Luzbelito99
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Farisori » 17:20 1 ago 2024 (UTC)
Clásico marplatense
editarHola a ti también, por supuesto. Bienvenido a Wikipedia. Acabas de registrarte, solo dos ediciones fuera del espacio principal, parece sabes los procedimientos para la recreación de artículos borrados tras una consulta o las políticas de relevancia, pero aún así te vienes directamente a mi discusión a contarme que es mejor que otro artículo y que estamos "empeñados". Por el revuelo que lleváis, sois vosotros los empeñados en resolverlo a toda costa. Así no. Geom(discusión) 22:01 8 mar 2024 (UTC)
- Qué tendría que ver la cantidad de articulos editados? Lo único que hice fue una sugerencia por lo rico del articulo, que nada tiene que ver con el anterior. Sería una pena que semejante laburo se elimine cuando esta clara la relevancia del clásico de Mar del Plata. Si no hay tal empeño simplemente se soluciona revisandolo y viendo qué se puede mejorar, nada más. Saludos! Luzbelito99 (discusión) 01:06 9 mar 2024 (UTC)
Notificación de borrado rápido en «Clásico de Mar del Plata»
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Hola, Luzbelito99. Se ha revisado de nuevo la página «Clásico de Mar del Plata» y esta cumple con los criterios de borrado rápido, por lo que se ha marcado con la plantilla {{Destruir}} para que sea borrada de inmediato por un bibliotecario. Los motivos son los siguientes:
- G9: La página fue revisada y borrada con anterioridad, y esta aún no cumple con los criterios mínimos para permanecer en Wikipedia. Por favor, detente y no vuelvas a crear la página, a menos que ya no viole políticas de Wikipedia. Si insistes en crearlo, tu acción será considerada vandalismo (lo que nos obligará a bloquear tu cuenta).
Si creaste la página con la finalidad de hacer pruebas, por favor, utiliza nuestra zona de pruebas pública. Si eres un usuario registrado, también puedes usar tu taller de pruebas personal.
No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Gracias por tu comprensión. Ontzak 
(Jota Ke Irabazi Arte) 14:04 11 mar 2024 (UTC)
Referencias en «Clásico Boca Juniors-San Lorenzo»
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Hola, Luzbelito99. Tus contribuciones en el artículo Clásico Boca Juniors-San Lorenzo no poseen las fuentes o referencias necesarias para cumplir con la política de verificabilidad de Wikipedia, debido a lo cual han sido marcadas con la plantilla {{cita requerida}}.
Para referenciar, es necesario colocar <ref>referencia</ref> después de tu edición, sustituyendo referencia por la bibliografía o vínculo de donde obtuviste la información, con los parámetros de las plantillas como {{Cita libro}} o {{Cita web}}; para saber más, lee esta guía. Si el contenido es traducción de otra Wikipedia, por favor, lee esta otra guía.
Antes de retirar la plantilla o reponer tus aportaciones, por favor, consulta primero con el usuario que la puso o que las modificó, respectivamente, o con alguien que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).
Por favor, lee los enlaces observando lo que señalan, así tu esfuerzo aquí tendrá un buen resultado. Ante cualquier duda, puedes dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o acudir a nuestro programa de tutoría. También podría interesarte visitar el wikiproyecto orientado a la inserción de referencias.
Si has tenido este problema en un artículo creado por ti, puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. Gracias y buena suerte en tus ediciones. Jalu (discusión) 17:25 1 ago 2024 (UTC)
- Jaluj, por las dudas te copio la respuesta en el otro tema de conversación, que responde a esto. Saludos.
- Deduzco que habrás sido vos, en el artículo de Boca-San Lorenzo, no se que tan familiarizado estás vos con la temática fútbol pero sería redundante poner una referencia por cada renglón que escribo. Los datos que no pongo referencia es por: 1) Las mismas referencias utilizadas anteriormente contienen esa información o 2) son datos obvios sabidos literalmente (y sin exagerar) por cualquiera relacionado minimanente con la temática fútbol. Te pongo un ejemplo, se me pide cita requerida para afirmar que SL es el único equipo que mantiene un historial favorable contra Boca, algo que sabe absolutamente todo el mundo. Por otro lado se vuelve más absurdo en otro ejemplo: en el cuadro del historiañ estadístico pongo referencia, pero se me pide referencia para exactamente el cuadro explicado pero con palabras, es decir, se me pide que ponga referencia a algo que ya tiene referencia en el cuadro. Así con toda la información, cargando de "cita requerida" un montón de datos que ya están contenidos en referencias anteriores o que es información obvia. Es lo mismo que me pidan que ponga cita para aclarar que a San Lorenzo le dicen matador.
- Dicho esto, quisiera pedirte si justamente se pueden revertir esa exageración de citas requeridas que hay en al artículo, que no tienen razón de ser y vulven la lectura algo sumamente molesto. Con la misma dedicación que me explicaste lo anterior se pueden entrar a ver las citas del artículo y verificar lo que digo. Ningún artículo de wikipedia contiene la exageración de citas requeridas que se solicita en este. Algo, reíto, completamente innecesario para el caso. Para que veas lo absurdo de lo que se me pide: hay un cuadro que muestra cada partido de eliminiación directa entre ambos, que además lleva enlazada la página wiki de ese mismo torneo, algo que sin estar como cita funciona como tal, ya que ingresando al torneo ves el resultado. Debajo de ello hay un cuadro resumen de exactamente la misma información del cuadro de arriba pero simplificando cuántas veces uno eliminó al otro y ¡me estás pidiendo referencia! La referencia es el mismísimo cuadro que está inmediatamente arriba!
- Lo mismo que con el historial, se me pide referencia para el el texto que simplemente repite la información del cuadro pero en formato texto! Cuando el cuadro ya cuenta con la referencia!
- El colmo de citas requeridas es que se me solicita en los resultados de los partidos, cosa que no sucede en absolutamente ningún otro articulo de fútbol de wikipedia y que es claramente innecesario, más teniendo en cuenta que está enlazado el mismísimo torneo en el cuadro en el que se puede verificar justamente el resultado del mismo.
- Entiendo si no estás familiarizado con el fútbol o los otros artículos de fútbol pero realmente no tienen ningún centido la cantidad de citas requeridas que pones en el artículo. Para que veas, te dejo otros artículos similares y así verás lo que te digo.
- https://es.wikipedia.org/wiki/Cl%C3%A1sico_Racing_Club-San_Lorenzo
- https://es.wikipedia.org/wiki/Cl%C3%A1sico_Boca_Juniors-Independiente
- https://es.wikipedia.org/wiki/Cl%C3%A1sico_del_Oeste_(CABA)
- Y así podría seguir ad infinitum. Con una lectura simple del artículo queda más que claro que no hacen falta las citas que vos pones que se requieren debido a:
- 1) Las referencias ya están puestas con anterioridad
- 2) Se requieren citas en textos que simplemente ponen en palabras información de un cuadro anterior o posterior que si cuenta con cita. Es decir, se pide cita para algo que ya tiene cita.
- 3) Se pide cita en algo tan absurdo como un resultado de un enfrentamiento, cuando en esa misma línea está enlazada la página wiki de todo el torneo, donde puede chequearse el resultado explicitado
- 4) Se pide cita a una parte del cuadro, por ejemplo los goles a favor de cada equipo, cuando eso ya está contenido en la cita que pongo al mismísimo cuadro. Justamente la cita contiene todos los partidos del historial, con todos los datos estadísticos. Por eso mismo pongo la cita en el historial y no en cada uno de los números del cuadro, ya que están todos los datos contenidos en la mismísima cita!!!
- En resumen pareciera que se pide cita por deporte. De hecho es ridículo, como expuse anteriormente, las citas que se están solicitando; completamente sin sentido. Te pido por favor que con el mismo ímpetu que pusiste innecesariamente en cada uno de estos ítmes la "cita requerida" te tomes el tiempo de leer el artículo y entrar a las citas y en enlaces para ver lo que te estoy diciendo. Aguardo respuestas y saludos. Luzbelito99 (discusión) 12:45 2 ago 2024 (UTC)
- Hola Luzbelito99, he estado observando tus últimas ediciones, y creo que estás equivocado respecto de lo que es Wikipedia. Wikipedia es una enciclopedia verificable en base a fuentes fiables; no es un fuente primaria ni una revista deportiva. Cualquier artículo de Wikipedia debe ser legible y verificable para cualquier tipo de lector. Los artículos sobre fútbol no deben ser escritos sólo para fanáticos de ese deporte, y por tanto no existen cosas como «datos obvios», y es falso que la afirmación de más arriba sea «algo que sabe absolutamente todo el mundo». Esto es una enciclopedia, y no un blog de fandom. Si deseas seguir editando sin problemas, por favor abstente a las políticas que nos han permitido mantenernos décadas a flote como el único proyecto colaborativo masivo en el mundo, que busca aportar verificabilidad, transperencia y neutralidad en la información que aporta. Aquella información que no sea correctamente referenciada, pues corre riesgo de ser eliminada por considerarse fuente primaria. El que la hayan marcado como
{{cita requerida}}es sólo una consideración que se te ha hecho para que puedas realizar las correcciones. Saludos cordiales, Farisori » 20:40 2 ago 2024 (UTC)- Hola Farisori, te agradezco sinceramente la explicación pero igual entiendo muy bien como funciona wikipedia. Lo que yo te digo es lo siguiente: hay un apartado que es el historial, que tiene los datos estadísticos y luego una bajada en texto donde lo único que se hace es poner en palabras lo que ya dice el cuadro, sin agregar nada de información nueva. El historial está referenciado en "Historial", en esa referencia se encuentran todos los datos estadísticos volcados justamente en el historial. El tema es que se me pide cita requerida tanto para todos los números estadísticos del historial como para la línea que pone en texto esos mismos datos sin aportar info nueva; todos datos que se encuentran contenidos en la referencia HISTORIAL! Se entiende? Se me está pidiendo en cada dato una referencia que ya puse al principio del apartado!!!
- Por otro lado, se me piden citas en resultados de partidos, algo ridículo teniendo en cuenta que está anexado el torneo donde pueden verificarse todo los resultados, por lo que sería redundante citar cuando el torneo entero ya está enlazando, algo que obviamente no se hace en ningún artículo wiki ni de fútbol ni de otra cosa.
- Por otra parte, siguiendo con estos ejemplos absurdos, se me pide cita en un cuadro que resume otro cuadro, que ya cuenta con cita! Caso parecido al primero que te mencioné.
- Es decir, salvo alguna cita muy particular, la inmensa mayoría de las requeridas es por no haber leído realmente el articulo y esa es mi molestia.
- Dicho esto, pasaré a colocar la citas pertinentes (aunque no lo sean tanto y no se exijan en otros artículos) y eliminando las que ya están contenidas en la referencia principal del título, como la del historial. Luzbelito99 (discusión) 15:17 6 ago 2024 (UTC)
- Farisori, ahí hice lo que te comenté en la respuesta anterior. Algo completamente innecesario ya que de una misma fuente se sacan casi todo lo contenido en el articulo, ya que la referncia contiene todos los datos estadísticos del duelo entre San Lorenzo y Boca detallados, partido a partido todos los jugados hasta la fecha. Quite las solicitudes de referencias completamente innecesarias, como el texto que repite exactamente la información del cuadro inmediatamente anterior, cuadro que ya cuenta con la referencia en el título.
- Pueden tomarse el trabajo de leerlo minuciosamente, entrando a las citas, que muchas se repiten porque, como dije, hay una que contiene absolutamente toda la estadísticas plasmadas en el articulo.
- Este artículo es un exhaustivo trabajo de analizar uno por uno los partidos oficiales para plasmar toda la información. Si quieren, puede realizar este trabajo harto extenso y corroborar cada una de las palabras que están escritas. Les pido obviamente que si piensan pedir citas o poner en cuestión algo de lo dicho, primero lean el articulo y entren a todas las referencias y chequeen toda la información, ya que no hay nada que no tenga un respaldo allí. Saludos. Luzbelito99 (discusión) 15:38 6 ago 2024 (UTC)
- Hola Luzbelito99, he estado observando tus últimas ediciones, y creo que estás equivocado respecto de lo que es Wikipedia. Wikipedia es una enciclopedia verificable en base a fuentes fiables; no es un fuente primaria ni una revista deportiva. Cualquier artículo de Wikipedia debe ser legible y verificable para cualquier tipo de lector. Los artículos sobre fútbol no deben ser escritos sólo para fanáticos de ese deporte, y por tanto no existen cosas como «datos obvios», y es falso que la afirmación de más arriba sea «algo que sabe absolutamente todo el mundo». Esto es una enciclopedia, y no un blog de fandom. Si deseas seguir editando sin problemas, por favor abstente a las políticas que nos han permitido mantenernos décadas a flote como el único proyecto colaborativo masivo en el mundo, que busca aportar verificabilidad, transperencia y neutralidad en la información que aporta. Aquella información que no sea correctamente referenciada, pues corre riesgo de ser eliminada por considerarse fuente primaria. El que la hayan marcado como
Wikipedia:Wikiproyectos/Solicitudes
editarHola Luzbelito99, he tenido que revertir tus ediciones en Wikipedia:Wikiproyectos/Solicitudes porque todas eran improcedentes. No se crean Wikiproyectos para proponer la creación de un artículo. Por favor ten esto en cuenta. Además, te comento que la política de Wikipedia:Verificabilidad es innegociable porque si no estaríamos viralizando bulos. Todo el contenido de Wikipedia debe haber sido publicado en otro lugar, ya que Wikipedia no es una fuente primaria para que el lector pueda comprobar la exactitud y precisión de la info y poder y buscar más sobre el tema. Para referenciar, es necesario colocar <ref>referencia</ref> después de tu edición, sustituyendo referencia por la bibliografía o vínculo de donde obtuviste la información, con los parámetros de las plantillas como {{Cita libro}} o {{Cita web}}; para saber más lee esta guía. Para garantizar la calidad de los artículos de Wikipedia, es necesario basarlos en fuentes fiables y verificables, con referencias de autores acreditados en la materia en cuestión y no las opiniones personales de los wikipedistas, con contenido firmado y no sin firmar, bases de datos, blogs, autopublicaciones o wikis. He visto que creaste un artículo nuevo cuya mayor parte es una investigación original sin sustento en las fuentes que pusiste. Cuando creas un artículo, todo, absolutamente todo lo que pongas debe estar debidamente referenciado para poder evaluar la veracidad de lo que escribís. Nosotros no redactamos ensayos. Además, eas ediciones se marcan como menores cuando se han hecho cambios triviales que no afectan al contenido del artículo, por ejemplo, corregir un error ortográfico (lápiz por lapis) o cuando separá un título del cuerpo del texto. Ayuda:Edición menor. Cualquier cambio que afecte al significado de un artículo no es menor, aunque solo se cambie una palabra, como, por ejemplo, borrar un "no" de una frase, cambiando totalmente lo que se quiere decir, o cambiar de lugar una coma que modifique el sentido. Este tipo de ediciones de ninguna manera pueden ser consideradas menores, ni ninguna de las muchas otras que marcaste como m. Deja de hacer eso. Si vas a agregar que San Lorenzo es el único equipo de todo el fútbol argentino que mantiene una ventaja sobre Boca en el historial en los enfrentamientos de más de 20 partidos jugados, por ejemplo, no podés marcarlo como una edición menor y además es obligatorio que pongas una fuente que referencie lo que pusiste. Estás poniendo demasiadas aseveraciones sin fuentes. No lo hagas. Por favor ten en cuenta esto o serás revertido. Muchas gracias.--Jalu (discusión) 17:31 1 ago 2024 (UTC)
- Hola Jalu, gracias por toda la data. Te consulto cómo se puede hacer para pedir la creación de un artículo si yo no tengo suficientes fuentes como para hacerlo todo yo mismo, por un lado.
- Por otro lado, deduzco que habrás sido vos, en el artículo de Boca-San Lorenzo, no se que tan familiarizado estás vos con la temática fútbol pero sería redundante poner una referencia por cada renglón que escribo. Los datos que no pongo referencia es por: 1) Las mismas referencias utilizadas anteriormente contienen esa información o 2) son datos obvios sabidos literalmente (y sin exagerar) por cualquiera relacionado minimanente con la temática fútbol. Te pongo un ejemplo, se me pide cita requerida para afirmar que SL es el único equipo que mantiene un historial favorable contra Boca, algo que sabe absolutamente todo el mundo. Por otro lado se vuelve más absurdo en otro ejemplo: en el cuadro del historiañ estadístico pongo referencia, pero se me pide referencia para exactamente el cuadro explicado pero con palabras, es decir, se me pide que ponga referencia a algo que ya tiene referencia en el cuadro. Así con toda la información, cargando de "cita requerida" un montón de datos que ya están contenidos en referencias anteriores o que es información obvia. Es lo mismo que me pidan que ponga cita para aclarar que a San Lorenzo le dicen matador.
- Dicho esto, quisiera pedirte si justamente se pueden revertir esa exageración de citas requeridas que hay en al artículo, que no tienen razón de ser y vulven la lectura algo sumamente molesto. Con la misma dedicación que me explicaste lo anterior se pueden entrar a ver las citas del artículo y verificar lo que digo. Ningún artículo de wikipedia contiene la exageración de citas requeridas que se solicita en este. Algo, reíto, completamente innecesario para el caso. Para que veas lo absurdo de lo que se me pide: hay un cuadro que muestra cada partido de eliminiación directa entre ambos, que además lleva enlazada la página wiki de ese mismo torneo, algo que sin estar como cita funciona como tal, ya que ingresando al torneo ves el resultado. Debajo de ello hay un cuadro resumen de exactamente la misma información del cuadro de arriba pero simplificando cuántas veces uno eliminó al otro y ¡me estás pidiendo referencia! La referencia es el mismísimo cuadro que está inmediatamente arriba!
- Lo mismo que con el historial, se me pide referencia para el el texto que simplemente repite la información del cuadro pero en formato texto! Cuando el cuadro ya cuenta con la referencia!
- El colmo de citas requeridas es que se me solicita en los resultados de los partidos, cosa que no sucede en absolutamente ningún otro articulo de fútbol de wikipedia y que es claramente innecesario, más teniendo en cuenta que está enlazado el mismísimo torneo en el cuadro en el que se puede verificar justamente el resultado del mismo.
- Entiendo si no estás familiarizado con el fútbol o los otros artículos de fútbol pero realmente no tienen ningún centido la cantidad de citas requeridas que pones en el artículo. Para que veas, te dejo otros artículos similares y así verás lo que te digo.
- https://es.wikipedia.org/wiki/Cl%C3%A1sico_Racing_Club-San_Lorenzo
- https://es.wikipedia.org/wiki/Cl%C3%A1sico_Boca_Juniors-Independiente
- https://es.wikipedia.org/wiki/Cl%C3%A1sico_del_Oeste_(CABA)
- Y así podría seguir ad infinitum. Con una lectura simple del artículo queda más que claro que no hacen falta las citas que vos pones que se requieren debido a:
- 1) Las referencias ya están puestas con anterioridad
- 2) Se requieren citas en textos que simplemente ponen en palabras información de un cuadro anterior o posterior que si cuenta con cita. Es decir, se pide cita para algo que ya tiene cita.
- 3) Se pide cita en algo tan absurdo como un resultado de un enfrentamiento, cuando en esa misma línea está enlazada la página wiki de todo el torneo, donde puede chequearse el resultado explicitado
- 4) Se pide cita a una parte del cuadro, por ejemplo los goles a favor de cada equipo, cuando eso ya está contenido en la cita que pongo al mismísimo cuadro. Justamente la cita contiene todos los partidos del historial, con todos los datos estadísticos. Por eso mismo pongo la cita en el historial y no en cada uno de los números del cuadro, ya que están todos los datos contenidos en la mismísima cita!!!
- En resumen pareciera que se pide cita por deporte. De hecho es ridículo, como expuse anteriormente, las citas que se están solicitando; completamente sin sentido. Te pido por favor que con el mismo ímpetu que pusiste innecesariamente en cada uno de estos ítmes la "cita requerida" te tomes el tiempo de leer el artículo y entrar a las citas y en enlaces para ver lo que te estoy diciendo. Aguardo respuestas y saludos. Luzbelito99 (discusión) 12:12 2 ago 2024 (UTC)
- Lo haré. Te han contestado aquí. En cuanto a pedir la creación de un artículo, el sitio para hacerlo es Wikipedia:Artículos solicitados.--Jalu (discusión) 19:55 5 ago 2024 (UTC)
- Muchas gracias por el dato de la solicitud Jalu. Y saludos!!! Luzbelito99 (discusión) 22:06 26 ago 2024 (UTC)
- Lo haré. Te han contestado aquí. En cuanto a pedir la creación de un artículo, el sitio para hacerlo es Wikipedia:Artículos solicitados.--Jalu (discusión) 19:55 5 ago 2024 (UTC)