Indepecat
Ediciones arbitrarias
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editarPongo en su conocimiento. Sin otro particular.--Asqueladd (discusión) 17:04 14 ene 2018 (UTC)
Re: Izquierda Independentista Catalana
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Comentario
editarLa fuente permite afirmar que en una entrevista a "Público" en 2015, Pablo Iglesias propuso tentativamente la posibilidad de celebración de un referéndum en los denominados "Países Catalanes" [sic] después de que se celebrara un "proceso constituyente" [sic] a "nivel estatal" [sic]. Cuánto de relevante es para el tema es opinable (en cualquier caso, como ves, si tiras de noticias y desprecias el filtro que proporcionan las fuentes verdaderamente secundarias el tema se tiende a volver inmanejable y se va degradando), pero desde luego no sirve para construir relato autojustificativo con generalizaciones.--Asqueladd (discusión) 16:37 10 feb 2018 (UTC)
- Esto no va de perder o ganar. Espero que "a la brevedad" retires tus presunciones de mala fe y devuelvas el artículo a la versión estable. Y desde luego, que no estoy muy a favor del contenido que se metió recientemente y de su sobreexposición (se puede hablar perfectamente de su visibilidad, la pertinencia del uso que se hace de ella, podría estar en una nota, etc... cuentas con todo mi apoyo desde ya para abrir el debate), pero tampoco se puede comparar con una simple noticia que tú interpretas, generalizas y tú proporcionas un contexto ad-hoc para probar noséqué en la sección historia, porque lo que parece que importa no es lo que diga Pablo Iglesias, sino lo que tú interpretes que es importante de la noticia, esto es: que haya políticos españoles que empleen el término (tic/preocupación autojustificativo que no viene en la fuente, creador de un relato ausente en la fuente, que como ya se ha recalcado no es ninguna maravilla).--Asqueladd (discusión) 19:11 10 feb 2018 (UTC)
- "es que es usado como término político por otras organizaciones" Es tan fácil como encontrar una fuente que destaque eso y el contexto no lo tengas que fabricar tú. Una fuente que diga "el término Países Catalanes es usado por esta esta y esta otra organización (si la fuente destaca que son del Estado Español, pues esta, esa y esa otra organizaciones del Estado Español; si la fuente destaca que son de izquierda radical, pues esta esa y esa otra organización de izquierda radical, etc, etc; si la fuente no las agrupa bajo ningún paraguas, pues tú no las agrupas bajo ningún paraguas). En caso contrario, lo que queda es lo que te he dicho sobre estas líneas: en una entrevista a "Público" en 2015, Pablo Iglesias propuso tentativamente la posibilidad de celebración de un referéndum en los denominados "Países Catalanes" [sic] después de que se celebrara un "proceso constituyente" [sic] a "nivel estatal". [sic]. Todo referenciado con una noticia de CrónicaGlobal.--Asqueladd (discusión) 19:24 10 feb 2018 (UTC)
Te comento.--Asqueladd (discusión) 19:50 10 feb 2018 (UTC)
- Veo que todavía no te has enterado. Ese tic/editorialización (El término no solo ha sido usado en mayor o menor medida por diferentes organizaciones de los Países Catalanes, sino que lo han hecho también políticos españoles como...) es tuyo, no de la fuente.--Asqueladd (discusión) 19:57 10 feb 2018 (UTC)
- Sigue siendo una interpretación de la fuente. Se te ha avisado por activa y por pasiva que no interpretaras una noticia (El término no solo ha sido usado en mayor o menor medida por diferentes organizaciones de los Países Catalanes, sino que...). Y la has forzado sin consenso 4 veces la misma interpretación (con la única salvedad de , cambiar organizaciones por políticos pero la misma interpretación al fin y al cabo). Y mira que, por mi parte, te he facilitado un consenso: poner lo que dice la fuente (En una entrevista a "Público" en 2015, Pablo Iglesias propuso tentativamente la posibilidad de celebración de un referéndum en los denominados "Países Catalanes" después de que se celebrara un «proceso constituyente» a «nivel estatal») y ya está, pero como te digo, parece que lo que importa no es lo que dijera Pablo Iglesias de los Países Catalanes y que recoge la fuente, sino que la fuente "demostraría" que el término se usa fuera de las organizaciones de los Países Catalanes (por enésima vez: tic/observación que no viene en la fuente). Eso es un mal proceder.--Asqueladd (discusión) 20:14 10 feb 2018 (UTC)
- El otro editor te ha advertido que no generalizaras, que te limitaras a Pablo Iglesias. Es decir, entiendo que esencialmente (aparte de lo del listón de la sobrexposición de las noticias) lo mismo que te he dicho yo (que no interpretes una fuente generalizando y diciendo cosas que no dice esta), y que tuvieras cuidado con la ortografía, también. ¿Qué has hecho?
- Seguir generalizando con la misma editorialización interpretadora de la fuente, únicamente cambiando "organizaciones" por la generalización "políticos" —además de meter formulaciones no neutrales como "organizaciones de los Países Catalanes" que toman partido—. Por cierto, ¿puedes cortar ya con el rollo de las presunciones de mala fe?--Asqueladd (discusión) 20:31 10 feb 2018 (UTC)
- ¿Le pregunto y salimos de dudas, estimado?--Asqueladd (discusión) 20:55 10 feb 2018 (UTC)
- Sigue siendo una interpretación de la fuente. Se te ha avisado por activa y por pasiva que no interpretaras una noticia (El término no solo ha sido usado en mayor o menor medida por diferentes organizaciones de los Países Catalanes, sino que...). Y la has forzado sin consenso 4 veces la misma interpretación (con la única salvedad de , cambiar organizaciones por políticos pero la misma interpretación al fin y al cabo). Y mira que, por mi parte, te he facilitado un consenso: poner lo que dice la fuente (En una entrevista a "Público" en 2015, Pablo Iglesias propuso tentativamente la posibilidad de celebración de un referéndum en los denominados "Países Catalanes" después de que se celebrara un «proceso constituyente» a «nivel estatal») y ya está, pero como te digo, parece que lo que importa no es lo que dijera Pablo Iglesias de los Países Catalanes y que recoge la fuente, sino que la fuente "demostraría" que el término se usa fuera de las organizaciones de los Países Catalanes (por enésima vez: tic/observación que no viene en la fuente). Eso es un mal proceder.--Asqueladd (discusión) 20:14 10 feb 2018 (UTC)
RE:
editarLo he vuelto a la versión estable, mejor así hasta que haya una resolución en en TAB. Además, ¿Se mantuvieron unidos? ¿Pone eso el libro? ¿Lo has leído, yo no? Jcfidy (discusión) 18:40 11 feb 2018 (UTC)
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