Usuarioremoto

Hola, Usuarioremoto. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español
Gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.
Wikipedia en español es una enciclopedia de contenido libre que surgió en mayo de 2001; desde entonces se han establecido varios principios definidos por la comunidad. Por favor, tómate un tiempo para explorar los temas siguientes, antes de comenzar a editar en Wikipedia.
	Los cinco pilares de Wikipedia. Principios fundamentales del proyecto.		Ayuda. Manual general de Wikipedia.
	Tutorial. Aprender a editar paso a paso en un instante.		Zona de pruebas. Para que realices pruebas de edición.
	Programa de tutoría. Solicita ayuda personalizada en tus primeros pasos.		Aprende a editar páginas. Guía de edición de páginas wiki.
	Cosas que no se deben hacer. Resumen de errores más comunes a evitar.		Preguntas más frecuentes. Preguntas que toda la gente hace.
	Las políticas de Wikipedia. Estándares y reglas aprobadas por la comunidad.		Café. Donde puedes preguntar a otros wikipedistas.
Ésta es tu página de discusión, en la cual puedes recibir mensajes de otros wikipedistas. Para dejar un mensaje a otro wikipedista debes escribir en su página de discusión, si no, no será notificado. Al final del mensaje debes firmar escribiendo cuatro ~~~~ o presionando el botón mostrado en la imagen. Recuerda que los artículos no se firman.

Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Santiperez discusión 17:13 7 feb 2008 (UTC)

Manifiesto Rave

Aquí van mis argumentos:

• En primer lugar, dudo mucho que el "manifiesto Rave" tenga la misma importancia histórica y relevancia enciclopédica que el Manifiesto comunista.
• Ya existe el artículo Rave, y en él se puede explicar qué es este Manifiesto
• Incluso aunque tuviera relevancia enciclopédica como para tener un artículo propio, lo que nunca sería aceptable es incluir el texto completo del manifiesto. Si entras a Manifiesto comunista no encontrarás el texto del manifiesto, sino un resumen, una explicación de sus circunstancias históricas, de su trascendencia posterior, etc.

En definitiva, no tengo nada en contra del Rave, no sé nada del Rave, pero sí sé que el artículo tal y como lo estás creando es inaceptable en Wikipedia, y lo seguirá siendo por mucho que insistas. Espero que lo entiendas y que encuentres otras formas de contribuir a este proyecto, que seguro que puede beneficiarse de tus conocimientos. Un saludo, Santiperez discusión 16:49 7 feb 2008 (UTC)

Por favor, no insistas en esa línea. Mira WP:RE y WP:SRA. El Manifiesto Raver es por ahora enciclopédicamente poco relevante, y en cualquier caso Wikipedia no es el lugar para publicar su texto íntegro. Como habrás visto no soy el único usuario (por cierto, no soy bibliotecario) que ha marcado el artículo para borrado, así que ¿no puede ser que tenga algo de razón? Un saludo, Santiperez discusión 16:55 7 feb 2008 (UTC)

Vale, reformulo mis argumentos: estoy absolutamente seguro de que el Manifiesto Raver tiene una importancia histórica muy relativa, que acredita su inclusión en el artículo correspondiente, pero no para un artículo independiente. En cualquier caso, Wikipedia no es el lugar adecuado para publicar textos completos de este tipo, te aconsejo mirar en Wikisource. Y no es necesario decirle al usuario: "Busca en Google": basta con incluir un enlace a una página externa donde esté el texto completo del manifiesto. Si creases un artículo titulado Manifiesto Raver donde se explicase dónde se creó, qué significado tiene, quién lo escribió, etc., aun así yo pensaría que es irrelevante, pero sería más discutible. Lo que es indiscutible es que, tal y como está, el artículo no tiene sitio en Wikipedia, porque Wikipedia es una enciclopedia, no un lugar para publicar textos originales. ¿Por qué no mejoras el artículo Rave, añadiendo fuentes y mejorando la estructura, y explicas allí todo lo referente al Manifiesto? Un saludo, Santiperez discusión 17:07 7 feb 2008 (UTC)

Bueno, perdona si mis acciones o la de otros usuarios te han parecido bruscas. Al poner un "destruir" se suele incluir una breve indicación del motivo, que en este caso era "no enciclopédico" (porque era un texto original) e "irrelevante". Debes hacerte a la idea de que este proyecto es una enciclopedia, y en una enciclopedia no cabe todo: hay que escribir artículos enciclopédicos, neutrales, justificados con referencias y que no sean textos originales. Te he incluido al principio de la página una bienvenida donde puedes ver algunas de las normas básicas del proyecto, empezando por los cinco pilares. Ah, y yo también he creado algunos artículos, no creas. Un saludo, Santiperez discusión 17:16 7 feb 2008 (UTC) P.D. Aunque los artículos no se firman, cuando dejes un mensaje en la discusión de un artículo, en el café o en la página de discusión de otro usuario sí debes dejar tu firma, pulsando el botón o añadiendo ~~~~ al final de tus contribuciones

Dos cosas: Una enciclopedia es el compendio del saber humano, pero no incluido de cualquier forma. Si todos los textos de todos los libros, manifiestos, artículos, conferencias o ensayos tuvieran cabida en Wikipedia esto no sería una enciclopedia sino la biblioteca de Babel. Si quieres incluir el texto en Wikisource, como te ha dicho, probablemente no habría problema (aunque no sé si es necesario, porque el texto es fácilmente accesible en decenas de sitios web). De lo contrario, como ya te he comentado, lo mejor es que incluyas una referencia en el artículo Rave, y un enlace externo al texto. Mira en la Wikipedia inglesa: existe en:Rave, en:PLUR y varios otros artículos sobre el tema, pero no en:Rave Manifesto, ¿por qué será? Además, el artículo en:PLUR incluye dos enlaces a dos sitios web distintos con el texto completo del manifiesto, es decir, exactamente lo mismo que te estoy aconsejando que hagas en esta wikipedia. Lo que quieres hacer va en contra de las normas de Wikipedia, no es una manía mía. Así que, lo dicho, mejora Rave si quieres, crea PLUR si quieres, pero no incluyas el texto completo del manifiesto, porque será borrado de nuevo. Otro saludo, Santiperez discusión 17:46 7 feb 2008 (UTC)

Más sobre Rave

Me alegro de que al final hayamos encontrado una solución. Si quieres seguir aportando información sobre Rave, puedes traducir los artículos de la Wiki inglesa como PLUR o Free party, New Rave, etc., o mejorar el propio artículo Rave wikificándolo. Si puedo ayudarte en algo, estoy a tu disposición. Un saludo, Santiperez discusión 18:33 7 feb 2008 (UTC)