Editor universal

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Hola, Editor universal. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español.
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Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. Taichi 〒 05:38 21 mar 2020 (UTC)

Ventas de Shakira

Tu no sabes lo que dice y quiere hacer articulos en Wikipedia. Discos en español son certificados platino por vender 100,000 en los Estados Unidos desde 2000, en 2013 los discos gañan certificados de platino por vender 60,000 link de RIAA. En el site RIAA Shakira certificados vea uno dos singles en español de Shakira, haga clic en el botón MORE DETAILS, y veras abajo del nombre "Certified Units" las vendas que fueran certificadas. El album El Dorado fue certificado 10x platino en los Estados Unidos, por vender 600,000 no 6 millones. En total Shakira tiene 23.520 millones de copias vendidas en Estados Unidos, el pais que ella mas vendio hasta hoy. Le envié este enlace List of best selling artists para que le resulte más fácil calcular las ventas, vea el nombre Shakira, donde tiene "Total available certified units: 53.8 million" haga clic en SHOW, veras una lista de links de RIAA, BPI, AMPROFON, etc y así podras contar tu mismo las vendas de más de 53,8 millones certificadas.--88marcus (discusión) 21:44 19 mar 2020 (UTC)

Este mensaje va tanto para Editor universal y a 88marcus: He revertido la guerra de ediciones en Shakira. Agradeceré que ambos puedan entablar un diálogo constructivo en la página de discusión. Espero que no se vuelva a repetir dicho conflicto. Taichi 〒 05:38 21 mar 2020 (UTC)

Le aconsejo que no modifique la página del artículo Shakira, tampoco la modificaré, esto puede resultar en la expulsión. Comencé una discusión en la página donde hablo sobre ventas mundiales, hablemos allí, si realmente le gusta seguir las ventas de artistas podemos llegar a un consenso.--88marcus (discusión) 05:58 21 mar 2020 (UTC)

Bloqueo

Has sido bloqueado para evitar que continúes editando en Wikipedia. Una vez termine el bloqueo, serás bienvenido a hacer contribuciones útiles. Si consideras que este bloqueo es erróneo, copia y pega aquí la plantilla {{Desbloquear|Motivo de desbloqueo}} especificando claramente los motivos. Si durante el bloqueo usas esta página de discusión para algo distinto de solicitar tu desbloqueo, también se te podría impedir editarla. Taichi 〒 02:18 22 mar 2020 (UTC)

Dado que ha preferido entrar en desacato y dejarme esto lo bloqueo por tres días, tiempo suficiente para que reflexione y tome en cuenta los mensajes dejados aquí. También debe aprender a colaborar con otros usuarios. Si al volver del bloqueo, insiste en revertir a cualquiera, recibirá una sanción mayor. La decisión final será suya. Taichi 〒 02:18 22 mar 2020 (UTC)

A ver...

Vamos a por un momento desistir en editar el artículo, porque sino tendré que bloquear a ambos. La verdad, es que no queremos ese desenlace.

Tocará por ahora hablar con el otro usuario, pero esta guerra de ediciones debe cesar. Taichi 〒 00:07 1 nov 2020 (UTC)

Shakira

El día de ayer revisé mis cambios en wikipedia, vi que eliminaste mi edición, me gustaría saber el por qué de eso, Shakira si fue el pilar más fundamental para el éxito de la música latina en el mundo, llegó donde ningún artista latino había llegando antes hasta artículos del medio oriente y Australia links: https://musicfeeds.com.au/news/shakira-drops-new-single-dont-wait-up/?fbclid=IwAR1yi3m9RuKZrmoWQZxMMfi6palHe5PiFw73bF7t6lCsM9ELvjMrJL142CY y https://elcorreo.ae/espectaculos/shakira-mebarak-nexo-artistico-entre-oriente-occidente?fbclid=IwAR3UeaSPkU3F_asIrP3srQiLp5nQ7aTcZ7gu-3-HWmEU9PcPFT0UTYyaFxQ, tengo fuentes que respaldan lo que dije así que puedes agregarlas. Así que decir que abrió el camino para los demás artistas latinos no es descabellado si tomamos en cuenta su gran importancia.

Ventas

Hola, te envío la información: Mirá la información de Cuba Debate: ahí dice que el Artista ha vendido 70 millones de álbumes. http://www.cubadebate.cu/noticias/2015/08/12/puertorriqueno-don-omar-desea-venir-a-cuba/ Rolnador (discusión) 04:46 17 ago 2021 (UTC)

Referencias en recientes contribuciones

Hola, Editor universal. Algunas contribuciones que has realizado no poseen fuentes o referencias necesarias para cumplir con la política de verificabilidad de Wikipedia, debido a lo cual tus aportaciones han sido modificadas, retiradas, o marcadas con la plantilla {{referencias}}, {{referencias adicionales}} o {{cita requerida}}.

Para referenciar, es necesario colocar <ref>referencia</ref> después de tu edición, sustituyendo referencia por la bibliografía o vínculo de donde obtuviste la información, con los parámetros de las plantillas como {{Cita libro}} o {{Cita web}}; para saber más lee esta guía. Si el contenido es traducción de otra Wikipedia, por favor lee esta otra guía.

Antes de retirar la plantilla o reponer tus aportaciones, por favor, consulta primero con el usuario que la puso o que las modificó, respectivamente, o con alguien que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

Por favor, lee los enlaces observando lo que señalan, así tu esfuerzo aquí tendrá un buen resultado. Si al leer la política te surge alguna duda, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes acudir a alguno de los miembros del programa de tutoría de Wikipedia. También puede resultar de tu interés visitar el wikiproyecto orientado a completar los artículos sin referencias.

Si has tenido este problema en un artículo creado por ti, puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. Gracias y buena suerte en tus ediciones.--Eduardosalg (discusión) 23:09 18 ago 2021 (UTC)

Gracias. Editor universal (discusión) 04:23 27 nov 2023 (UTC)

Nombre de Shakira

Disculpa pero el título de "Reina del pop latino" ya es de la artista Paulina Rubio ella tuvo ese títuño y los medios ya la llaman así, Shakira tiene el título de Reina de la música latina por su versatilidad en géneros musicales, si a la artista Selena le pusieron ese título y no fue hasta tiempo después que le quitaron ese nombre, Shakira a experimentado en muchísimos generos musicales latinoamericanos por esa razón la están nombrando así y ya son varias fuentes VERIFICABLES. Segundo, la fuente de BBC News afirmó que Shakira es la artista latina más vendida de todos los tiempos (puesto en wikipedia ingles) así como el título de Reina de la música latina. Solicito ver que pueden hacer además pregunto, ¿Donde está el legado/impacto cultural de Shakira? El otro día en Wikipedia ingles ya agregaron uno para Shakira pero aquí nada y sabiendo el tremendo impacto que tuvo en el mercado internacional. PasandolaYourpower (discusión) 03:25 27 ago 2021 (UTC)

Reina del pop latino

PasandolaYourpower&action. Primero que todo, que bonito saludar y ser saludado. Segundo, me gustaría que su persona me mostrase todas las citas de las maravillas que habla, especialmente todas las que hablan de que Paulina Rubio es la "reina del pop latino". Como mencioné anteriormente, "reina de la música latina" abarca prácticamente toda la música realizada por alguien de los países latinos o con lenguas romances, desde el flamenco, bossa nova, merengue, salsa, jazz, balada, reggea, trap, reggeatón, rock, rap, ect; la preposición y calificativo de tal magnitud queda inválido al denotar que la expresión -pop latino- ya hace referencia a la confluencia de gran parte de esos géneros, con la diferencia de que no se está haciendo mención a toda la música latina, una expresión de por sí ya redundante. El tema de los pronombres siempre ha sido muy controversial, y es de mi conocimiento que cada fan o idolatrante usa ese apodo para su cantante favorita, entre los más comunes, Gloria Estefan, Thalía, Yuri, Selena o Paulina Rubio, ahora ¿Sabe usted por qué en esos artículos no hay tal sobrenombre? Porque casi siempre las citas son de periódicos o páginas de menor importancia, por ello no son VERIFICABLES. Y, en realidad usted en su persona, puede comprobar que hay varias encuestas de cientos de miles de votos sobre este tema, pero que un número de personas considere que es así no significa que esta sea una condición de verdad. E inclusive, también conozco muchísimos fanáticos que han nombrado a Freddie Mercurie como el "dios del rock" o "rey del rock", nuevamente para artículos de ésta índole son completamente inverificable. En la comunicación, y como regla que usan gran cantidad de medios de gran relevancia, siempre hay que intentar ser lo más parciales posibles con el mensaje que se quiere dar a conocer, en este caso, se usan los HECHOS como base fundamental y al ser una temática literalmente tan caótica entre el público, es muy difícil llegar a una noción general. Ahora, una cosa mi estimado es que un medio sea usado por un editor para publicar un artículo o noticia de OPINIÓN y otra es que un medio de a conocer su opinión como medio; suele ocurrir con la revista Rolling Stone, que muchos editores publiquen opiniones, cuando en realidad lo que se toma en cuenta son las diversas críticas publicadas en nombre del medio. No solo tiene que haber un medio que afirme que Shakira es la "reina de la música latina", en ese caso y bajo esa premisa, Thalía. según Sony Music también es la "reina del pop latino"; deben haber diversos medios de comunicación, asociaciones fonográficas, prensa en general, información de eventos, instituciones, disqueras, etc, siendo así tanto la BBC, como SONY, Reuters, medios como El país o El heraldo en diversos países, VOGUE y Rolling Stone la han nombrado "reina del pop latino". Ahora, siempre hay que investigar de dónde obtuvo ese medio la fuente de información, e ahí un gran problema, y es que son varios medios que solo publican información en base a otros medios o inclusive haciendo uso de la Wikipedia, BBC podrá ser un conglomerado mediático de una magnitud sin precedentes, pero ya en el ámbito de ventas, generalmente se usan medios especializados en música, es más, para su conocimiento, la BBC se basó en Forbes para afirmar que es la "artista latina más vendida de todos los tiempos", algo que yo mismo modifiqué debido a que hay artistas como Luis Miguel, Julio Iglesias, Gloria Estefan y Juan Gabriel que la superan en ventas certificadas. Por otra parte, lo del legado cultural y más que todo, musical no sé si fue usted quien ya lo había planteado en la sección de discusión de Shakira, pero como tal, diría yo que para abrir ese nuevo espacio se necesitarían muy buenas fuentes, ya que ya se estaría hablando de un legado como artista, algo no tan convencional. Saludos--Editor universal (discusión) 04:06 27 ago 2021 (UTC)

Buenos días y gracias por responder, quisiera saber de donde sacan que Gloria Estefan vendió más que Shakira en ventas certificadas, no hay certificaciones de ella y en lo que pude encontrar, Estefan vendió 31 millones certificados algo que usandonuna brecha llega a 75 millones cosa que Shakira tiene más de 50 millones y por eso llega a 80 millones de ventas estimadas. Solo Julio Iglesias creo yo que podría aparecer ahí. Respecto al legado si hay fuentes, tanto de Pitchfork, Billboard, MTV, El correo del Golf y muchas más yo mismo ayudé a su expansión en la wiki de ingles. Muchas GraciasPasandolaYourpower (discusión) 12:50 27 ago 2021 (UTC)

PasandolaYourpower Shakira no fue la primera exponente mundial de la música latina. Te recuerdo que antes que ella existieron artistas como Celia cruz, Gloria Estefan, Selena, Ana Gabriel, Rocío Dúrcal y otras de menor magnitud como Yuri o Paulina Rubio. Aún así, Shakira tiene un total de ventas certificadas de 61.3 millones, por lo tanto sus ventas estimadas serían de unos 75-90 millones de copias. Y aunque Gloria Estefan solo tiene un total de 40 millones de ventas certificadas, estamos hablando de que ella es una artista de los 80's y por ende ha de tener entre un 20% a 65% de ventas certificadas, aún así, ella en 2008 fue condecorada por la Academia Latina de Grabación por haber superado las 100 millones de ventas, y del mismo modo con Juan Gabriel, en 2009. Julio Iglesias es indiscutiblemente el artista latino con más ventas, y hay muchísimas citas que lo avalan. Luis Miguel y Roberto Carlos también han sido condecorados por más de 100 millones de ventas. Si usted quiere investigar por su cuenta se dará cuenta que no son falacias. Entre tanto, Shakira quedaría en un sexto o séptimo lugar si hablamos a nivel de ventas.

Si hablamos mundialmente solo Gloria pudo ser mundial, Selena nunca llego a nivel mundial y ni ayudó a catapultar la explosión latina, sus certificaciones solo entraron a USA y México, Rocio y Ana no son estrellas mundiales como Shakira o Gloria. Si revisas bien Gloria a lo mucho ha de tener 75 millones de ventas incluso buscando en las organizaciones que certifican, en la misma Wikipedia Ingles intentaron cambiar las cifras de Gloria a 100 millones pero no está permitido justamente porque no hay fuentes para eso. Además cuando se revisan en paginas como "El Correo del Golfo" que es el periodico más prestigioso del Medio Oriente se le acredita a Shakira de ser la que allanó el camino para la nueva generación de artistas latinos que debutaron en la industria. Si lo dicen periodicos y páginas de otros países es porque realmente el impacto de Shakira con su crossover fue muy fuerte. Gracias PasandolaYourpower (discusión) 21:58 27 ago 2021 (UTC)

A este punto con todo lo que he mencionado diría que usted no está dimensionando la situación, Gloria y Emilio Estefan son de las dos personas latinas más influyentes en USA, por si no es de su conocimiento fue la pareja Estefan quienes catapultaron a Shakira al estrellato, e inclusive Emilio fue el co-productor o productor de toda una generación de artistas, desde Shakira, Ricky Martín, Celia Cruz, Jennifer Lopez, Carlos Vives, etc, mientras que Gloria Estefan fue directamente la persona que llevó a Shakira a la fama, le recuerdo que gracias a ella Shakira obtuvo presupuesto por parte del equipo de Sony para producir sus primeros dos discos y no solo eso, fue quien co-escribió y tradujo las canciones de Laundry Service y fue quien convenció a Shakira de grabar en inglés. Es tanta su influencia que Gloria y Emilio Estefan fueron homenajeados por el presidente Barack Obama, quien los condecoró, el martes 24 de noviembre de 2015 "Emilio, a quien la Casa Blanca considera responsable de contribuir a popularizar la música latina en el planeta". Puede que Rocío Durcal o Ana Gabriel no sean tan reconocidas en el globo como Shakira, pero es innegable su aporte a la música latina. Ahora, tanto BBC, como la Academia Latina de Grabación y The Washington Posthttps://www.washingtonpost.com/eltiempolatino/estilodevida/emilio-y-goria-estefan-son-un-orgullo-hispano/2015/12/07/26ce1976-9d10-11e5-8728-1af6af208198_story.html afirman que Estefan ha vendido más de 100 millones discos.

Y respecto a la edición en inglés, como observación personal diría que es excluyente en cuanto a contribuciones latinas, siendo que artistas certificados como Juan Gabriel o Luis Miguel no se encuentra en ningún top y aún más, Julio Iglesias en la versión inglesa dice que vendió solo 100 millones. Si tu miras cualquier top de wikipedia en inglés difícilmente encontrarás artistas latinos, he revisado varias citas en la versión inglesa y son muy poco rigurosos en cuanto a eso.--Editor universal (discusión) 23:02 27 ago 2021 (UTC)

Sinceramente prefiero la versión en ingles ya que son mucho más estrictos en sus fuentes y no usan pagina poco fiables como aquí, que algunas cosas de las paginas están muy fuera de lugar como decir que Laundry Service vendió 16 millones y fue revertido en la wiki ingles, por falta de pruebas y usar un sitio como ChartMaster de muy poca fiabilidad. Shakira está respaldada su impacto y contribución mega global a la música latina en el mundo con sus respectivas fuentes. Gloria no me quejo hasta agregué que fue la artista latina que abrió puertas para Ricky, Shakira, Jlo y Selena. Pero si una lo dió a conocer a nivel global y ponerlo en el ojo global fue Shakira con sus ventas millonarias de géneros que no eran muy consumidos como merengue, reggaeton, rock latino y más. Así que decir que expandió la música latina a niveles gigantes no es nada descabellado. Saludos PasandolaYourpower (discusión) 16:56 31 ago 2021 (UTC)

Selena Quintanilla

Buenas tardes, el otro día ví que revertiste la edición donde se le acreditaba ser una de las artistas en catapultar la música latina al mercado estadounidense, eso se me hace una gran mentira, la cita dice que fue una gran exponente del Tex Mex y esa misma cita se usa en Wikipedia Ingles para decir que "Catapultó la música Tex Mex al mercado estadounidense, más nunca la música latina. PasandolaYourpower (discusión) 16:51 31 ago 2021 (UTC)

Hola, buenas tardes PasandolaYourpower (discusión). Gracias por el detalle, no había notado que eso era lo que decía la cita, sin embargo el álbum dreaming of you a nivel de popularización de la música latina en USA si influyó bastante, saludos. --Editor universal (discusión) 17:34 31 ago 2021 (UTC)

Re: Mercado musical en USA

Hola, Editor universal. Es pertinente. Ni siquiera en la entradilla de la biografia de esta persona en la versión inglesa incluyen las ventas de EE UU. Y no parais de revertiros con cifras arbitrarias sin referencias en una guerra de ediciones por lo que se os debería haber bloqueado hace días, en lugar del artículo. Asi que retiro ese contenido, arreglo las cifras totales y se acabó. --Geom (discusión) 19:58 6 sep 2021 (UTC)

--Geom (discusión) Si, reconozco terminé por incurrir en una guerra de ediciones, pero si usted revisa, las reversiones eran porque la otra persona estaba poniendo cifras de 120 y hasta 150 millones, yo solo intenté obrar en buena fe. Incluso desde que esta persona puso esas cifras infladas (revirtiendo la cifra que yo puse de 75 millones) le escribí en su perfil, luego continuo, le advertí y le compartí varios artículos como los pilares de Wikipedia y artículos neutros, finalmente le escribí a dos bibliotecarios, uno de ellos le pidió encarecidamente que no se intentara apoderar del artículo de Gloria Estefan. Él no acudió al llamado de este bibliotecario, así que le dije a la persona que hiciera lo que quisiera con el artículo y fue allí cuando en su sección de discusión me dijo lo siguiente "no te acerques al artículo de Gloria".

Yo estoy desde 2018 en Wikipedia y fui bloqueado 1 vez por lo mismo, la diferencia es que con la otra persona dialogamos en discusión y todo se arregló en unos dos días; sin embargo esta persona apenas creó esa cuenta hace unos días y únicamente para editar el artículo de Gloria Estefan, con lo que me dijo al final me dejó en duda y no solo por eso, sino porque él dijo que seguía a Estefan desde hace 30 años, con lo cual asumí que era vandalismo y fanatismo.

Dejo en tu criterio este tema y agradezco que diera fin a esto, porque yo ya estaba exhausto de que ningún bibliotecario solucionara el tema de ventas. Saludos. Editor universal (discusión) 20:30 6 sep 2021 (UTC)

Asunto

Buenas noches (Perú) Editor Universal, hace rato el usuario Rodrigo anda haciendo vandalismo primero bajando las cifras de Shakira de 80 a 60 millones cosa que ya revertí, segundo no deja de inflar las ventas de Gloria Estefan a 120 millones cosa que tambien ya revertí a 75 millones de discos. Si puedes hacer que algún usuario lo pueda bloquear por vandalismo reiterado sería de mucha ayuda. PasandolaYourpower (discusión) 02:06 7 sep 2021 (UTC)

Hola, cómo estás Usuario:PasandolaYourpower La persona que me hablas es un vándalo, un bibliotecario llamado Geom definió las cifra de ventas de Gloria Estefan a 75 millones y estoy completamente seguro que esta persona al ver eso ahora está vandalizando el artículo de Shakira. Yo ya he avisado a tres bibliotecarios, si gustas puedes escribirle a Usuario:Taichi quien ya conoce la situación y ya ha advertido a este usuario sobre posible vandalismo, y hay que constatar que ya ha iniciado dos guerras de ediciones, una en el artículo de Gloria Estefan y otra en el artículo de Shakira. Editor universal (discusión) 16:10 7 sep 2021 (UTC)

Usuario:PasandolaYourpower Me he dado cuenta en este mismo instante que esa persona ha sido bloqueada por vandalismo reiterado, así que la situación ya ha sido solucionada. Aunque esta persona sigue cometiendo actos de vandalismo en las versiones en inglés de los artículos mencionados. --Editor universal (discusión) 16:19 7 sep 2021 (UTC)

Muchas gracias por la solución, el usuario fue bloqueado en Wikipedia Ingles por fortuna para evitar más guerras de ediciones en articulos. PasandolaYourpower (discusión) 19:11 7 sep 2021 (UTC)

Ventas de discos Lucero (cantante)

Hola, buenos días. Vengo a pedir tu apoyo para revisar las ventas de la artista, dado que he visto es algo que haces bastante bien. Otro usuario ha colocado referencia de hace 11 años para modificar el número. Gracias y atentos saludos.--Eduardosalg (discusión) 18:04 15 sep 2021 (UTC)

Hola, con mucho gusto. Me he dado cuenta que la información ha sido puesta por 88marcus, coincido con él en cierta forma en que es difícil que las ventas superen los 20 millones, puesto que son muy pocos los artistas latinoamericanos que superan esa cifra, si hablamos a nivel de certificación. Hay que tener en cuenta que en Latinoamérica generalmente los únicos países que otorgan certificaciones de gran magnitud son México, Brasil, Colombia y Argentina, en Europa generalmente los países que más certifican a artistas latinos con música en español son España, Italia, Francia, Suiza y Suecia, entre otros mercados de menor importancia, y llego con eso a que en realidad la información de ventas certificadas es un aproximado un tanto inexacto, aunque es en base a este que se data una cifra estimada posible. En este tipo de casos y como en muchos otros la información de los medios es un tanto exagerada, en realidad a nivel de ventas certificadas solo existen tres artistas latinas que superan la cifra de 40 millones: Shakira, Gloria Estefan, Laura Pausini y Jennifer Lopez, cualquier otro medio que insinúe que hay otras artistas que superen esa cifra no es verificable y se basa solo en ventas estimadas, a no ser que sea de un medio de mucho peso musical como Billboard o Rolling Stone.

He revisado de forma superficial y esta artista que mencionas solo posee unas pocas certificaciones en México, tampoco he encontrado información en medios importantes y solo hallé dos citas, una de publimetro y otra de El Universal, ambas dicen que ha vendido 30 millones de copias, cifra estimada. Curiosamente, esos dos medios son de México, lugar donde nació la artista. Siendo así lo más probable es que la cifra estimada sea de 25 millones, siendo esta la máxima posible si se tiene en cuenta sus pocas certificaciones, por cierto, en el artículo dice que vendió 40 millones, pero carece de citas. Editor universal (discusión) 19:14 15 sep 2021 (UTC)

@Editor universal:, @Eduardosalg: Lucero ha vendido un máximo de un millón de copias en toda su carrera, sus discos solo se lanzaron en México y algunos países latinos donde los artistsa obtienen un disco de platino por vender un máximo de 10,000 copias. Es el mismo caso que pasa con el cantante Camilo Sesto, hay discusiones en su página diciendo que en realidad vendió 2.5 millones durante toda su carrera y no 170 millones o 200 millones. La gente piensa que los discos, que son un artículo caro de comprar, se venden como goma de mascar y que después de que el artista deja de promocionarlos, las ventas se triplican y la gente sigue comprando por millones. Como dije, como mucho Lucero debería tener 1 millón de copias vendidas en su carrera, considerando su desempeño en las listas y sus certificados, pero como la página es movida por fanáticos es difícil hacer un artículo más fiel a la realidad, la cosa es dejarlo apareciendo que ellaestá al mismo nivel que los cantantes estadounidenses, que tienen la ventaja de estar en el mercado de compradores récord más grande del mundo.--88marcus (discusión) 19:38 15 sep 2021 (UTC)

Completamente de acuerdo contigo. Por ejemplo, me sucedió que el día en que me encontraba investigando sobre las certificaciones de Shakira en Latinoamérica y solo hay información disponible en México, Brasil y Argentina, en el resto de países las certificaciones son por cifras bajísimas, en realidad pensé que junto a Gloria habían vendido decenas de millones en Latinoamérica, pero siendo ellas las artistas más exitosas en el mercado hispanoamericanos, sus ventas no superan ni los 15 millones, por ello dudo que Lucero haya vendido tan magna cifra . Y tienes razón, como decía, esa artista solo tiene ventas certificadas en México, probablemente dan como resultado unos dos millones únicamente, por ello también dije que la información de que vendió 30 millones de álbumes la dan dos medios, ambos de México, por eso me pareció sospechoso. Solo que no quería entrar en conflicto con ningún fanático. Editor universal (discusión) 19:50 15 sep 2021 (UTC)

Gracias a ambos, entiendo lo que dicen, acá no hay fanatismo alguno, solamente se busca el bien de la enciclopedia con información correcta y referenciada; ignoro desde cuando está esa cifra y probablemente en algún momento alguien la cambió; la idea es que alguien quien maneja bien esos datos pueda aportar correctamente esa referencia, sin especular, cosa que está pasando ahora. Gracias y saludos cordiales.Eduardosalg (discusión) 23:21 15 sep 2021 (UTC)

RE: Super Bowl

Saludos. Espero te encuentres bien. Pues, no es solo una edición, tienes varios mensajes en tu discusión donde se te dice que favoreces demasiado a Shakira y desprestigias a otras artistas latinas, y ya en el mismo artículo del espectáculo de medio tiempo habías hecho ediciones que solo buscaban favorecerla, donde además no añadiste referencias. Si te has sentido ofendido, pues no era la intención de mi resumen. Y no, el fanatismo no aplica en mi caso, porque yo no soy fanático ni de JLo ni de Shakira, así como tampoco lo soy de Beyoncé, Bruno Mars, Michael Jackson, Prince, Maroon 5 o The Weeknd, y aun así escribí los artículos de sus espectáculos de medio tiempo con la misma objetividad que escribí los de Lady Gaga y Justin Timberlake, resaltando los aspectos positivos y negativos de cada uno (WP:PVN). Yo no estoy a la defensiva, de hecho has sido tú quien se ha molestado porque le revirtieron una edición que era arbitraria, en tanto que debiste ser tú quien explicara por qué estabas haciendo los cambios y no yo por revertirte. Además, has sido tú quien ha lanzado el primer ataque con tu resumen de edición, donde insinuabas que yo tenía algún tipo de doble intención por haber revertido ese cambio con anterioridad, yo solo he respondido acorde a tu actitud. Biagio2103 → Keep Calm 18:10 19 sep 2021 (UTC)

Brevemente:

• En Wikipedia no existe tal cosa como la información empírica, esto es una enciclopedia, no un trabajo especial de grado, absolutamente toda información que añadas debe venir acompañada de fuentes fiables que la avalen, y no es un tema discutible, lee la introducción de WP:NFP, WP:VER y WP:FF. Si no lo sabías, te lo comento porque eres nuevo. Quien te acusó de fanatismo primeramente en aquel momento no he sido yo, fue la usuaria Rommeliosva (se puede ver claro en el resumen de edición, pero a ella no le reclamaste de haberte acusado de accionar por mero fanatismo). ¿Que yo di «objeciones poco objetivas»? En la misma edición también cambiaste arbitrariamente el orden entre JLo y Shakira, y cambiaste deliberadamente información que no estaba referenciada solo para favorecer a las artistas, y sin dar explicaciones o colocar referencias. Como me imaginé que el tema iba a causar debate, yo mismo procedí a añadir lo de YouTube con referencias y con una redacción neutral, que es lo que debiste hacer desde el principio. Ya que hablas de información empírica, si cualquier persona va a YouTube a corroborar lo que decía el artículo, 213 millones tampoco es el número correcto, porque este vídeo de la misma actuación tiene 159 millones. Espero este ejemplo te haga ver la importancia de las referencias y de la redacción neutral.

• ¿Que yo me he imaginado cosas? Entonces explícame a qué te referías con «Me he dado cuenta que usted ha revertido varias ediciones aquí sobre eso, que curioso», porque parece que me estás acusando de tener algo en contra de Shakira y como dices tú, creo que es preferible no dar ese tipo de valoraciones y más en internet.

Biagio2103 → Keep Calm 04:06 20 sep 2021 (UTC)

Pues, para ser alguien que no busca extenderse en discusiones por Internet, sí que enfocas en demostrar que tienes razón y nunca te equivocas. Vamos por partes, de nuevo:

• Si a ti te parece que yo tergiverso los hechos a mi parecer, entonces no estés lanzando insinuaciones que no pintan nada en la discusión, existe WP:PBF; de nuevo, yo solo he respondido acorde a lo que he visto en tu discusión y la forma en la que te has dirigido hacia mí en los resúmenes de edición. ¿Que soy celoso con los artículos que edito? Sin lugar a dudas, pues no permito cambios arbitrarios que no vayan acorde a las políticas, y si revisas el historial del artículo en cuestión, notarás que cada tanto aparece el fanático que solo quiere favorecer el espectáculo y, como ya te dije, esas ediciones no son válidas si no son neutrales y no vienen acompañadas de fuentes.

• «...lo que usted dice sobre que cambié información es completamente falso», en la edición que te enlacé anteriormente, claramente se ve que pusiste que el espectáculo también fue aclamado por el público, cuando no añadiste fuentes que indicaran tal cosa, y en el cuerpo del artículo se expone que aunque sí tuvo mensajes positivos del público, hubo también varias quejas. Y si vas a sacar a relucir las visitas que tiene en YouTube, hay muchos vídeos que tienen mil millones de visitas y tienen una respuesta ampliamente negativa («Dame tu cosita», «Baby», entre otras).

• No, lo que agregaste no era neutral por varias razones. En primera instancia, al no contener fuentes, inmediatamente se convierte en fuente primaria y en una asunción, por muy real que sea el dato. Además, esa única línea estaba redactada de forma infinita; hay que dar fechas y cifras exactas, o caemos en Wikipedia:Palabras a evitar. Y si querías que te dijera «te recomiendo agregar citas», es algo que te vienen diciendo en tu discusión desde hace bastante rato y haces caso omiso.

• Rommeliosva no te dio la razón, se habrá confundido creyendo que era la audiencia por televisión, pero seguramente no se percató que no había fuentes, y de haberlo hecho también te hubiese revertido, porque sin fuentes no se agrega nada.

• La plataforma de YouTube no se limita solo a las cuentas verificadas, entonces si dices que es el más visto de la plataforma, debe abarcar precisamente toda la plataforma, otra razón por la cual es importante dar fuentes.

Si no quieres seguir discutiendo, sencillamente no sigas respondiendo, pero pareces estar empeñado en probar que aun sin haber añadido la cita, tenías las razón, cuando no es el caso. Dices que te falta mucho por aprender, si ese es el caso, entonces no te molestes cuando se te indica lo que estás haciendo mal: desde el primer resumen de edición te indiqué que debías añadir fuentes. Si puse que se convirtió en el medio tiempo más visto en tres días, es porque así lo dice tal cual la fuente. Eso sí es ser neutral, no venir a poner que es el más visto con X cantidad y esperar que los lectores hagan su propia investigación para corroborar tal información; así no funciona una enciclopedia. Que estés bien Biagio2103 → Keep Calm 23:49 20 sep 2021 (UTC)

Bueno, creo que no queda más que decir. Por un lado, solo decirte que siempre añadas fuentes y expliques tus cambios, procurando no hacer insinuaciones que puedan malinterpretarse, sobre todo si son cambios polémicos o discusiones subidas de tono. No tienes de qué disculparte, entiendo quizá el porqué de tu accionar, yo en mis inicios también añadía información que era verídica pero pues no añadía fuentes (por favor, que esta fue mi primera edición...), y no entendía por qué me revertían, pero ya luego vas entendiendo conforme vas aprendiendo y te toca estar en la posición del que te revertía. Mientras seas neutral y las fuentes te avalen, no va a haber quien te reproche nada. Por otro lado, te había dicho que soy celoso con los artículos que edito, pero lamentablemente no puedo abarcar toda Wikipedia, hay 1.7 millones de artículos y apenas 200 usuarios activos, evidentemente habrá muchos que no estén vigilados y estén descuidados en materia de información y neutralidad, pero eso no es excusa para seguir haciéndolo; la idea es resolver el problema como se pueda, no empeorarlo (WP:QUEHAYDE). Que estés bien Biagio2103 → Keep Calm 01:49 21 sep 2021 (UTC)

Título de Shakira con fuentes correctas

Buenas tardes editor universal, disculpa ¿Se puede saber el por qué eliminaste mi edición si está aceptado en la wikipedia ingles con sus respectivas fuentes y aceptado? No comprendo en la página de impacto cultural está aceptado no veo el por que aquí no. Gracias PasandolaYourpower (discusión) 01:04 13 feb 2022 (UTC)

Hola buen día. Si bien la fuente es confiable y es coherente con el dato dado, no se le debería dar mucha relevancia, por lo menos en la parte introductora, pues si fuera así y, por igualdad de condiciones también deberíamos poner las descripciones que han hecho medio como NYT "Titán del pop latino" o BBC "reina de la música latina". No se hace así porque la introducción se tornaría más prolongada, por ello solo se dejo "icono mundial", "gran repercusión en la escena musical" y "inspirar e influir a toda una generación de cantantes", esos tres fragmentos resumen la mayoría de citas y fuentes. No se busca ser específicos en la introducción, la cual debe ser sintetizada y lo más breve posible en cuanto a hechos importantes en la carrera del artista.

La calificación de "La artista latina más grande de todos los tiempos" solo la da ese medio, es mucho más confiable cuando hay varios medios que dan la misma calificación, pero en este caso solo es uno; por ejemplo con el sobrenombre de "reina del pop latino", Gloria Estefan y Thalía también han sido calificadas así, no obstante, la razón por la cual se dejo en el artículo de Shakira es porque tiene por lo menos unas diez fuentes confiables y por ende, argumentos más solidas.

Esa información que proporcionaste podría ir mucho mejor en una sección de legado e impacto, el caso es que el artículo de Shakira en español no cuenta con esa sección y ese es un incoveniente. Editor universal (discusión) 01:41 13 feb 2022 (UTC)

RE:

Saludos, Editor universal. Seré breve con mi mensaje porque me da flojera a estas alturas tener que explicarte el mismo tema otra vez. Sostengo nuevamente lo que te dije hace años: si no colocas la fuente, tu edición no será válida, WP:FF. Aquí te dejo un ejemplo de cómo debías colocar la información desde el principio, porque también te hablé de WP:REFTEMPREL y no hiciste caso. Fíjate que intenté buscar una fuente para los 300 millones y la sorpresa que me llevo cuando noté que realmente no había alcanzado tal cifra, lo cual convertía tu edición en un bulo y caías en WP:BOLA. Pero claro, nada de esto lo tomas en cuenta y te enfocas en decir que me apodero del artículo, cuando tengo que trabajar doble en corregir lo que hacen los demás para mantener la calidad del artículo. Intenté incluso buscar información de cuándo alcanzó los 100 y 200 millones y no encontré nada, porque sencillamente estas cosas son meramente relevantes para los fanáticos de los artistas y no para una enciclopedia. El anexo que citas de ejemplo tiene problemas incluso en su versión en inglés, donde tiene una plantilla que bien claro dice que la información presentada puede carecer de precisión. La guerra te la armaste tú solo, nos habríamos ahorrado las reversiones si supieras cómo citar una fuente y explicar los datos, dejando de lado tu fanatismo. Ya tienes tres años editando Wikipedia y no es posible que sigas cayendo en lo mismo. También como advertencia, cuidado con tergiversar las cosas, porque mucho dices "cito", pero nada de lo que estás citando aparece como lo dices (otra falacia de tu parte). Según tú, yo dije Soy una persona sumamente territorial y celosa con todos mis artículos, cuando realmente dije ¿Que soy celoso con los artículos que edito? Sin lugar a dudas, pues no permito cambios arbitrarios que no vayan acorde a las políticas. Y esto no es violar la política de punto de vista neutral, pues esta política habla sobre el uso de las fuentes y las afirmaciones, no sobre la personalidad de los usuarios, no mezcles las cosas. Biagio2103 → Keep Calm 19:46 26 nov 2023 (UTC)

Re: Reversión en artículo de Tina Turner

Hola, Editor Universal. Qué lindo y ordenado mensaje me dejaste, aunque un poco soberbio. Te explico, corto y directo como soy yo: Estás rompiendo todo el artículo y no lo permitiré. Si no quieres que te revierta, te sugiero revisar las políticas, normas, manual de estilo y etcéteras, de Wikipedia en español. Lo que haga y cómo lo haga, Wikipedia en inglés es un tema que debe abordarse con esa comunidad. Saludos, Laura Fiorucci (discusión) 01:28 27 nov 2023 (UTC)

¿Sabes que llegaste al límite de reversiones en una guerra y puedo bloquearte o pedir tu bloqueo? Por favor, no vuelvas a revertirme. No "estás trabajando en ello", simplemente revertiste a tu edición. Laura Fiorucci (discusión) 02:48 27 nov 2023 (UTC)

Hola. Disculpa, fue algo accidental, ya que necesitaba la plantilla que estaba trabajando y la estructura que ya estaba trabajando para corregir los errores. Al ser la primera vez que me sucede desconocía como volver a mi edición original sin revertirlo. Por otra parte tampoco se trata de vandalismo ni de spam. Editor universal (discusión) 03:10 27 nov 2023 (UTC)

Actualización de ventas en los álbumes de Luis Miguel

Hola Editor Universal, tengo una inquietud y por ese motivo he creado esta discusión y es sobre las ventas del cantante Luis Miguel, en la wiki en inglés las cifras de ventas están muy desactualizadas y tienden a poner fuentes de las ventas de salida, por ejemplo, a Romances le siguen poniendo la cifra de 4.5 millones de copias vendidas durante 1999 gracias a una fuente de Billboard, pero solo son ventas de salida, lo mismo pasa con el álbum 20 años, con Romance también sucede, entonces para que la wikipedia en Español no se quede atrás en temas de actualizar fuentes mi sugerencia es empezar a arreglar las cifras de Luis Migue, yo que soy nuevo en esto he estado investigando con la información de google y algunas fuentes que se encuentran en wikipedia pero aun no domino la pagina waybackmachine por lo que se me hace difícil encontrar fuentes fuera de las que Google ofrece, si fueras tan amable para decirme que opinas de esto. LuisEduVe (discusión) 16:21 19 may 2024 (UTC)

Saludos. Es cierto que a veces es difícil encontrar fuentes confiables si se refiere a ventas de música. Luis Miguel publicó la mayor parte de su catálogo antes de que muchas asociaciones musicales empezaran a recontar las ventas formalmente por lo que hay muchas de estas que no están recontadas y que posiblemente nunca lo estén. Se toman en cuenta las ventas certificadas y a partir de eso se hace una estimación a las ventas reales, sucede más que todo con los álbumes que fueron publicados antes de los 2000 porque el conteo no era tan preciso como lo es hoy en día, varía mucho también el país porque no todos llevan un sistema de conteo muy actualizado. Por ejemplo, Thriller de Michael Jackson tiene unas 40 millones de copias certificadas, pero se estiman en más de 60 por el hecho de que para ese momento no se llevaba un sistema exacto. Para la música en español es algo más complejo porque en Latam pocos países son mercados grandes de música, los más importantes serían México, Brasil y Argentina, en ese orden de ideas se recomienda consultar con fuentes externas como lo serían las asociaciones fonográficas de música y consultar en sus bases de datos, teniendo en cuenta que los criterios para obtener una certificación cambian año tras años. Un ejemplo puramente hipotético, si para vender un disco platino en 2005 se necesitaban 100 mil copias físicas, hoy en día para obtenerlo se necesitan 200 mil, 50 mil físicas y 150 mil por demanda de streaming. Editor universal (discusión) 16:28 21 may 2024 (UTC)

Buenas Editor Universal y gracias por responder, ahora aclarada mi duda, podría usted si quiere realizar una investigación profunda sobre las verdaderas ventas del disco Romance de Luis Miguel, pues varias fuentes dicen que más de 10 millones o otras más de 8, lo cual lo deja con ventas inexactas, yo he intentado hacer una investigación sobre el disco pero se me hace difícil al no saber manejar wayback machine, espero no molestarle pidiendole este favor. LuisEduVe (discusión) 02:52 29 may 2024 (UTC)

https://books.google.com.co/books?id=EhxDAAAAIBAJ&pg=PA26&dq=Luis+Miguel+Romance+disco&article_id=1132,4355280&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwiPhZXq7rGGAxU_38kDHbGSAOM4FBDoAXoECAIQAw#v=onepage&q=Luis%20Miguel%20Romance%20disco&f=false

Para 1993 ya Romance había vendido más de 7 millones de copias LuisEduVe (discusión) 03:00 29 may 2024 (UTC)

Corrección en “artistas más premiados de todos los tiempos” Referencia

En los enlaces de referencia de la página de Shakira, el enlace "artistas más premiados de todos los tiempos" debe ser https://bestlagos.ng/top-10-most-awarded-artist-in-the-world/ y no https://bestlagos.com/top-10-artistas-mas-premiados-del-mundo/ 102.89.46.146 (discusión) 11:37 1 jul 2024 (UTC)