Elunicointi

Hola, Elunicointi. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español
Gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.
Wikipedia en español es una enciclopedia de contenido libre que surgió en mayo de 2001; desde entonces se han establecido varios principios definidos por la comunidad. Por favor, tómate un tiempo para explorar los temas siguientes, antes de comenzar a editar en Wikipedia.
	Los cinco pilares de Wikipedia. Principios fundamentales del proyecto.		Ayuda. Manual general de Wikipedia.
	Tutorial. Aprender a editar paso a paso en un instante.		Zona de pruebas. Para que realices pruebas de edición.
	Programa de tutoría. Solicita ayuda personalizada en tus primeros pasos.		Aprende a editar páginas. Guía de edición de páginas wiki.
	Cosas que no se deben hacer. Resumen de errores más comunes a evitar.		Preguntas más frecuentes. Preguntas que toda la gente hace.
	Las políticas de Wikipedia. Estándares y reglas aprobadas por la comunidad.		Café. Donde puedes preguntar a otros wikipedistas.
Ésta es tu página de discusión, en la cual puedes recibir mensajes de otros wikipedistas. Para dejar un mensaje a otro wikipedista debes escribir en su página de discusión, si no, no será notificado. Al final del mensaje debes firmar escribiendo cuatro ~~~~ o presionando el botón mostrado en la imagen. Recuerda que los artículos no se firman.

Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Txo (discusión) 17:07 8 abr 2008 (UTC)

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Hola, Elunicointi. Te agradeceré que no elimines arbitrariamente contenido en los artículos de Wikipedia. Al hacerlo, obligas a otros editores a perder tiempo valioso en revertir tus acciones y empañas la imagen que puede hacerse un visitante ocasional. Recuerda además que las ediciones arbitrarias pueden ser consideradas un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte). Puedes visitar la página de ayuda para informarte y tienes la zona de pruebas para hacer ensayos de edición. Gracias. Snakeyes - ¿qué ondas? 15:16 14 feb 2008 (UTC)

Inti-Illimani

Hola Elunicointi: Veo que la mayoría de tus contribuciones estan relacionadas con el artículo Inti-Illimani. Otro usuario se ha quejado de tu actitud en ese artículo diciendo que "discusiones largas y tediosas sobre una supuesta falta de neutralidad". Si repasas los enlaces que te he puesto en la bienvenida veras que las discusiones sobre los contenidos de los artículos deben ser tendentes a buscar una redacción común neutral WP:PVN y si no se llega a ello deben de figurar los diferentes puntos de vista debidamente referenciados. No se puede discutir por discutir ni haer perder el tiempo a los compañeros (esa actitud es censurable y lleva a sanciones) Hay que actuar de buena fe (y presumirla hacia los demás) intentando llegar a acuerdos que acerquen lo más posible el contenido del artículo a la realidad. Si hay versiones diferentes y referenciadas que figuren ambas, la falta de referncias hace que el contenido pueda ser removido o se le pueda poner el cartelito de "cita requerida". Si no s ellega a un acuerdo, pedir la ayuda de otro usuario que haga de mediador, incluso podeis acudir a mediación informal.

En resumen, repasa las políticas señaladas en la bienvenida, manten una actitud tendente al dialogo y al acuerdo, y apoya tus aportaciones con las debidas referencias. Intenta siempre buscar el acuerdo y si no se puede acudir a un mediador. Sin más quedo a tu disposición para aquello que creas oportuno.Txo (discusión) 17:34 8 abr 2008 (UTC)

Hola de nuevo: gracias por la explicación sobre lo que ocurre en ese artículo. Desde luego que no se puede usar wikipedia como un lugar donde mantener disputas legales. Me parece que lo más conveniente es acudir a una mediación para solventar el problema, visita mediación informal y habla con el otro usuario para concertar una mediación. Un afectuoso saludo Txo (discusión) 07:23 9 abr 2008 (UTC)

Hola otra vez, pues me cuenta el otro compañero cosas similares a las que tu me has expuesto (o al menos así lo he entendido yo). Esto me hace pensar que estais muy cercanos y que el acuerdo podrías er facíl. No temas en acudir a la mediación e un tercero para arreglar este asunto, es la mejor opción. Un afectuoso saludo Txo (discusión) 13:09 9 abr 2008 (UTC)

Hola: en principio no tengo ningún problema de hacer de mediador, pero tengo unos asutos extrawikis que me impiden estar muy activo por aquí. Si sois capaces de tener un poco de paciencia y esperarme unos día no tengo problema. También es conveniente que los dos esteis de acuerdo en que haga de mediador. Un saludo Txo (discusión) 20:59 25 abr 2008 (UTC)

Mediación en artículo Inti-Illimani

Estimado, te comento que le he manifestado a Txo (disc. · contr. · bloq.) mi acuerdo y buena disposición para que nos ayude en calidad de mediador externo a resolver el conflicto que tenemos actualmente respecto de una sección del artículo Inti-Illimani. También le he sugerido que sería bueno pedir al menos la opinión de Mauron (disc. · contr. · bloq.), aunque no vaya ser él quien realice la mediación, debido a que ya tiene algún conocimiento previo de los debates en torno a este artículo. Entiendo que tú has manifestado dudas sobre dicha mediación, por lo que su participación sería una buena ocasión para aclararlas. Saludos cordiales,--RDAnte (discusión) 04:00 26 abr 2008 (UTC)

Hola: considero que el compañero Mauron (disc. · contr. · bloq.) debe participar activamente en la mediación (evidentemente siempre que él lo consdere oportuno), así mejor. Por otro lado, es muy importante que no sel falte en lo más mínimo a la etiqueta y que nadie se sienta molesto por los comentarios del otro. POr eso te ruego que te disculpes por lo que el usuario RDAnte (disc. · contr. · bloq.) ha percibido como descalificación. Una vez que el ambiente este frío se puede empezar a hablar de como podemos hacer para buscar una solución al problema. Un saludo. Txo (discusión) 11:57 26 abr 2008 (UTC)

Compañero, para resolver el problema tenemos que ir viendo donde estan los acuerdos y las discrepancias. Te ruego que, en referencia al apartado indicado como problemático, pongas tu redacción marcando tus correcciones. Una vez que tengamos claras las coincidencias y las desavenencias podemos comenzar a buscar como solventarlas. Luego, si lo deseas y estimas necesario, lo hacemos con otros apartados del artículo. Un saludo Txo (discusión) 19:33 29 abr 2008 (UTC)

Hola: pasate por la discusiçón para determinar si la propuesta es buena según tu punto de vista.Txo (discusión) 14:49 4 may 2008 (UTC)

Disculpas aceptadas

Hola Elunicointi, acepto las disculpas que me has entregado por las descalificaciones de las que fui objeto. Entiendo que no fue tu intención y confío en que no se repetirá una situación de este tipo. Saludos cordiales,--RDAnte (discusión) 22:48 28 abr 2008 (UTC)

Felicitaciones

Estimado, me alegro que hayamos podido arribar a buen puerto con respecto a la sección debatida, espero podamos seguir conversando con esta altura de miras, más allá de peleas o apasionamientos pasajeros, ha sido un gusto ! --RDAnte (discusión) 19:27 8 may 2008 (UTC)

Hola Elunicointi, más allá de diferencias y apasionamientos pasajeros, agradezco que ambos hayamos cedido y puesto de nuestra parte para arribar a un consenso. Saludos cordiales, --RDAnte (discusión) 21:26 25 may 2008 (UTC)

Aclaración

Estimadísimo, parece que hay un malentendido involuntario, así que lo aclaro. Soy yo quien le está pidiendo a Txo si me puede dar su visión externa, no él quien te la pide a a tí. Mis disculpas si no queda claro, pero abajo de ese comentario está mi firma, Saludos ;)--RDAnte (discusión) 20:06 13 may 2008 (UTC)

Visión externa

Hola Elunicointi: me refiero a que yo no conozco el tema, me estoy enterando ahora de todo ello e incluso casi no conocía al grupo (y eso que la música de Chile siempre me ha gustado y tengo a Quilapayun y Victor Jara todavía sonando por ahí). Vosotros dos conoceis muy profundamente al grupo y la problemática que esta sucediendo. Solo eso. Un afectuoso saludo Txo (discusión) 22:44 13 may 2008 (UTC)

Explicación

Estimado, mis disculpas si fui muy duro, pero en la página de discusión te explico el por qué de mi comentario. Te propongo algo, ¿qué te parece si en vez de discutir por discutir nos concentramos por algunos días en aquello en lo que estamos de acuerdo? Por mi parte estoy disponible para ello. Sinceramente creo que la solución a nuestro debate puede ser bastante sencilla, sin afectar ni tu punto de vista ni el mío. Saludos cordiales,--RDAnte (discusión) 23:09 13 may 2008 (UTC)

Muchas gracias

Muchas gracias, ha sido un placer poder ayudar a llegar a un acuerdo. Espero seguir trabajando juntos. Un abrazo Txo (discusión) 07:57 27 may 2008 (UTC)

Re: Respuesta

Estimado, gracias, recibí tu comentario y en mi página de discusión. He escrito mi opinión sobre lo planteado por Inti1979 en la página de discusión del artículo de Inti-Illimani, recomendándole como primer punto que lea las normas y políticas de wikipedia en relación al respeto a los usuario. --RDAnte (discusión) 05:31 10 jul 2008 (UTC)

Estimado Elunicointi, según la política correspondiente, usted está haciendo mal uso de su página de usuario, por lo que ha sido borrada. Si desea crear un artículo, puede hacerlo según la convención correspondiente; tomando en cuenta los criterios de verificabilidad, relevancia enciclopédica, autopromoción, neutralidad y derechos de autor. Un cordial saludo. {Net'ito} 19:25 22 jul 2008 (UTC)

Podrías proporcionarme el diff correspondiente por favor???. {Net'ito} 19:47 22 jul 2008 (UTC)

Mi error, ya lo he reparado. {Net'ito} 19:56 22 jul 2008 (UTC)

Desbloqueo

Ahor si. Un saludoTxo (discusión) 19:38 23 jul 2008 (UTC)

Estimado, el sitio adecuado para esas denuncias es éste... ahí podremos atenderle de mejor manera. Lamento no poder tomar el caso en este momento puesto que estoy bastante liado con la "vida real", pero ahí un colega le atenderá amablemente y con la atención que se merece. {Net'ito} 21:33 23 jul 2008 (UTC)

Como dice el compañero el sitio más indicado para denuncias de ese tipo es vandalismo en curso, pero de todas formas ya esta atendida la raclamación, he bloqueado por un día (como advertencia, la cosa irá en escala ) a Inti1979 y a la IP. Un saludo Txo (discusión) 14:12 24 jul 2008 (UTC)

Inti1979

Hola Elunicointi: voy a darle un aviso a este usuario antes de proceder, nuevamente, a sanciones. Un saludo. Txo (discusión) 08:40 29 jul 2008 (UTC)

MUchas veces hay que ayudar al otro a encontrar el camino para poder alcanzar el acuerdo. Te pido, se que es dificil, que ayudes al usuario Inti1979 a que pueda rectificar su actitud para que así él tenga pie para hacerlo. El objetivo es que la información sea lo más veraz posible. Lo mismo le voy a pedir a RDAante. Muchas gracias por adelantado. Recibe un afectuoso saludo Txo (discusión) 20:48 29 jul 2008 (UTC)

Respuesta

Estimado, no leí el comentario que publicaste en la página de discusión, simplemente actualicé el texto del artículo en base a la información que he consultado en el sitio de la OAMI. Saludos coridales.--RDAnte (discusión) 20:07 14 ene 2010 (UTC)

Respuesta

Estimado, en página de discusión explico los cambios. Solicito no entrar en una guerra de ediciones inconducente y tener en consideración lo allí planteado. Saludos cordiales,--RDAnte (discusión) 04:38 3 ago 2010 (UTC)

Hola: por el momento no he revertido en la esperanza de que volváis a llegar a un acurdo en un tiempo breve. Ya lo he explicado en la discusión del artículo y se lo he dicho a RDAnte. Un saludoTxo (discusión) 09:11 3 ago 2010 (UTC)

solicitud

Estimado, en honor al tiempo escaso de todos y al cansancio que, como bien señalaste, provocan estas discusiones, te solicito amablemente intentar ser más breve y conciso en tus comentarios. También te pido dejar de lado los ataques personales en tus exposiciones (ya varias veces me has acusado de eliminar o revertir aportes tuyos sin justificación, cosa que no es efectiva). Gracias de antemano y saludos cordiales.--RDAnte (discusión) 16:29 16 nov 2010 (UTC)

Estimado, insistes en acusarme de haber revertido sin justificación un aporte tuyo o de otro usuario, lo que es falso. Agradeceré me indiques a cuál reversión se refiere tu reclamo. De lo contrario, te solicito te retractes y disculpes públicamente. Gracias, saludos cordiales.--RDAnte (discusión) 18:28 16 nov 2010 (UTC)

Estimado, por tercera y espero última vez, te solicito evitar los hostigamientos personales, como tratarme de "pretencioso", exclamar agresivamente "que tarado no soy" o decir que te acuso de algo de lo que no te ha acusado. Y te vuelvo a reiterar que no he revertido ninguna edición tuya ni de nadie sin justificación. Respetemos las normas de wikietiqueta, gracias.--RDAnte (discusión) 19:26 16 nov 2010 (UTC)

Respeto

Estimados muy buenas. Con sorpresa he visto que el usuario 78.250.204.2 el día de ayer 22 de febrero ha realizado una modificación de todo el artículo que nos convoca. Dejo desde ya mi comentario para recordar que este artículo está sujeto a un acuerdo (entre caballeros, insisto) para no modificar su fondo hasta que no se resuelva el conflico que sigue vigente por el nombre del grupo. Saludos. Gracias.--Elunicointi (discusión) 12:38 23 feb 2011 (UTC)

Lo voy a revertir de nuevo. Un saludo Txo (discusión) 13:13 23 feb 2011 (UTC)

Hola: creo que la última versión es la tuya. Bloqueé la página. Un saludo Txo (discusión) 10:14 13 mar 2011 (UTC)

Re: Inti-Illimani

Hola Elunicointi: he respondido en la discusión de Inti-Illimani (desambiguación). Con respecto a las ediciones en el artículo Inti-Illimani:

1. Ninguna tiene que ver con los problemas legales que tenga actualmente la banda: me he dedicado casi exclusivamente a ordenar la discografía; y
2. Uno son los problemas legales y acuerdos entre algunos usuarios particulares, y otra cosa muy distinta son las políticas y los pilares de la Wikipedia: enciclopedia abierta donde todos podemos editar libremente. Lo único que se puede hacer es proteger el artículo, de modo que sólo los bibliotecarios puedan editarlo.

Sinceramente, independientemente de las discusiones y problemas personales existentes con respecto al artículo, mis ediciones son objetivamente correctas, ajenas a dichos problemas, y por tanto no dudaré en llevarlas a cabo; en efecto, van en pos de una mejora de los artículos relacionados con la música folclórica latinoamericana, especialmente la chilena... y eso aquí es lo primordial. Espero lo entiendas. Saludos cordiales, Farisori » 14:27 17 jun 2011 (UTC)

Mis ediciones son correctas, y no pasan a llevar ninguna política, convención ni pilar de Wikipedia. Los artículos en Wikipedia no le pertenecen a ningún usuario en particular, sino que a toda la humanidad, por lo tanto, estoy en mi pleno derecho de editarlo cuando guste, respetando dichas políticas, convenciones y pilares. Si ambos tienen cualquier problema al respecto, por favor acudan al tablón de bibliotecarios, que es el conducto regular, donde podrán expresar su opinión; a través del tablón, otro bibliotecario (distinto de mí) podrá mediar como ente imparcial en el tema. La única falta de respeto aquí es privar a los demás usuarios de participar mejorando Wikipedia, en pos de temas judiciales externos que nada tienen que ver con las ediciones que he realizado. Farisori » 17:44 17 jun 2011 (UTC)

Hola de nuevo... en principio los artículos nunca se deben de bloquear sin una razón justificada. Wikipedia se define, entre otras cosas, por la participación de todo aquel que lo desee en la conformación de los artículos.

He visto las ediciones del otro usuario y creo (aunque no tengo conocimientos en detalle) que no afectan o lo hacen de forma muy ligera, al contenido polémico del artículo. Te pido que colabores en entablar un dialogo y que todo aquello que el compañero añada y sirva para ampliar, aclarar y mejorar el artículo pueda permanecer. Si en algún punto hay discordia, hablarlo, discutirlo y buscar el acuerdo que refleje la realidad. Lo que debemos de evitar es una guerra de ediciones y también que se limite una característica básica y definitoria de wikipedia, que e sla edición libre de los artículos que la componen. Te ruego que pongas todo lo que esté en tu mano para el avance de wikipedia y su veracidad. Un saludo Txo (discusión) 20:39 17 jun 2011 (UTC)

Mira, primero que todo siento mi tono prepotente, pero en verdad me ha disgustado esta reversión sin fundamento. El caso es el siguiente. En primer lugar, decirte que comprendo tu molestia y que intentes defender una postura que para ti es la correcta. Déjame decirte que mi visión al respecto es absolutamente imparcial: espero que sus cosas se resuelvan en algún momento para bien de ambas partes. Pero esto es otra cosa: el artículo Inti-Illimani (R) o "Nuevo" existe en Wikipedia, y hasta donde yo sé, aún nadie lo ha propuesto para su borrado. Ergo, si existe, entonces a él es a quien debe adjudicarse la publicación del álbum Lugares comunes, así como de varios otros. ¿Propones otro nombre para poner en lugar de éste? Pues adelante, proponlo sin problemas: pero deberá tener un enlace interno a dicho artículo que te he referenciado, pues es al cual se refieren dichos álbumes. Estoa álbumes aparecían en la edición anterior a mis mejoras en el artículo, pero aparecían como referidos a Inti-Illimani en general. Lo que he hecho es justamente precisar de que el álbum pertenece a otra categoría, posterior a todos estos líos legales. Finalmente, también remitirte a este enlace: WP:CPP. Saludos cordiales, y te agradezco tu tono directo para referirte a este caso. Farisori » 23:26 17 jun 2011 (UTC)

Hola: quiero volver a pedirte que hagas todo lo que este en tu mano para que el artículo este se complete d ela mejor forma posible. Colabora con el compañero Farisori para que la información que el posee y quiere añadir se ajuste lo más posible a la realidad. Con esto ganamos todos y sobre todo aquellos que vengan a wikipedia a buscar información sobre este grupo musical. Un saludo Txo (discusión) 08:37 18 jun 2011 (UTC)

Te responderé ahora en la discusión. Farisori » 13:59 21 jun 2011 (UTC)

Re: Pido evidencias de lo que señalas en artículo

Revirtiéndome no conseguirás nada, más que termine por bloquear el artículo, y creeme que no deseo eso. Al revertirme estropeas todos los enlaces internos a la discografía que estoy creando de la banda, así como información valiosa.

Sobre el punto 1): estoy de acuerdo, y concedo. He dejado los álbumes marcados como parte de Inti-Illimani, y señalado con notas al pie clarificatorias que también son considerados como realizados por esta facción particular de la banda.

Sobre el punto 2): hey, yo NO SOY ABOGADO (como tú, al parecer). Reitero una vez más que me atengo a la existencia de los artículos Inti-Illimani Histórico y Inti-Illimani (R) o "Nuevo". Si quieres iniciar una consulta de borrado para el segundo artículo, pues bienvenido. Ahí podrás exponer todos tus argumentos a favor o en contra de su permanencia en Wikipedia.

Te agradecería que te dedicaras a hacer contribuciones, retroalimentando positivamente el trabajo entre colaboradores de Wikipedia (que eso es esto: un proyecto colaborativo) en lugar de simplemente revertir lo ya hecho. Te invito a corregir estas sutilezas, si así lo estimas conveniente, y determinar en el artículo de Inti-Illimani qué rol específico juegan estas dos partes, en la sección integrantes, y en la sección discografía. Pero no me vengan de nuevo con que Inti-Illimani (R) no existe: legalmente puede que no, pero en el uso así es, y el artículo lo confirma. Adiós, Farisori » 17:12 23 jun 2011 (UTC)

Como soy un hombre de palabra, y me revertiste nuevamente sin más, he llevado el tema al tablón de bibliotecarios. Alguien con una visión externa y objetiva mediará en esta guerra de ediciones. Saludos, Farisori » 17:32 23 jun 2011 (UTC)

Cuenta de propósito particular

Veo que ya te han avisado y no haz hecho caso, las cuentas de propósito particular están prohibidas y más aun editar bajo un conflicto de intereses. te puede provocar la expulsión de Wikipedia. Discute en la discusión del artículo las modificaciones a realizar antes de hacerla o recurre a una mediación. Saludos!!! Esteban (discusión) 17:48 23 jun 2011 (UTC)

Me alegro que hayan podido llegar a un acuerdo, te invito ahora a editar otros artículos, no solamente ese. Un abrazo!!! Esteban (discusión) 21:38 11 jul 2011 (UTC)

discusión en el café

Hola, en el café se ha abierto una discusión para redactar el artículo Inti-Illimani de manera más neutral. Si te animas, estás cordialmente invitado a aportar. Saludos cordiales,--RDAnte (discusión) 10:41 25 jul 2011 (UTC)