Anprieto
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. 
Lucien ~ Dialoguemos... 16:54 10 abr 2008 (UTC)
Posible spam o autopromoción en Medica diet
editarHola, Anprieto.
Se ha añadido la plantilla de mantenimiento «promocional» al artículo Medica diet en el que has colaborado. Te agradeceré revises las políticas sobre autopromoción y spam, y si crees que el artículo no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en la página de discusión del artículo para tratar de llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla. En caso que la plantilla «promocional» permanezca en el artículo por un plazo de treinta días, es posible que se genere una consulta en la cual la comunidad decidirá si el artículo es borrado o no. Si durante ese plazo no se presentan argumentos que justifiquen que el artículo no se trata de spam o autopromoción o los argumentos presentados no son válidos, lo más probable es que el artículo sea borrado.
No se considera una buena práctica retirar la plantilla sin antes haber llegado a un acuerdo con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).
No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Gracias por tu comprensión, Lucien ~ Dialoguemos... 16:54 10 abr 2008 (UTC)
Hola Lucien,
me vas a disculpar porque no sé si es así como se contesta o no, pero aquí estamos intentándolo. Soy el autor del artículo de medica diet que, por cierto, veo que se ha borrado antes de discutir conmigo el asunto, que soy el autor.
He escrito este artículo sobre esta empresa por las cuatro razones que comento a continuación:
- Por primera vez veo una iniciativa empresarial que se basa exclusivamente en criterios científicos sacados de investigación universitaria: Medica Diet ha puesto en la calle un método para adelgazar que es el estado del arte del mundo científico. La universidad de Duke ha publicado artículos defendiendo el enfoque multidisciplinar (nutrición, motivación, ejercicio físico y supervisión de la salud) que Medica Diet ha puesto en marcha.
- En la misma línea, esta empresa está soportada y apoyada a nivel conceptual por eminentes médicos de referencia en el mundo de la nutrición en España e internacional, poniendo en la calle lo que ellos está haciendo en algunos hospitales públicos para adelgazar correctamente. Por concretar, el método Medica Diet está diseñado por médicos del sistema público de salud que no obtienen ningún beneficio ni perjuicio por que a Medica Diet le vaya bien o mal.
- Es interesante que el público en general sepa cómo adelgazar bien comiendo como es tradición en el arco mediterráneo. En España se están cometiendo hartas barbaridades desde el punto de vista nutricional en muchas ofertas. Creo que si al buscar adelgazar, aparecen referencias a las empresas que lo hacen bien, esto es bueno para la sociedad. ¿O es que la única garantía de neutralidad es cuando se habla mal de las empresas? En la misma web de Medica Diet se han colgado artículos donde se habla del peligro de las Dietas Milagro, de los Fármacos para Adelgazar, del riesgo para embarazadas de no comer bien, etc.
- Soy conocido de la persona que ha puesto en marcha este proyecto. Aunque eso puede ser sospechoso de falta de neutralidad, no es algo que esté prohibido desde los criterios de wikipedia. Dado que he conocido la creación de este proyecto desde sus orígenes, y sé que el énfasis científico y de buen hacer ha sido el criterio general en el mismo, considero que la divulgación de iniciativas de salud pública como ésta es mucho más importante que cualquier otra cosa, y por eso ayudo a darla a conocer.
Quedo a la espero de tus comentarios.
Cordiales saludos
Contesto...
editarHola Anprieto. He visto tu mensaje y también tu petición de restauración en el tablón. Aquí todos somos voluntarios, así que te habría agradecido más paciencia. Comprenderás que la Wikipedia no es lo único que tengo que hacer a lo largo del día. No importa, de todas formas. La solicitud en el tablón la responderá otro/a bibliotecario/a y yo no influiré nada, ¡faltaría más! Respecto al artículo Medica Diet, contesto a lo que me dices:
- El artículo fue borrado por promocional. Wikipedia no es un sistema de anuncios. Esto es especialmente sangrante cuando se crean artículos de empresas, que los hay, pues deben ser tremendamente neutrales y nada publicitarios.
- Frases como «es la oferta para adelgazar más sana y completa del mercado» o «En la primera visita (gratuita) se realiza un prediagnóstico y un presupuesto» son publicidad.
- Más aún, y que además es una violación clara de uno de los cinco pilares de Wikipedia es poner la dirección física.
- Por eso, en mi opinión, es un anuncio y por eso lo borré. Ojo, puedo estar equivocado.
- Por otro lado, la relevancia enciclopédica de la empresa es dudosa. Fundada en 2007 y sin ningún producto u oferta realmente relevante. Yo para esto siempre me hago la misma idea: ¿podría estar en la Enciclopedia Británica? Pero Wikipedia es más que la EB... pero, ¿tiene relevancia, aporta información esencial... para el usuario?
- Valoro que sea una idea «que se basa exclusivamente en criterios científicos sacados de investigación universitaria» o que «está soportada y apoyada a nivel conceptual por eminentes médicos de referencia en el mundo de la nutrición en España e internacional», pero eso no da relevancia.
- Además, sin dudar de la valía del método en sí y de sus cimientos médicos, los métodos de adelgazamiento son, en esto coincidirás, controvertidos per se. De ahí que el artículo deba ser especialmente neutral y evitando elogios.
- Para que «el público en general sepa cómo adelgazar bien comiendo» no es necesario un artículo en Wikipedia. Para eso hay millones de páginas donde uno se puede anunciar y defender su producto.
- Espero que, como valoras el punto de vista científico de la Wikipedia, entiendas también mis argumentos como bibliotecario, es decir, junto al resto de wikipedistas, garante de la calidad de la Wikipedia.
- De todas formas, ya que has puesto una petición de restauración, dejaremos que otro bibliotecario la valore y actúe en consecuencia. Yo aceptaré sin rechistar lo que decida.
Un saludo, te agradezco tu trabajo y amabilidad, Lucien ~ Dialoguemos... 11:35 16 abr 2008 (UTC)
Estimado Lucien,
agradezco tu dedicación a Wikipedia, que hasta hace poco usaba solo como sitio de consulta y que me parece, francamente, maravillosa. Disculpa también la impaciencia, pero la puedes achacar a que al no saber cómo se contesta aquí (no es ni fácil, ni intiutivo, ni tan maravilloso como los contenidos), he probado varias vías.
También te pediría yo a tí más paciencia, en términos de no borrar un artículo antes de negociar una modificación. ¿Tú puedes ser rápido pero los demás no?. Quizás por mi inexperiencia he hecho una redacción más comercial, pero se podría haber negociado. Comprenderás que ver que un artículo desaparece de por sí y que ya no lo puedo ni si quiera recuperar para poderlo editar, no es precisamente un buen recibimiento, a pesar de que reconozco tus buenas palabras.
No sé hasta qué punto eres experto en nutrición pero, si lo eres, sabrás que existe un amplio consenso en la comunidad científica sobre la forma de adelgazar correctamente. No es así en la comunicación y en el mundo comercial (dietas milagro, etc).
En fin, me gustaría discutirlo más contigo e incluso negociar cambios pero parece que el sistema wiki no permite mucha flexibilidad y ahora está en manos de otro. En caso de que sea posible, házmelo saber y seguiremos debatiendo.
Atentamente, Anprieto (discusión) 12:12 16 abr 2008 (UTC)