aunque no te lo creas...
editar... los biblios no somos cherif, no llevamos pistola, no apretamos ningún gatillo y todos, incluyendo aquellos que por lo que sea te caen mal, todos lo pasamos mal bloqueando. Para nosotros sería mucho más cómodo no tener esas atribuciones porque es verdad que a veces no acertamos y lo hacemos mal y es entonces cuando nos caen todas las pedradas incluso de gente a la que jamás has hecho ningún daño. Sería mejor tener sólo botones para fusionar, borrar, proteger, etc. Pero ese otro trabajo es necesario y se nos impone. Nos gustaría que cuando la equivocación sea evidente y mala, nos trataseis con amabilidad, en nuestra casa, sin gritos ni dedos acusadores. Ese usuario DayToWork que has puesto en evidencia sin venir a cuento es uno más de los que nos toman el pelo, créeme. Le has visto por casualidad pero los hay a cientos. Si quieres te viso cada vez que me tope con uno y cada vez que lo tenga que bloquear. Y por si tienes dudas: en la en:Wiki pasa lo mismo pero casi ni te enteras. Saludos y Feliz Navidad y Año Nuevo. Lourdes, mensajes aquí 16:21 27 dic 2013 (UTC)
- ¡Felicidades, del sheriff de Roma! :D Al final, como siempre te repito, son los artículos los que quedan. Abrazos --Roy 17:40 27 dic 2013 (UTC)
Hurtado
editarHabeis dicho a mi o a uno de los otros IP que los Hurtado de Mendoza no san descendientes de Urraca I de León, pero el artículo lo menciona.213.30.96.102 (discusión) 15:33 28 dic 2013 (UTC)
- Entonces concordais con lo que a todos nosotros Genealogistas Portugueses nos parece un perfecto disparate, la teoría de Manuel Eduardo Maria Machado de Abranches de Soveral de que los Furtado de Mendonça o Furtado de Mendoça Portugueses, que hacen uso de este apellido desde el siglo XV y que, como Nobles, no tenían que usurpar apellidos de otros, no san de Mendoza, pero solamente Hurtado Españoles o mismo Furtado Portugueses y que, como otros Hurtado o Furtado que no san de Mendoza, también estos no lo san?213.30.96.102 (discusión) 15:43 28 dic 2013 (UTC)
Abunazar Ramírez
editarDe igual modo habeis mencionado que la ascendencia de los da Maia (y, portanto, también de los Coelho, Pereira, Velho y otros) hasta Abunazar Ramírez (que no existió) también es falsa. Donde se concluye que estos linajes no descenden de los Emires y Califas de Córdoba. 213.30.96.102 (discusión) 15:35 28 dic 2013 (UTC)
- El linaje es todo falso desde unos a los otros. Lástima!...213.30.96.102 (discusión) 15:47 28 dic 2013 (UTC)
- Corrección: los nombres correctos, salvo error, san Abunazar Lovezedes, hijo de Lovezedo Ramírez, hijo de Trastemiro Abunazares o Alboazares, hijo de Abunazar o Alboazar Ramírez.93.108.251.207 (discusión) 18:11 30 dic 2013 (UTC)
Hola y... duda ¿razonable?
editarHola Maragm: Me consta que hay mucho gato encerrado en algunos de los sitios web dedicados a la genealogía, y si tienes un minuto, te agradecería que me dieras tu opinión sobre la fiabilidad de esta fuente, y más concretamente la página web usada como referencia aquí. Gracias, y feliz año 2014. --Technopat (discusión) 16:16 28 dic 2013 (UTC)
- Gracias. --Technopat (discusión) 16:36 28 dic 2013 (UTC)
Un regalo de Navidad
editarPara que vea que me acuerdo de usted. Revisando las Memorias de Fernando IV de Castilla, me he tropezado, nunca mejor dicho con esto:
Se trata del testamento de Alonso Martínez de Olivera, otorgado en 1302, y me ha llamado la atención porque el otorgante se declara comendador mayor de tierra de León, caballero de la Orden de Santiago, manda ser sepultado en la catedral de Palencia, y se declara hijo de Martín Alfonso, conde Barçelos, y de la condesa Elvira Sarmiento. Si le sirve de algo, lo dejo en sus manos. Feliz Navidad.--Tiberioclaudio99 (discusión) 22:53 28 dic 2013 (UTC)
Con las prisas se me olvidaba lo principal: el documento en cuestión empieza en la página 299.--Tiberioclaudio99 (discusión) 23:10 28 dic 2013 (UTC)
Le agradezco su respuesta. ¿Ha conseguido, o sabe de alguien que podría conseguir una foto del sepulcro de la reina María en el monasterio de San Clemente? Hay otra foto que no estaría mal conseguir, y es una del sepulcro de la infanta Leonor, hija de Alfonso X, en el monasterio de Caleruega, en Burgos. He buscado ambas imágenes en Internet y no aparecen en ningún sitio, por desgracia.--Tiberioclaudio99 (discusión) 17:16 29 dic 2013 (UTC)
Fernando Diaz (Conde)
editarHola. ¿Por qué razon no se me permite poner una breve cita literal de una autor de gran prestigio? ¿Es algo personal (contra mí)? Me parece muy hostil la persecución que sufro. Si no tengo derecho a escribir, decídmelo y no lo haré más. Repito: era una cita literal (y muy breve).
Un saludo.--Cuaitl (discusión) 13:00 29 dic 2013 (UTC)
Muchas gracias por tu escrito, razonado y educado, sobre Fernando Díaz y Enderquina Muñoz
editarPero creo que, pese a tus argumentos, que valoro y agradezco de corazón (pues tengo mucho cariño por esta historia), muy probablemente tenga razón don Gonzalo Martínez. Y ello por lo siguiente: Si doña Jimena Díaz y Fernando Díaz eran hermanos, no pudieron casarse con tanta diferencia de años, pues es lo que pasa si Fernando casa con una Enderquina muy posterior. Tanto más cuando Don Gonzalo argumenta muy bien que toda la biografía del Cid debe datarse nuevamente, y adelantarse: Que el Cid nació y contrajo matrimonio antes de lo que se ha venido diciendo.
Sólo por ello, ya estaría justificada mi coletilla en ese escrito, pues no hace sino aportar un segundo punto de vista, respetando el contrario, igualmente legítimo y avalado por datos históricos. Gonzalo Martínez Diez justifica esto con documentos, pues se cita a Fernando Díaz en los documentos que se hallan en la catedral de Burgos (P. 80 de su libro) con motivo de la boda del Cid.
Lo que me dices, los datos que me das, pueden ser verídicos, pero no son cien por cien concluyentes. Por ello, te ruego que reconsideres tu postura. Pero no me enfadaré si no lo haces. Un saludo, quedando muy agradecido de anntemano, de Cuaitl (Olvidé identificarme al entrar).
Acabo de leer su muy interesante documento
editarCuadra a la perfección con el esquema que don Gonzalo Martínez Diez expone en la p. 77 de su libro. Y es eso lo que le quería exponer, el documento se refiere a los antepasados de doña Jimena Díaz, en ellos se cita a su hermano (luego sí son hermanos Fernando y Jimena, y está documentado), por ello no puede situarse a ese Fernando, casado con Enderquina, mucho después (en el siglo siguiente) casado con una biznieta de Monio Roderici. Así con ello, queda aclarado que don Gonzalo no se equivoca. Un saludo--Cuaitl (discusión) 17:37 29 dic 2013 (UTC)
No quisiera resultarle insistente
editarPero es que no se trata sólo de un problema de fechas. Las discrepancias entre los dos catedráticos van más allá. Y es que el apelativo de El Can va referido a dos personajes históricos distintos (según de qué catedrático hablemos), al que le he indicado y a otro Munio, casado con otra Enderquina, padres de Aldonza, abuelos de Gundemaro y bisabuelos de Guntrodo (citado en el documento que acaba de pasar como Gunterodo). Por eso, fallece con anterioridad (pues es un antepasado de doña Jimena Díaz) y no puede ser el padre de la Enderquina Moniz casada con Fernando Díaz. Véa al respecto la p. 77 del libro de don Gonzalo.
Creo que la opinión de don Gonzalo no debería ser anulada pues me parece respetable y muy fundada.--Cuaitl (discusión) 18:21 29 dic 2013 (UTC)
¿Irrefutable?
editarNo creo que sea irrefutable un documento en que uno de los contrayentes, don Fernando Díaz (Conde), aparece en un momento histórico que no le corresponde, pues es anterior el personaje en el tiempo según los documentos existentes, demasiado mayor, para una Enderquina más joven . Dice don Gonzalo que no todos los docuementos que existen son auténticos. Él concede autenticidad indubitada a la carta de Arras del Cid (pero incluso ésta es de elaboración porterior a la fecha de la boda). Y no tengo nada más que decir, pues nada más dice don Gonzalo. Gracias por su atención, y me despido agradecido (y contento de comprobar de que usted también sigue esto con interés). Atentamente, --Cuaitl (discusión) 18:38 29 dic 2013 (UTC)
Hay datos no documentales (sepulcros, escudos de familia) que avalan lo expuesto
editarHe intentado sin éxito subir a la Wikipedia, los datos no documentales. En LLanes (Asturias) está enterrado en el convento de San Antolín de Bedón, Munio Rodríguez (Monio Roderici lo llama don Gonzalo, prescindiendo del equívoco apelativo de Canis), junto a un tal Diego Fernández, su descendiente (lo cual se halla documentado por diversos historiadores). Por eso le decía que don Gonzalo no anda descaminado. Estos Fernández, con el tiempo Fernández de Posada, tienen el escudo de Castilla como escudo familiar. Y ello es prueba indiciaria de que éste es el descendiente de los señores de castilla (antepasados del Cid). Y ello cuadra con la idea de que haya emparentado con Fernando Díaz. Pero claro, eso es posible si entendemos que Monio Roderici (sea o no el Can, quizá no) tuvo por hija a Enderquina Moniz --Cuaitl (discusión) 18:55 29 dic 2013 (UTC)
Alonso Martínez de Olivera u Oliveira
editarSi mira en Google o en Google Books verá que hay un montón de libros y artículos buenos donde mencionan al personaje en cuestión, que por cierto, bien merece un artículo.--Tiberioclaudio99(discusión) 21:04 29 dic 2013 (UTC)
Re. Uno para borrado
editarHecho Que tengas una magnífica entrada de año y que sea mejor que el mejor que recuerdes. Un fuerte abrazo.Petronas (discusión) 14:03 30 dic 2013 (UTC)
Aditamiento
editarDe acordo con "Nobreza de Portugal e do Brasil", incluso en la "Grande Enciclopédia Portuguesa e Brasileira", Vol. Segundo, p. 376, después de enviudar, Teresa Sánchez de Castilla se casó mismo segunda vez con Ruy Gil de Villalobos, Rico-Hombre. Porventura estaran equivocados, o las Genealogías Portuguesas san, naturalmente, desconocidas por Españoles, y es por esta razón que este matrimonio no surge en fuentes Españolas?93.108.251.207 (discusión) 18:10 30 dic 2013 (UTC)
Feliz Año
editarHola Mara, gracias por venir a felicitarme y te deseo también que este 14 te sea propicio para ti y tu familia. Aprovecho también para felicitar a viejos amigos que quizás lean esto. Un abrazo a todos.--Niplos-disc. 11:10 31 dic 2013 (UTC)
Feliz 2014
editarPásatelo en grande esta noche y todo el año que está a punto de llegar. Besos y abrazos.Escarlati - escríbeme 15:52 31 dic 2013 (UTC)
San Clemente
editarGracias, mándemelas si quiere, aunque creo recordar que algunos de esos datos ya vienen en un artículo que pedí que me enviaran hace tiempo: «Un monasterio sevillano convertido en panteón real durante la Baja Edad Media», que precisamente fue publicado en 1987 por Mercedes Borrero Fernández en el Anuario de Estudios Medievales, y que ya he utilizado en algunos de los artículos. Pero mándemelo de todos modos e indíqueme los datos del libro para que pueda ponerlo en bibliografía.
Esta tarde o mañana, en cuanto termine otra cosa, voy a liarme con Violante. Feliz Año Nuevo por adelantado.--Tiberioclaudio99 (discusión) 16:03 31 dic 2013 (UTC)
La madre que lo parió. Acabo de ver el artículo de María de Portugal y mire lo que me he encontrado:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mar%C3%ADa_de_Portugal._Sepulcro.jpg
Y sabe por qué???? Porque hace cosa de un mes le pedí a Jose Luis Filpo Cabana, que hace unas fotos increíbles, que subiera alguna foto del sepulcro, y la ha subido. ¿Coincide con la que aparece en su libro?--Tiberioclaudio99 (discusión) 16:08 31 dic 2013 (UTC)
Estoy pensando que más vale que arregle usted todo lo relativo a la tumba de la reina María en San Clemente, porque si observa la fotografía verá que no es un sepulcro de piedra, como consta en los libros que yo tengo, sino que es una simple tumba o ataúd de madera, muy decorado heráldicamente eso sí.
Pero desde luego, nada de sepulcro de piedra cobijado por un arcosolio como yo creía.--Tiberioclaudio99 (discusión) 16:49 31 dic 2013 (UTC)