Discusión:Partido Libertario (Argentina)

Agregar dirigentes de la juventud o hacer una página aparte para la juventud

Esto debido a que los jóvenes son igual de importantes que sus referentes mayores.

Todos son importantes, pero hay quienes son mas importantes que otros. En principio con nombrar el nombre de la juventud es suficiente. Los nombres de las personas que tienen q estar necesariamente son el presidente del partido (pertenezca o no a la juventud) y los que ocupan cargos electivos (pertenezcan o no a la juventud). Ulisesval (discusión) 11:23 12 nov 2022 (UTC)

Creo que a lo que se refiere, es que se podría crear una página para la Juventud Libertaria, teniendo en cuenta que otros partidos políticos (PRO, UCR, Partido Justicialista, etc) tienen sus propias páginas de sus escisiones de Juventud (Juventud PRO, Juventud Radical, Juventud Peronista, etc) Reno156 (discusión) 01:49 28 nov 2022 (UTC)

Estoy a favor de la propuesta de crear una página aparte para los jóvenes del partido con sus dirigentes, etc. El tema es la cantidad de Juntas Promotoras que hay sobre el PL. Pero bueno, estoy a favor de crearlo. Ndedouah (discusión) 19:04 8 dic 2022 (UTC)

Creé la página de Juventud Libertaria y un bibliotecario la borró por irrelevancia enciclopedica. Reno156 (discusión) 06:18 10 ene 2023 (UTC)

@Reno156 Hola que tal, ayer creé el artículo y me pusieron el aviso de irrelevancia. Igualmente agregué mas contenido para conseguir que quiten el aviso. Si pueden aportar con algo les agradecería mucho. Saludos. Berkiller2003 (discusión) 17:36 14 ene 2023 (UTC)

Presidente y Vicepresidente del PL.

Qué yo sepa las autoridades son: Ramiro Marra como Presidente y Lilia Lemoine como vicepresidente. Alguien podría poner las fuentes? Yo esto lo saque de Twitter y los posteos qué publicaron. 2800:810:526:11F:905E:7B11:7E59:D302 (discusión) 23:04 2 nov 2022 (UTC)

Los cargos y atribuciones de los dirigentes de un Partido Político surgen de los documentos que la Justicia electoral competente aprueba y valida.

De todas maneras, discutir eso de "Autoridades" es pretender atrapar la sombra de una nube sobre el mar. El Partido Libertario Nacional no existe. Va a existir cuando un Juzgado Electoral, o un Juez federal con competencia electoral emita una resolución o sentencia, dándole autorización. Info "sacada de Twitter" ... si Umberto Eco escuchara ... Claudioaps (discusión) 18:14 30 nov 2023 (UTC)

Hola! Te comento: el PL tiene varias "juntas promotoras" ya que es un partido que no tiene personería jurídica nacional. Cada partido libertario de cada Provincia es autónomo. Lilia, Marra y Biancardi conformaron un Partido Libertario llamado "Partido Libertario Nacional" en donde se juntaron con los presidentes de Córdoba, San Juan, Tierra del Fuego y otros más. Esa es una de las dos "mesas nacionales". Después tenés el Partido Libertario de Nicolás Emma, de CABA, que está con el Partido Libertario de la Provincia de Buenos Aires, de Lucas Gazzotti. Esa es otra mesa nacional diferente.

Para hacerla corta: el Partido Libertario no tiene un presidente ni un vicepresidente, porque no existe a nivel nacional. Hay Partidos Libertarios Provinciales, cada uno con su presidente, y son autónomos entre sí. El día en que hayan 5 Partidos Libertarios, en distintas provincias, con la personería jurídica definitiva, se van a tener que juntar, negociar y designar un presidente del Partido Libertario a nivel nacional. Pero, de momento, no hay nada a nivel nacional. Reno156 (discusión) 04:45 4 nov 2022 (UTC)

¡Muchas Gracias! 2800:810:526:8271:74C6:1245:72C7:34A2 (discusión) 03:33 5 nov 2022 (UTC)

No se puede formar un partido nacional, ni hacer uso de esa denominación, si primero no hay, al menos, cinco partidos de distrito (provincias/CABA) autorizados, que presenten a la Justicia electoral un acuerdo de conformación nacional, y que ese acuerdo sea homologado. Claudioaps (discusión) 18:19 30 nov 2023 (UTC)

El PL sí es parte de la Alianza Libertaria de Iberoamerica

De hecho, la vicepresidente de la Alianza es a su vez la presidente de la Junta Promotora del PL de Mendoza. En el Twitter oficial de la Alianza también puede observarse al PL como adherente en diferentes comunicados y declaraciones de la misma, junto con Chile y Colombia. Reno156 (discusión) 06:23 10 ene 2023 (UTC)

Personería Jurídica Misiones

Buenas noches, quería decirles que el Partido Libertario ya cuenta con personería provisoria en Misiones y está registrado bajo el nombre de "Libertad, Valores y Cambio". pido por favor que se añada este dato ya que está desactualizado MattQuirozzz (discusión) 23:01 29 ene 2023 (UTC)

Ese partido no es el PL de Misiones, además cambió su nombre a "Fuerza Liberal". Berkiller2003 (discusión) 22:43 1 feb 2023 (UTC)

si lo es, la Propia candidata "Ninfa Alvarenga" lo confirmo vía entrevista en Canal 12 de Misiones MattQuirozzz (discusión) 14:28 2 feb 2023 (UTC)

En Misiones hay una disputa por la presidencia del partido. Está Ninfa Alvarenga pero tambien Guillermo Orsat, ambos se adjudican la presidencia. Propongo no inocrporar personas en la plantilla hasta que el partido tenga personería definitiva en la provincia y se realicen las elecciones internas correspondientes. Ulisesval (discusión) 16:02 17 feb 2023 (UTC)

Partido Libertario en Jujuy

Jujuy inició con el movimiento hace un tiempo y ya se ha conseguido reforzar la ideología entre la población, aún, con esto ya conseguido, es necesario que se haga mención de todo el esfuerzo que llevan a cabo hombres, mujeres y jóvenes de la provincia, reconociendo su labor y mencionando sus nombres en alguna pequeña parte del artículo.

Yo soy de un pueblo pequeño de Jujuy, El Carmen. Y aquí poco se consigue, por esto creo que sería favorable para la población que se mencione nuestra tierra para dar ese sentimiento de pertenencia y de que el esfuerzo realizado valdrá mucho más que un solo capítulo político de la historia Argentina y de la historia de Jujuy.

También, recordarle al redactor del artículo, que en San Salvador de Jujuy los cambios se están notando y, por esto, quisiera que se mencionen a las personas principales que se animaron y comenzaron con el largo trayecto de formar el partido político en la provincia. Axel N. Inca (discusión) 08:34 25 feb 2023 (UTC)

PL Córdoba

El partido de Spaccesi que cambió su nombre en 2019 por el de Partido Libertario solo pudo competir en las elecciones de ese año. Despues no volvió a aparecer en los registros publicos. Esto debido a que ese partido, que data del año 2003, estaba proximo a vencer. Por lo que intuyo que perdió su personería en 2020. Hay que blanquear de alguna manera esa situación. Ulisesval (discusión) 13:13 1 mar 2023 (UTC)

Actualizacion: La justicia Electoral le otorgó la personeria jurídica provisoria. Ulisesval (discusión) 11:12 10 mar 2023 (UTC)

Consenso para prevenir guerras de ediciones.

Buenas noches. Como vieron, hace 1 mes se protegió totalmente el artículo debido a las constantes guerras de ediciones. Esto sucedió debido a la falta de consenso entre los editores del artículo (incluyéndome). Como uno de los editores principales del mismo, les pido que nos pongamos de acuerdo y no provoquemos más guerras de ediciones en el futuro, por el bien del artículo. Teniéndolo en cuenta, para todo aquel que haya participado activamente en la página, les propongo que, ante cualquier edición que hagan y que posteriormente haya una reversión, discútanlo en esta PD, así prevenimos futuros conflictos y aportamos nuestra parte para un mejor contenido en el artículo. También permítanme saber si están de acuerdo o no. Saludos. Berkiller2003 (discusión) 23:29 2 mar 2023 (UTC)

Me confundí de artículo, el consenso debe hacerse en la PD de La Libertad Avanza. — El comentario anterior sin firmar es obra de Berkiller2003 (disc. • contribs • bloq). 14:46 10 mar 2023 (UTC)

Retorno a este artículo porque ha revivido la reversión injustificada. Hago un llamado a la atención por esto. Hemos de entender que se están citando fuentes obviamente sesgadas y financiadas por un estado. GaboLoretto (discusión) 17:11 23 nov 2023 (UTC)

No existe la extrema derecha en el Partido Libertario

Cito una explicación del usuario Sargen220 sobre por qué la coalición La Libertad Avanza NO es de extrema derecha, pero lo mismo aplica para el Partido Libertario.

• "Rasgos generales de la extrema derecha. En el trabajo de Celina Albornoz [1], se caracteriza, particularmente al nacionalismo argentino, como un conjunto de "posturas ideológicas corporativistas, antiliberales y anti izquierdistas,…". En el trabajo de José Antonio Sanahuja [2], compara el ascenso de la extrema derecha con el nacionalismo extremo y, a "una oleada antiliberal y nacionalista". Por último, en el trabajo de José Luis Rodríguez Jiménez [3], define a la "columna vertebral" de la nueva extrema derecha a la xenofobia, y, además, agrega dos condiciones para definir a un partido como de extrema derecha: "estar vinculado ideológicamente con el fascismo mediante referencias a mitos, símbolos y el programa de este movimiento; o desarrollar una labor de deslegitimación de la democracia mediante una oposición antisistema". Particularmente, si se trata de un partido que desarrolla una actitud antisistema, "debe estar relacionada con el pensamiento clásico de la extrema derecha (ultranacionalismo, anti pluralismo, concepción autoritaria del orden social)".

• Ante los trabajos de estos autores (se podrían agregar más, pero no considero que sea un tema tan relevante), podemos establecer como principales características de la extrema derecha al nacionalismo extremo, el antiliberalismo y una autocracia significativa. Teniendo en cuenta que la principal ideología de La Libertad Avanza es el libertarismo, siendo demostrado empíricamente (en hechos y propuestas) y avalado por todos sus miembros y parlamentarios, podemos determinar que se trata de la antítesis de las características comentadas, oponiéndose al nacionalismo y priorizando las libertades y derechos individuales. Esto último es en relación con el trabajo de Mario Solís Umaña [4].

• Por otro lado, según el trabajo de Andrés Malamud [5], la extrema derecha, en sus posiciones más tradicionales, establece un Estado totalitario, el cual "todo lo abarca y controla". En cambio, con el mismo trabajo, se podría relacionar al libertarismo o minarquismo (también presente en la coalición) al Estado mínimo, o gendarme, cuyo objetivo, como su nombre lo indica, es reducir la presencia del estado a una mínima expresión, abarcando solo las áreas de seguridad y defensa.

Teniendo en cuenta todo lo anterior, la referencia seleccionada para definir al partido como de extrema derecha​ no argumenta en ningún momento la razón por la cual se la caracteriza de tal forma, ni siquiera menciona al Partido Libertario de Argentina, solo al de Estados Unidos. El artículo de Le Monde diplomatique solo afirma que el "libertarismo está virando a la extrema derecha", pero nunca dice de qué país. En la mayor parte del artículo se limita a hablar del libertarismo en Estados Unidos, y solo en un par de párrafos habla de Milei y de Agustín Laje, pero nunca menciona al Partido Libertario DE ARGENTINA, por lo que es imposible respaldar una posición ideológica con una referencia carente de argumentos, y que tampoco menciona al partido. Saludos.

Berkiller2003 (discusión) 01:28 23 mar 2023 (UTC)

Hola @Berkiller2003, se que esta posición se sujeta de controversias pero he encontrado una referencia que lo argumenta.

[6]https://www.continental.com.ar/actualidad/-la-extrema-derecha-y-la-extrema-izquierda-de-argentina-logran-grandes-avances-_a6192d90afd14b043393cc05c Ñañundu (discusión) 01:05 12 abr 2023 (UTC)

Hola Ñañundu, en la referencia dice "página no encontrada". Berkiller2003 (discusión) 01:14 12 abr 2023 (UTC)

No existe la Extrema Derecha Liberal, es un oximoron, o se es de Extrema Derecha o Liberal, informense bien y lean antes el articulo Extrema Derecha 181.12.191.246 (discusión) 18:01 11 sep 2023 (UTC)

A la controversial "extrema derecha libertaria" se debe al apoyo de Milei por su soporte a políticos internacionales como Jair Bolsonaro, Donald Trump y Santiago Abascal.

Dudb234 (discusión) 00:28 27 nov 2023 (UTC)

un error vastante normal es que se tome al liberalismo de ultra derecha, pero la ultra derecha no es liberal, sino concervadora siendo xenofobia, nacionalista, racista, clasista y machista, algo que el partido libertario no tiene, ya que este solo apoya la idea de igualdad ante la ley, osea que todos seamos iguales con los mismos derechos y los mismos juicios sin importar nuestro físico, religión, cultura o género, la atribucion del "ultraderechismo" del partido libertario viene de la izquierda que todo lo que se asome a la derecha o centro es ultra derecha, así que es un error poner entre las ideologías del partido la Ultra derecha, te creo centro y derecha pero eso no Matty2023 2.0 (discusión) 05:54 29 dic 2023 (UTC)

Buenos días. Agrego la siguiente informacion:

El partido libertario se basa en los pensamientos de Alberto B. Lynch, el cual define a la idiología del partido como "El liberalismo es el respeto irrestricto del proyecto de vida del prójimo, basado en el principio de no agresión, en defensa del derecho a la vida, a la libertad y a la propiedad, cuyas instituciones fundamentales son la propiedad privada, los mercados libres de intervención estatal, la libre competencia, la división del trabajo y la cooperación social" (Benegas Lynch, A. (h)), además el mayor exponente del partido Javier Milei en su libro "Libertar, Libertad, Libertad" cita al mismo autor y define al liberalismo en ese mismo sentido

[7]https://www.infobae.com/politica/2023/12/10/la-definicion-de-liberalismo-de-alberto-benegas-lynch-hijo-que-javier-milei-cito-en-su-primer-discurso-presidencial/

En contra parte la definicion de Extrema Derecha brindada por la propia Wikipedia establece que "La política de extrema derecha puede conducir a la opresión, la violencia política, la limpieza étnica o el genocidio contra grupos de personas en función de su supuesta inferioridad o su percepción de amenaza para el grupo étnico nativo, la nación, el estado, la religión o cultura dominante o instituciones sociales conservadoras" Extrema derecha

Según las fuentes citadas en el presente comentario y las fuentes del propinante, el partido libertario argentino no reviste una idiología que busque la eliminación de derechos u opresion a individuos ya que esto "chocaría" con los principios de la definición de la idiología del partido.

En el articulo original que inspiran a que escriba la presente se citan tres fuentes al apartado de Extrema derecha, el número 20 y el número 21 no corresponden a referencias de extrema derecha definidas por la propia Wikipedia. El tercero, la cita número 22 [8]https://www.iri.edu.ar/wp-content/uploads/2021/09/a2021aNorteArtBussoVinculoBilateral.pdf, tiene como argumento que el partido libertario estaba en contra de realizar cuarentena en época de pandemia, hecho que no reviste una actitud de extrema derecha según la definición antes citada, al contrario, se evidencia que el liberalismo representa una expresa oposición a lo ocurrido en dicho suceso. Marianoabril1997 (discusión) 18:59 25 may 2024 (UTC)

Postura anti ideología y adoctrinamiento ESI

Nuevamente aparece en la ideología que sostiene Javier Milei, la oposición a la educación sexual en las escuelas (ya aparecía en su resumen). Javier Milei se opone a la Educación Sexual Integral (ESI) que no es lo mismo que la educación sexual general, es una omisión de la palabra integral lo que puede traer confusión, AdrielErnst (discusión) 12:50 5 may 2023 (UTC)

Insuficiente evidencia para sostener una posición política determinada

Dado que la referencia anteriormente indicada corresponde a una página rota, que tampoco cuenta con un snapshot en el Internet Archive, y dado que estimo que considerar de 'extrema derecha' sin mediar evidencia o referencias sólidas que lo justifiquen (como por ejemplo, conductas nacionalistas extremas, como políticas públicas xenófobas, o apología a la violencia como herramienta política (principal aspecto identificador de una corriente ideológica extrema), estimo que definir al PLib-Ar como extremo es cuanto menos poco preciso, más considerando que las corrientes libertarias son más cercanas al centro o a la centro derecha, históricamente hablando, en la escala valórica. Así que borraré el calificativo mientras no haya evidencia sólida que lo justifique, ya que este conllevar a los lectores a una potencial lectura sesgada, y no corresponde, al violar el WP:NPOV.Gatoparlante (discusión) 00:42 22 jul 2023 (UTC)

No están las Cartas Orgánicas en las fuentes.

Cuando el Partido Libertario aún se estaba formando existía una Carta Orgánica que comprendía la jurisdicción de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, pero no se ha vuelto a mencionar en ninguna de las actualizaciones. Más bien, la página actual del Partido Libertario parece una revista sin contenido científico que valide la existencia de las diferentes Cartas Orgánicas, sus alteraciones y demás documentos que son de importancia para la estructura del partido.

Por lo que solicito que se agreguen las Cartas Orgánicas y se muestre una comparación entre las cartas de las elecciones de 2019 con las de 2023.

Yo sólo puedo rescatar la primer Carta Orgánica del partido que actualmente está borrada de la página del Partido Libertario CABA, pero conservé una transcripción propia. Aquí la dejo.

[9] Axel N. Inca (discusión) 07:05 16 oct 2023 (UTC)

¿Existe el PL Nacional?

Adjunto dos notas que encontré para la discusión. De mi parte no poseo ninguna conexión con las autoridades de este partido para verificar si la referencia es correcta y realizar las respectivas ediciones. Por lo tanto dejo a revisión de su comunidad.12 Saludos.

GPX001 (discusión) 08:27 17 oct 2023 (UTC)

Hola @GPX001, he hablado con algunos conocidos afiliados al partido y me confirmaron la fundación del PL nacional el 15 de octubre, por lo que las referencias que aportaste son correctas. De igual forma ya realicé las ediciones correspondientes. Saludos!! Berkiller2003 (discusión) 04:13 18 oct 2023 (UTC)

La única confirmación de la existencia de un partido político (sea de distrito o nacional), es la resolución del Juez con Competencia Electoral respectivo. Es un documento público que las partes interesadas de buena fe (las propias autoridades en primer término) podrían publicar, para que no queden dudas. Claudioaps (discusión) 18:24 30 nov 2023 (UTC)

Por favor pongan las cosas como son

No existen fundamentos por los cuales poner en la seccion de posicion poner al partido de derecha a extrema derecha, por favor REVISEN Y SEAN OBJETIVOS, lean la definicion de extrema derecha y cambien su posicion por la que corresponde (centro derecha a derecha y/o derecha) Por otro lado tampoco hay ninguna razon por poner la faccion "Derecha alternativa" ya que esta es una posicion totalmente que entra en las definiciones "supremacista blanco" y "racista" y hasta "totalitario", el Partido Libertario esta lejos de estas definiciones y hace falta escuchar las propias declaraciones de Javier Milei o Ramiro Marra para darse cuenta de esto, no solo de ellos 2 sino que tambien de sus militantes que nunca se hicieron comentarios "supremacistas" asi que por favor sean OBJETIVOS y no pongan las cosas como les conviene, tengan coherencia y digan la verdad, respeten las posiciones politicas de los demas y no caigan tan bajo como para cometer faltas a la inteligencia y de respeto de este tipo. ElTortuX (discusión) 16:24 30 oct 2023 (UTC)

Por favor respondan concretamente y no con un articulo SUBJETIVO, muchachos lean la propia definicion que ustedes tienen de extrema derecha y el porque no tiene nada que ver con el Liberalismo y mucho menos con el partido libertario

aca sito pruebas:

https://www.perfil.com/noticias/canal-e/para-un-especialista-es-un-error-calificar-como-ultra-derecha-ajavier-milei.phtml

https://www.econocaos.com/3684/es-javier-milei-de-la-extrema-derecha/

Repito sean objetivos y aprendanse la definicion de extrema derecha, tambien sean capaces de escuchar las declaraciones del partido y fijense que no existen declaraciones Racistas, Supremacistas, Machistas, Homofobas, etc. No quieran imponer algo que no es y nunca fue ElTortuX (discusión) 21:02 30 oct 2023 (UTC)

Me tomé la libertad de modificar la definición inicial en pos de evitar el fenómeno literally Hitler, en lo que todo lo que no me gusta es o Hitler o Stalin, más allá de cualquier ideología que ya sobra decir va más allá de ultraizquierda o ultraderecha. Cité la breve razón en el cambio. GaboLoretto (discusión) 13:32 23 nov 2023 (UTC)

Replico a mi propia respuesta a este tema para dar la chance de abrirnos a debatir por qué el término "ultraderechista" debería tener cabida en la definición del Partido Libertario. Aceptaría esta definición si se tomara de una fuente fiable: Sputnik no lo es. Ningún medio financiado por el Estado, del país que sea y de la ideología que intente respaldar de forma descarada, debería ser una fuente fiable. Una cosa es citar a CNN y FOX en el mismo artículo, otra cosa es la casi inexistente oposición mediática rusa contra lo que configura Sputnik, RT y otros medios de esa nación. Sin embargo, la única definición que observé hacia el PL como ultraderechista es Clarín. Sin embargo este medio define a Milei como tal, no al partido. Convengamos que un partido puede estar compuesto de una combinación de filosofías individuales que ultimadamente modelan la ideología central de éste. Nuevamente esto aplica a cualquier color y punto del espectro ideológico. GaboLoretto (discusión) 02:59 24 nov 2023 (UTC)

Cambio de posición política: Derecha alternativa

La derecha alternativa es un movimiento estadounidense de ultraderecha y nacionalista blanco.

No hay ninguna noticia que mencione que un simpatizante o afiliado del Partido Libertario que esté a favor del racismo. El líder y fundador del PL Javier Milei insultó en TV hacia unas personas y mismo en público, pero jamás hizo algo en contra de la raza negra.

Si este partido fuese de derecha alternativa, apoyaría a explícitos movimientos vinculados al neon@z1smo, a la supremacía blanca, al neofascismo, al segregacionismo racial, etc.

Dudb234 (discusión) 00:25 27 nov 2023 (UTC)

y lo hace.... Si no sabias el partido esta en alianza con bonacci y el partido unite, que se saca fotos con los libros de hitler y se autoproclama fascista. Pero tambien internacionalmente se alia con Meloni en italia, que es claramente neofascista. RealEInformal (discusión) 00:44 27 nov 2023 (UTC)

Formar alianza con un partido o movimiento político de diferente posición no afectará en las propuestas o políticas del otro.

Hay frentes que son formados por partidos de diferentes posiciones políticas, como el FREJULI de 1972 donde sus integrantes eran peronistas, conservadores, desarrollistas, socialistas, etc. El MID, por ejemplo, no se convirtió en un movimiento justicialista luego de formar parte de esa coalición, siendo una agrupación no peronista dentro de la coalición. Otro caso es la Alianza Popular Revolucionaria de Oscar Alende. Gran parte de sus integrantes eran izquierdistas. Sin embargo, estaba dentro del espacio el UDELPA, un partido político disuelto de derecha antiperonista fundado por el expresidente Pedro Eugenio Aramburu.

Sobre el partido UNITE, sí formó alianza, pero fue en 2019 cuando se presentó José Luis Espert para las presidenciales. Además, formó parte del pacto la UCeDé, uno de los partidos liberales de centroderecha argentina.

Sobre el pacto con Bonacci hubo un acuerdo en Santa Fe.

El PL no es nacionalista blanco ni es racista. Se lo puede llegar a decir que sea de derecha fuerte o controversialmente de extrema derecha, pero jamás se lo puede vincular con un movimiento cercano al holocausto o al odio hacia la gente de color.

Dudb234 (discusión) 02:57 27 nov 2023 (UTC)

Las referencias están. Punto. DobleTmatutino (discusión) 03:44 27 nov 2023 (UTC)

Una sola referencia que es una mera mención del PL como de derecha alternativa. Sin fundamento alguno. Además, habla de la situación política de EEUU y Argentina entre 2020 y 2021. Esto ya es considerado viejo porque hay cambio de presidentes y posiblemente se cambien las relaciones entre ambos países. Sugiero que se tiene que quitar. Saludos. Berkiller2003 (discusión) 19:09 27 nov 2023 (UTC)

@DobleTmatutino Lo que diga la prensa comunista no es válido como fuente, dado que es propaganda amarillista en contra. Tiene que ser fuente objetiva y confiable.

"nacionalista blanco." esto se desmiente con ver imágenes de la transversalidad de los seguidores de Milei. Es falso de falsedad absoluta. No es válido como referencia. Setincho (discusión) 22:54 27 nov 2023 (UTC)

“Prensa comunista”. Y estamos hablando de objetividad… DobleTmatutino (discusión) 23:09 27 nov 2023 (UTC)

No hay manera de que uno de ustedes safe, se queman solos. Lo dice y punto no hay mas discusión, aunque yo propongo colocarlo en ideología en ves de posición, porque tres posiciones es demasiado y la derecha alternativa incluye ambas, la derecha como la extrema derecha RealEInformal (discusión) 00:18 28 nov 2023 (UTC)

@DobleTmatutino @RealEInformal Lo que dice la ultra extrema izquierda no puede considerarse seriamente. Lo que dice no es objetivo y no sirve, fin. No va a ser tenida en cuenta, es claramente falsa. Setincho (discusión) 01:17 28 nov 2023 (UTC)

No entiendo tu obsesión con la extrema izquierda, de donde sacas que son de extrema izquierda? Todo lo que piensa diferente a vos es de extrema izquierda? Esta discusión es poco seria RealEInformal (discusión) 23:34 28 nov 2023 (UTC)

Apoyo a RealEInformal DobleTmatutino (discusión) 04:06 28 nov 2023 (UTC)

No necesariamente las tapas de diario, sean nacionales o internacionales, son de izquierda por tan solo mencionar en su tapa que Milei es de "extrema derecha". Hasta la revista Clarín (diario antikirchnerista) menciona algo semejante de lo que digo.​

Sin embargo, no quita el hecho que el Partido Libertario no es ni se confirma que es de derecha alternativa pese a sus vínculos con otros movimientos nacionales de ultraderecha. Sería de está posición política estadounidense si hiciera un gesto semejante al neonazismo u odio étnico o racial.

Saludos cordiales,

Dudb234 (discusión) 19:11 29 nov 2023 (UTC)

yo creo que hay una confusión, no necesariamente tiene que ser neonazi. En el primer párrafo dice que es un movimiento heterogéneo. RealEInformal (discusión) 23:11 30 nov 2023 (UTC)

Es verdad, uno de derecha alternativa no tiene que ser obligatoriamente neonazi. Sin embargo, acordando con la definición de esta posición, dice que "es un movimiento más o menos heterogéneo de extrema derecha y nacionalista blanco."

Lo que se marca en este párrafo es que para ser del alt-right el simpatizante debe ser ultraderechista y especialmente racista.

El Partido Libertario jamás se expresó como una agrupación política que odia a la raza de color.

Dudb234 (discusión) 23:57 30 nov 2023 (UTC)

La derecha alternativa abarca una variedad de ideas que pueden incluir el nacionalismo étnico, el populismo de derecha, el rechazo al multiculturalismo, la oposición a la inmigración, la crítica a la globalización y el énfasis en la identidad cultural. A menudo, este movimiento se ha destacado por su uso activo de las redes sociales y su presencia en línea para difundir sus puntos de vista y atraer seguidores. Su enfoque genérico se centra la superioridad y en el culto a la personalidad de un líder.

Es esencial tener en cuenta que la Derecha alternativa es un término que engloba diferentes enfoques y opiniones, por lo que no todos los que se identifican con este movimiento comparten exactamente las mismas ideas. Además, esta ideología ha sido objeto de controversia y críticas debido a su asociación con posturas extremas, como el racismo, el sexismo y la xenofobia.

en fin, la derecha alternativa corresponde a una fracción radical que va mas allá del espectro de la derecha común, dentro del universo Libertario.(eso no significa que todos los libertarios lo sean, y no hay razón para sacarlo...) GPX001 (discusión) 00:01 1 dic 2023 (UTC)

El libertarismo es semejante al anarquismo por sus ideas de que el Estado no sea objeto de uso en asuntos privados en lo social, pero diferenciando entre estos es que los libertarios recortan radicalmente el Estado, especialmente en asuntos económicos, y los anarquistas buscan que la jerarquía deje de existir y que el pueblo haga lo que ellos quieran.

La derecha alternativa sí tiene distintas facciones de diferentes colores políticos. Sin embargo, esta derecha es del lado totalmente extremo porque gran parte de sus seguidores son neofascistas y segregacionistas raciales.

La bandera libertaria o una de las primeras banderas estadounidenses de independencia "Don't tread on me" las usan erróneamente este grupo.

No se si estar de acuerdo con que una parte de los libertarios argentinos o alrededores contengan una facción de alt-right.

Dudb234 (discusión) 01:05 1 dic 2023 (UTC)

Solicitud de edición

Alguien podría cambiar el título de subsección "Fundación y Primeros años" a "Fundación y primeros años"? Gracias. Masatami (hablemos!) 15:02 9 dic 2023 (UTC)

Solicitud de Edición

En el apartado de representantes, falta agregar los retratos oficiales de los diputados y los nombres de los bloques de los legisladores provinciales que ya están confirmados. También falta agregar a Bartolomé Abdala, senador nacional del Partido Libertario por San Luis. Rambor13 (discusión) 15:25 16 dic 2023 (UTC)

Cambio de Presidente de Juventud Libertaria en La Pampa

En el distrito La Pampa el presidente de la Juventud Libertaria cambió. Facundo Ballesteros es el actual presidente de la agrupación juvenil en La Pampa [10]https://www.instagram.com/p/C0g2sQsOZAi/ Facundoballesta (discusión) 23:02 19 dic 2023 (UTC)

https://www.instagram.com/s/aGlnaGxpZ2h0OjE4MDQ5ODQ1MzM0NTUwNzQ2?story_media_id=3267045077334728327&igsh=MWlubm55cmFycWw2OA== 190.120.147.34 (discusión) 17:54 29 dic 2023 (UTC)

Categorización del Partido Libertario (Argentina). Falta de neutralidad y sobre todo de objetividad. SE PIDE CAMBIAR URGENTE LA CATEGORIA DE "PARTIDO POLITICO DE TENDENCIA DERECHISTA O ULTRADERECHISTA"

En la definición del artículo veo que se pone: "El Partido Libertario (PL) es un partido político argentino de tendencia derechista​​ o ultraderechista."

El cual no se condice en ningún momento tanto con la carta de principios del partido: plcaba.com.ar/principios/

como tampoco con sus bases de acción política: plcaba.com.ar/propuestas/

Entiendo que al tratarse de un partido político se preste a la discusión acerca de opiniones personales y subjetividades, entiendo que también sea parte de lo que algunos llaman "batalla cultural" ir intentando desconfigurar y desarticular lineamientos, volviendo de esta manera un asunto como es la definición precisa de un partido político algo sujeto a ser definido por "la opinión popular" (que dicho sea de paso, vaya cada uno a saber qué significa eso).

El problema es que esto es Wikipedia, y acá lo que se busca es la objetividad, enfocado en un punto de vista neutral, evitando lo máximo posible el sesgo (en este caso el sesgo político), el cuál estoy convencido que a la hora de buscar construir comunitariamente una enciclopedia, nunca llega a buen puerto.

No se cuál fue el criterio a la hora de poner en la definición del partido la supuesta ideología "derechista o ultraderechista", pero la primera impresión es que quien escribió eso lo hizo desde una postura cargada de ideología partidaria, en la cual se careció de argumento objetivo y racional.

Pido por favor que reveamos este asunto. Están muy bien explicados los lineamientos del partido en su carta de principios que cité mas arriba.

POR FAVOR. OBJETIVIDAD.

Muchas gracias. Joacobino (discusión) 17:43 2 feb 2024 (UTC)

Información falsa

Vengo a señalar que la información sobre las autoridades del partido es falsa.

En primer lugar menciona que el PL nacional está presidido por Ramiro Marra, lo cual es falso. En segundo lugar dice que lo hace como presidente del PL CABA, lo cual también es falso (en la misma wikipedia informan que el presidente del PL CABA es el diputado nacional Nicolás Emma, quien sucedió al presidente Javier Milei en su banca de diputado nacional).

Agrego a todo esto, que basta con ingresar a la página afiliados.pjn.gov.ar indicando el DNI de Ramiro Marra (29906725) y verificar que según la justicia electoral NO SE ENCUENTRA AFILIADO A NINGÚN PARTIDO POLÍTICO.

Sí es verdad que hay dos expedientes en trámite en la justicia para lograr el Orden Nacional en los términos del art. 8 ley 23298 (Ley Orgánica de Partidos Políticos), uno es el CNE 9079/2023 donde adhieren el PL CABA presidido Emma, y los de Buenos Aires, San Juan, Corrientes, Tierra del Fuego, etc.

Al PL CABA corresponden por cierto, tanto la dirección legal del partido que menciona el artículo, Viamonte 1494, como la fecha de fundación 16/10/2018.

En dicho expediente podrán verificar a fs 24/25 que la mesa nacional está formada por Nicolás Emma (PL CABA, presidente), Yolanda Aguero (PL San Juan, vice), Lucas Gazzotti (PL Buenos Aires, secretario), etc.

El otro expediente (5898/2022) es uno que intentó armar Marra -en el contexto de su pelea personal con las autoridades del PL CABA- con una cantidad de distritos inferior a la requerida. Creo que su estrategia es sembrar información falsa en los medios y en twitter, y por lo visto en este artículo de Wikipedia le está dando resultados. --Oyejota (discusión) 22:28 12 may 2024 (UTC)