Einherjar
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Muchas gracias por tu trabajo y ójala que puedas seguir ayudando a nuestra historia. MilO Iñche allkütun 19:50 22 ene 2008 (UTC)
Artículo sin contexto en Combate de Marcavalle
editarHola, Einherjar.
Te agradecemos por colaborar con Wikipedia en español. Sin embargo, existen algunos inconvenientes con el artículo Combate de Marcavalle que has creado recientemente, debido a que no explica claramente el tema al que hace referencia y por ello ha sido marcado con la plantilla {{contextualizar}}
.
A continuación se mencionan algunas pautas que puedes seguir para contextualizar tu artículo:
- El tema del artículo debe ser ubicado geográfica o taxonómicamente, o de acuerdo al esquema más adecuado.
- Si se trata de un lugar geográfico, debe indicarse al menos el país.
- Si se trata de un personaje de ficción debe indicarse el título de la obra y qué tipo de obra es (un libro, una película, una historieta de manga, etc.). No asuma que basta con el título para contextualizar.
- Si se trata de una biografía, debe indicarse profesión del biografiado y su lugar de pertenencia (lugar de nacimiento o de desarrollo profesional), así como las obras que lo hagan merecedor de estar en una enciclopedia.
- Los elementos de identificación deberían ser enlazados con los hipervínculos correspondientes.
Ten en cuenta que esta información es sumamente importante para que el artículo sea considerado enciclopédico y de esta manera se asegure su permanencia en Wikipedia. Puedes encontrar más información sobre este tema en Ayuda:Contextualizar. Mutari (discusión) 16:59 7 mar 2008 (UTC)
Campaña de Tarapacá
editarHola... He revisado y no veo protección alguna vigente sobre Campaña de Tarapacá. Han existido intentos previos de crearlo (18), pero por una razón u otra los artículos creados han terminado borrados. No hay razón para no crearlo, por tanto. Inténtenlo nuevamente y me avisan lo que pase. Saludos --Cratón 02:19 2 abr 2008 (UTC)
- Demontres... estaba protegida por un sistema antiguo ya obsoleto, por eso no lo vi. Me dio guerra, pero creo que ya se puede trabajar. Quedo atento. --Cratón 02:32 2 abr 2008 (UTC)
varios
editarHola colega Einherjar, Para tus comentarios respecto a: los numeros de soldados (muertos, vivos, etc) en las campañas. Creo que debemos considerar quitarlos por que existen diversos numeros mencionados por muchos autores. No debes basarte en una sola fuente sino colocar todos los numeros posibles de varias fuentes. Pedirte tambien consideres incluir en tu bibliografia textos peruanos y bolivianos para que tu redaccion se acerque mas a la neutralidad, ya que muchas de tus participaciones solo escriben desde el punto de vista de Chile. Es solo una sugerencia. Sobre terminos en los textos procura usar frases neutrales para evitar reversiones, la guerra es un tema delicado. En vez de "se desbandaron" usaria "se retiraron" o en vez de "inflingieron un duro reves" usaria "derrotaron a". Son frases mas diplomaticas. Sobre Huamachuco ya conoces mi postura. Lo que indicas "victoria decisiva chilena" es mencionada por Mellafe, pero otros no lo consideran "decisiva". Ambas posturas ya estan en el articulo. El problema es el resumen que no refleja neutralidad. Arafael (discusión) 14:28 4 abr 2008 (UTC)
- En tal caso sobre los numeros coloca siempre una referencia indicando que tal numero proviene de tal lugar (14.000 soldados segun la relacion nominal del ejercito de chile) y asi este informado el lector y no existan otros redactores que borren los datos que colocaste y otros redactores puedan colocar otros numeros segun otras fuentes.
- Para buscar números segun la version peruana se puede usar: [1]. La obra de Basadre es aceptada como valida en wikipedia.
- Sobre temas redactados desde el punto de vista peruano, bueno te alcanzo el enlace de Basadre. Aun asi no tienes que usarlo.
- Pero si te pediria que coloques el letrero ENDESARROLLO en articulos que solo muestran el punto de vista de Chile para que el lector de wikipedia sepa que no esta terminado y falta redactar datos de la otra parte. Sino corre se corre el riesgo de que algun redactor coloque el letrero NONEUTRAL al verlo que solo muestra una parte del tema. Los letreros NONEUTRAL disminuyen la calidad de wikipedia.
- Arafael (discusión) 17:32 5 abr 2008 (UTC)
- Hola, solo un comentario sobre Batalla de Miraflores seria bueno que utilizaras el boton previsualizar, es lo mas correcto y te permite ver errores antes de cargar, ademas que asi no se sobrecargan los seguidores. Saludos. MilO Iñche allkütun 20:07 29 may 2008 (UTC)
Citas
editarVeamos el tema con calma, ambos creemos tener la razon.
- Yo considero que el texto que colocas es sesgado y no neutral. Holguin solo habla de desmanes de peruanos y se olvida de los chilenos. Ningun historiador peruano lo ha tomado como fuente. Que sea extranjero no lo hace neutral. Tanto que Holguin acusa a los peruanos de iniciar el fuego en Miraflores. "el inesperado combate se trabó porque los peruanos situados en los reductos de Miraflores violaron el armisticio". Cuando Holguin relata el texto del incendio en Lima, previamente ha dicho que se trata de muchos comercios chinos y pocos comercios extranjeros. Si colocas solo parte del relato da pensar que fue algo generalizado. La veracidad de Holguin debe confrontarse con otros textos y te los he colocado en la discusion, todos hablan de ataque a chinos.
- Considero que las citas que colocas son innecesarias por que ya se dice lo mismo en el texto.
- La inclusion de la citas actuales han sido acordadas y discutidas largamente por varios wikipedistas. Incluir una mas debe realizarse en forma consensuada.
Arafael (discusión) 14:43 6 oct 2008 (UTC)
- Pero una cita incompleta puede profundizar un error. Arafael (discusión) 16:01 9 oct 2008 (UTC)
- Ya aparece en el texto. Arafael (discusión) 14:43 10 oct 2008 (UTC)
- Para no gastar mas bytes y tiempo en reversiones, eliminemos las citas de "Ocupacion de Lima" y coloquemoslas en wikisource. Y veamos como avanza a futuro las ediciones. Arafael (discusión) 19:23 15 oct 2008 (UTC)
- No estoy de acuerdo por que estan incompletos e inducen a error y la otra contiene apreciaciones subjetivas del narrador. He tratado de llegar a un acuerdo contigo apoyando tu propuesta de Si esa es tu opinión con respecto a las citas, entonces estarás de acuerdo en quitarlas TODAS e ingresar los textos completos en wikisource. Einherjar (discusión) 01:09 3 oct 2008 (UTC). Reitero apoyar tu propuesta. Arafael (discusión) 15:01 16 oct 2008 (UTC)
- Si deberia aplicarse a todos los articulos. Para eso existe wikisource y wikiquote. En wikipedia no se pueden colocar tantas citas, deberia bastar con unas pocas. Pero si vamos a estar revirtiendonos mejor las quitamos. Sobre Ramsay el texto ya afirma lo mismo de manera neutral, sin adjetivos. Sobre Batalla de Miraflores fue el 15, sobre los desordenes en Lima fueron el 16 y ya se trata en extenso en Ocupacion de Lima, un resumen en Batalla de Miraflores seria dificil de construir de tal manera que muestre una version equilibrada de todos los puntos de vista. Arafael (discusión) 18:16 17 oct 2008 (UTC)
- El texto ya dice lo mismo de Ramsay. Si no vamos ha entrar en una guerra de citas haciendo el texto mas largo. Para llegar a un punto neutral he aceptado tu propuesta de retirarlas. Si deseas conservarlas puede ser como referencias. Arafael (discusión) 22:33 20 oct 2008 (UTC)
Buin
editar- La historia boliviana considera esta batalla como un triunfo de Santa Cruz:
[http://books.google.com.bo/books?um=1&lr=&q=Santa+Cruz+bati%C3%B3+al+ej%C3%A9rcito+chileno+en+Buin%3A+pero+} Abierta por fin la campaña, Santa Cruz batió al ejército chileno en Buin: pero al cabo de un mes y medio de esta pequeña y parcial victoria...
- He buscado el numero de soldados pero no dice cuantos eran.
Arafael y citas
editarHola...
Lamento no haberte ayudado a tiempo, pero la verdad he estado bastante ausente de Wikipedia debido a una carga de trabajo fuera de lo habitual. Espero que Arafael y tú hayan llegado a acuerdo en los puntos que discutían. En cualquier caso, Arafael es un usuario muy prudente y siempre procura llegar a acuerdos para preservar neutralidad en los artículos. En lo personal he tenido muy buena relación con él en el pasado en artículos sobre la Guerra del Pacífico. Sólo te digo esto para que siempre agoten los medios razonados de llegar a acuerdo, mira que estoy seguro que tanto tú como él son capaces de argumentar sin exceso de pasión. En cualquier caso, ya que creo cuento con la confianza de ambos, estoy a disposición para mediar en cualquier controversia que tengan (si no respondo en tiempo razonable, por favor envíame un correo a través de mi página de usuario). Saludos --Cratón (discusión) 20:49 18 nov 2008 (UTC)
- No se el estado actual de las cosas (ahora no edito mucho) pero te recomiendo siaun tienen el problema acudir a un Proceso de mediación informal, de todas formas, estas cosas siempre pasan, y lo que a veces se aplica "correctamente" (citas de peruanos en batallas) no es "tan correcto" cuando son citas chilenas o apoyan esa visión. No hago un juicio, solo comento un hecho. Suerte. MilO Iñche allkütun 00:42 20 nov 2008 (UTC)
Re: Angamos
editarHola. No estoy de acuerdo con poner adjetivos así. Fue una victoria chilena y punto, se puede explicar lo necesario en una sección de consecuencias. No tiene nada de decisivo porque ni Perú se rindió, ni Chile ganó todo luego ni nada semejante. La guerra prosiguió su marcha, ahora con Grau muerto y el Huáscar en manos chilenas, pero cualquier calificativo sobra; yo podría decir, con una base tan mala como la tuya, que la victoria decisiva fue en Punta Gruesa, porque el Huáscar casi peleando solo no podía sostener una guerra, o que la victoria decisiva fue en Chorrillos y Miraflores, porque Lynch se hizo con el contro de Lima, o que la victoria decisiva fue en Huamachuco, porque luego Perú capituló. ¿Ves? Para ahorrarnos discusiones inútiles, e inconducentes porque la historia no la escribimos nosotros, lo más acertado es "victoria chilena". Saludos. Lin linao ¿dime? 03:30 27 dic 2008 (UTC)
- Desconozco lo que pase con Stalingrado, pero sé con relativa certeza cómo sucedió la Guerra del Pacífico y sé también que en Wikipedia los adjetivos deben evitarse al máximo. Si explicas bien las consecuencias, buena parte de los lectores podrá ver por su cuenta si la batalla fue o no decisiva sin necesidad de que se lo escribas en un letrero arriba. Saludos. Lin linao ¿dime? 03:49 27 dic 2008 (UTC)
- Hola nuevamente. No hay una política de "ranquear", tal vez al contrario, por lo que te he dicho de la subjetividad (muchas veces los creadores de plantillas pecan de entusiastas trayendo cosas desde en.wp o buscando cubrir montones de parámetros que a fin de cuentas pueden ser anti-enciclopédicos). En muchos aspectos, los artículos de la Guerrra del Pacífico son bastante buenos porque llevan años de trabajo y discusiones y porque, como no deja de ser un tema problemático, se ha prestado especial cuidado en hacerlos neutrales o al menos en intentarlo con bastante sinceridad. Saludos. Lin linao ¿dime? 04:37 27 dic 2008 (UTC)
Iquique
editarBuenos dias Se requiere tu opinion en Discusión:Combate naval de Punta Gruesa Arafael (discusión) 14:59 27 feb 2009 (UTC)
- Sip, nececitamos tu opinion. Arquitecto Naval (discusión) 06:13 2 mar 2009 (UTC)
Wikipedistas de Chile
editarHola Einherjar, espero que te encuentres bien. Te quiero invitar a participar en la lista de correo de Wikipedistas de Chile que tenemos actualmente en Google Groups. La idea es que podamos compartir ideas para mejorar artículos de Chile, como un regalo al mundo por nuestro Bicentenario de la Declaración de Independencia, poder concretar otro wikiencuentro, y ver si hay ganas para armar un capítulo local de Wikimedia en nuestro país. Ante cualquier duda, puedes enviarme un correo electrónico y lo responderé lo antes posible. Superzerocool (el buzón de msg)
Este mensaje ha sido entregado por BOT-Superzerocool. Si quieres dejar de recibirlos, déjame un mensaje en mi discusión
Encuentros de wikipedistas de Chile
editarHola Einherjar, espero que te encuentres bien. Te queremos contar que este 2011, Wikipedia celebra 10 años y queremos celebrarlo acá en Chile como corresponde. Para ello, te invitamos a participar en los Encuentros de wikipedistas chilenos que se realizarán entre enero y febrero de 2011.
- El primer encuentro se realizará en Santiago de Chile. Queremos hacer un encuentro en el cerro San Cristóbal el próximo 15 de enero. Puedes inscribirte aquí.
- Por primera vez queremos realizar un encuentro en el Gran Valparaíso el domingo 16 de enero de 2011. Más información aquí.
- También queremos volver al lugar donde se realizó el primer encuentro en nuestro país, Concepción. Puedes ver aquí la discusión para elegir fecha y lugar.
Inscríbete, participa en las discusiones e invita más gente. Mientras más seamos y más podamos difundir nuestro trabajo, ¡mejor! Todo el mundo está invitado.
¿Tienes ganas de hacer algo en tu ciudad? Pues, anímate, convoca algunas personas e inscribe tu wikiencuentro. Estaremos sumamente dichosos de poder participar.
Mantente en contacto con nosotros. Puedes agregarte a la lista de correo de Wikipedistas de Chile o enviar un correo electrónico a contacto@wikimediachile.cl. También puedes revisar el sitio oficial de la celebración de los 10 años de Wikipedia a nivel mundial.
Muchos saludos y te esperamos! —B1mbo (¿Alguna duda?) 05:00 28 dic 2010 (UTC)
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Migración a la extensión Babel
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