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Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. --Poco2 14:14 21 nov 2015 (UTC)
Ediciones arbitrarias
editarHola. Te agradeceré que no edites arbitrariamente los artículos; otros editores deben perder tiempo valioso en revertir tus acciones y empañas la imagen de Wikipedia que puede hacerse un visitante ocasional. Recuerda además que las ediciones arbitrarias pueden ser consideradas un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte). Puedes visitar la página de ayuda para informarte y tienes la zona de pruebas para hacer ensayos de edición. Gracias. Leitoxx Work • Talk • Mail 23:59 22 dic 2015 (UTC)
Contestado aqui:
Saludos, estimado compañero.
Espero que no te incomode el tuteo, ya que acudiste a la misma confianza en este reciente comentario, algo acalorado e insinuadamente acusador e intimidatorio, al que me veo obligado a responder, aguardando poder conversar contigo con buen ánimo, ya que hablando se entiende la gente. Veamos, cada punto. Una edición arbitraria es otra cosa, así que reivindico un poco de calma y paciencia. Aquí no hay nada que no se pueda deshacer y, de hecho, apenas has perdido 5 minutos en revertir mi edición. ¿Ha sido tan grave? Yo creo que no hace falta tanto drama. Por otro lado, podemos debatir todo lo que sea necesario en vez de lanzar acusaciones sin fundamento ni argumentación. ¿Arbitrario? ¿En qué? Permíteme que te recuerde un principio fundamental de nuestra amada Wikipedia (que es de todos), que es presumir de buena fe. Si arguyes arbitrariedad por mi parte, debes razonarla con argumentos, como ahora estoy procediendo yo mismo con todo esto. Pero veamos detalles que quizá ignoraste en un impulso que puedo llegar a entender pero no aceptar sin una merecida réplica. Empiezo por citar de la propia RAE la definición de arbitrariedad, pese a que espero con ahínco tus explicaiones: Acto o proceder contrario a la justicia, la razón o las leyes, dictado solo por la voluntad o el capricho. Ni siquiera he editado como usuario registrado, así que puedo perfectamente ser un novato, que igual me vería intimidado por el talante acusador de tu nota y dejar de contribuir con mis aportaciones, que podrian haber sido tan valiosas o incluso más que las tuyas propias. Sin embargo, agradezco igualmente tu nota, porque me ha dado ocasión de dialogar sobre la reversión de mis cambios que, en mi modesta opinión califico, siendo comedido, de inoportuna. Permíteme recordarte que Wikipedia aconseja no morder a los novatos y te da motivos para ello, como acabo de hacer yo mismo evitándote la necesidad de leerte todo el artículo. Afortunadamente no es mi caso y sé defenderme convenientemente del poco edificante tono de tu comentario. Por ende, sin editar nada inadecuadamente, ¡me lo has revertido sin explicación alguna!, como si fuera inapropiado "porque sí". Irónicamente, eso sí que es una edición arbitraria (¡por definiciónm!), por lo que yo sí podría acudir al tablón de bibliotecarios reclamando arbitrariedad. No le dés la vuelta a la tortilla antes de que se haga por un lado, no sea que se rompa. Así que, nuevamente, te pido calma. Dame si puedes algún motivo siquiera remotamente válido y, si tienes razón, yo no dudaré en admitir mi fallo, como tampoco debería costarte a ti. Errar es humano y parte de la vida. Así que no nos enfademos, hombre. Creo que ya vas viendo que para nada edité arbitrariamente y que sin duda tenía motivos; de hecho, da la casualidad de que yo siempre documento con la máxima precisión posible el asunto de cada edición, pese a la limitación del campo, lo cual de por sí demostraría la falacia de tu afirmación. Imagino que sabías que no podías argumentar motivo alguno y recurriste al método coercitivo, para impedirme aportar mi granito de arena. Por todo ello, te he vuelvo a retar al imposible de probar mi arbitrariedad. Tu reversión en cambio ha sido evidente y además he dado argumentos. Y no albergo un vano placer de pleitear con un compañero, sino por lo que implicaría no aclararte todo esto, que puede ayudarte a mejorar de actitud. Por si lo dudabas, y aunque tampoco viene a cuento, amo la naturaleza, los anfibios y al sapo partero como al que más (¡y ni te imaginas cuánto!). Pero no por ello excluyo a otros de sus aportaciones incluso si son más pobres que las mías, que tal vez no lo sean. Todos invertimos tiempo al editar. ¿Es el mío menos valioso que el tuyo? ¿Con qué derecho me ofendes acusándome de "empañar la imagen de Wikipedia"? Podría decirse mejor al contrario. Si tú tienes un usuario, proyectas más imagen sobre la propia web al enarbolar con orgullo cierta veteranía, único argumento que has utilizado veladamente dando explicaciones del todo innecesarias ya que, como ves, conozco sobradamente la herramienta y el uso de la lógica. Un novato que no tuviera mis conocimientos ¡podría haber huido aterrorizado, no regresar e incluso peor: hablar mal de esta web! Yo podría haber sido un niño, alguien que no sabe de nuevas tecnologías, un anciano que se apañe mal o una persona con otras limitaciones para argumentar a la que podría haber angustiado tu comentario. Pero más sencillo todavía... podría ser un simple novato. ¿Aprendiste a editar por ciencia infusa? Nadie lo hace porque esta web es compleja y requiere leer un poco entre el caos de tantos enlaces, y eso de por si ya intimida. Todos debemos cooperar, no añadir más presión y recordar que los artículos ni siquiera pertenecen a sus creadores, sino a todos a la vez. Desgraciadamente, lo empeoraste después cuando, no contento con acusarme veladamente y sin motivo, ¡me amenazas indirectamente a continuación con un posible bloqueo!. Hombreee... ¡Eso ya son palabras mayores y aterraría a un novato! Cada proceso tiene un orden en sus pasos: en este caso el primero era examinar la raíz del problema. Quizá si lo hubieras hecho, habrías descunbierto tu propio error antes de dejar constancia escrita. No debes intentar imponer tu criterio mediante una intimidación (patente con la última insinuación) en base a una supuesta autoridad. Veamos. Si eso se aplicara como forma de argumentar sí que empañaría tristemente muestra Wikipedia. Pero eso además tiene nombre, se llama argumento ad baculum y te lo resumo para que no pierdas tu valioso tiempo leyendo todo el artículo: aun si tuvieses autoridad para bloquearme, cosa que ni sé ni necesito comprobar porque no nos exime de lo primordial (debatir con calma) ¿te habría conferido eso más razón? ¿Verdad que no? No había motivo para amenazar, ni tenías motivo para ello, por disimuladamente que haya sido. No creas que eres más digno de ostentar la razón por poseer rango alguno porque esto no es el ejército. Haz valer la verdad por su propio peso, argumentando con hechos. JAMÁS en mi vida he cometido vandalismo alguno tal como insinúas gratuitamente sin pruebas, ofendiéndome. Si alguien debe sentirse indignado aquí soy yo. Te ruego que rectifiques y añado que no sobraría una disculpa por tu parte. Te recomiendo que tú mismo leas el artículo de vandalismo que me has recomendado y que yo ya conocía sobradamente. En él te dan unas pinceladas sobre lo que puede o no ser considerado como tal y ni una sirve como argumento en mi contra. Evita presumir mala intención, máxime cuando no la hubo. Con más motivo podría yo poner en conocimiento de un bibliotecario tu actitud, pues conozco los medios ya que soy bastante veterano editando, aunque añadire que es un recurso odioso que divide y evita el encuentro y la reconciliación pacífica de la diversidad de aportaciones que enriquecen nuestra amada Wikipedia. ¿Querrías tú que yo recurriera a eso? Rectifica y sé paciente con todos, por favor. Empieza por dialogar. Acudir a bibliotecarios (que, por cierto, están ocupadísimos con mil tareas más importantes que nunca terminan de aumentar) debería ser el ultimo recurso al discrepar, pues supone el penoso fracaso del diálogo (justo el motivo de las guerras). Empecemos argumentando con paciencia, tolerancia, comprensión y sin asumir la mayor validez de nadie, por más veterano o aficionado que uno sea, pues cuando la verdad no se basa en hechos sino en la autoridad es cuando se incurre en un abuso de dicha autoridad. Todos, incluso tú mismo, nos equivocamos, como creo que acabas de hacer repetidamente en un solo párrafo. ¿No crees que es ese proceder el que puede derrumbar el cooperativismo que es la filosofía de nuestra web? Tómate el tiempo que precises para meditarlo, por favor. Ahora, con la esperanza de haber encauzado tu ánimo hacia una actitud más edificante, deja que te provoque otra reflexión. Aun si hubiera existido un motivo válido para reprenderme con tal severidad, a mí no me importaría en absoluto "haber perdido mi valioso tiempo" para descubrir una posible equivocación. ¡Bienvenido sea ese descubrimiento, porque habría aprendido a hacerlo mejor la próxima vez intentando no repetir errores pasados! El tiempo se pierde cuando no se le saca provecho. Lo que yo hice, fue con mi perpetua intención de sublimar los contenidos de esta web, lo creas o no (y si no, recuerda al menos lo que te mencioné al comienzo sobre la buena fe). Incluso pese a sentirme molesto, te respondo con buena intención porque pienso que te puedo haber aportado algo a ti... ¡y quién sabe si a alguien más! Gracias por dedicarme tiempo para leer mi réplica sin enfocarla como una afrenta, sino como una oportunidad de rectificar y conversar. Disculpa por extenderme tanto. Como verás, también he dedicado una buena cantidad de tiempo a rebatir tu inapropiado comentario punto por punto con argumentos: ¡llevo más de 7 horas para dar cumplida cuenta a todo! Sin duda es menos de lo que requiere leerlo. Mis redacciones siempre son delicadas y quizá ahora imagines cuán exquisitamente mimadas, acierte más o menos. Ahora espero el mismo interés en función de tu disponibilidad, pues ciertas cosas que no nos atraen merecen dedicación, aunque a veces nos impidan seguir con otras aportaciones. Dialogar enriquece, ayuda a construir una buena comunidad y permite que haya el espíritu de intercambio que hace crecer la grandeza de esta web aún más, gracias a tus aportaciones, las mías y las de los demás milllares de editores. Deseo que sigas aportando con entusiasmo respetando más el de los demás. Tal vez ahora atisbarar someramente el mío, pero posiblemente ni imagines cuánto es, pese a cualquier adversidad, como este pequeño desencuentro sin importancia entre nosotros, que espero podamos olvidar pronto. Por último, si has descubierto que te has excedido injustamente conmigo, bastará con una simple disculpa y restitución de mis ediciones. No pretendo que tenga mayor importancia. De los errores podemos aprender. Todos. Tanto de los propios como de los ajenos. Siempre puede aprenderse algo, incluso del más necio. Yo a veces demasiado, ¡qué le voy a hacer! :D Un abrazo, compañero. Sin rencores, |
--91.117.65.13 (discusión) 06:48 23 dic 2015 (UTC)
Réplica efectuada por Leitoxx sólo desde su página de discusión:
--91.117.65.13 (discusión) 06:38 23 dic 2015 (UTC)- @91.117.65.13:Primero que nada, seré lo más breve posible en explicar algunos puntos, relacionado con esta reversión.
- El motivo de mi reversión, fue por el cambio de nombre de sección. Lo que se busca, es que una sección, por ejemplo "Descripción" o "Bibliogafía" englobe la mayor cantidad de información posible....Por ejemplo, si tienes la sección «Características o Descripción, debes añadir en ese lugar lo siguiente:
Este sapo tiene una esperanza de vida muy corta, si lo comparamos con otros sapos, puede llegar a los 5 años, frente a los 30 años de los sapos comunes.
- Ahora, por el mensaje que te he dejado en tu Página de discusión, es un mensaje estándar para todo. No corre de uno en añadirle o quitarle esa información, pues es una plantilla que viene editada por defecto. Véase
{{Aviso prueba2}}
- Sin embargo, me he puesto a revisar con calma las ediciones, y las hé restaurado, pero modificando algunas cosas. También he ocultado el mensaje que estaba en tu página de usuario, pues no precede tenerla. Un cordial saludo, y espero que entiendas. Leitoxx Work • Talk • Mail 17:48 23 dic 2015 (UTC)
--91.117.65.13 (discusión) 07:13 25 dic 2015 (UTC)
Contestado aqui:
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--91.117.65.13 (discusión) 07:16 25 dic 2015 (UTC)
Referencias en «Cerda (vellosidad)»
editarHola, 91.117.65.13. El artículo Cerda (vellosidad) en el que colaboraste no posee fuentes o referencias necesarias para cumplir con la política de verificabilidad de Wikipedia, debido a lo cual ha sido marcado con la plantilla {{referencias}}
.
Para referenciar, es necesario colocar <ref>referencia</ref> después de tu edición, sustituyendo referencia por la bibliografía o vínculo de donde obtuviste la información, con los parámetros de las plantillas como {{Cita libro}}
o {{Cita web}}
; para saber más lee esta guía. Si el contenido es traducción de otra Wikipedia, por favor lee esta otra guía.
Antes de retirar la plantilla, por favor, consulta primero con el usuario que la colocó, o con alguien que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).
Por favor, lee los enlaces observando lo que señalan, así tu esfuerzo aquí tendrá un buen resultado. Si al leer la política te surge alguna duda, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes acudir a alguno de los miembros del programa de tutoría de Wikipedia. También puede resultar de tu interés visitar el wikiproyecto orientado a completar los artículos sin referencias.
Eureka: por buena suerte el DRAE da con sus definiciones suficiente referencia para el artículo Cerda (vellosidad) que con tan buena voluntad creaste: [1], evita enojarte (es fácil enojarse en este plano de desencuentros) y te reitero, ten los mejores augurios y te será favorable sacar cuenta de usuario en lugar de editar anonimamente. ¡Salud!-- José "¿y usted qué opina?" 01:31 26 dic 2015 (UTC) Si esta vez no lo has hecho, puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. Saludos y buena suerte en tus ediciones. (el artículo es bastante correcto sin embargo para no quedar como fuente primaria esta enciclopedia exige referencias desde fuentes fiables; dado que se percibe en tus contribuciones buena voluntad te doy los mejores augurios y te sugiero que te logueés es decir saques cuenta de usuario con nombre de usuario (nik o username) correspondiente; que tengas la mejor de las suertes. José "¿y usted qué opina?" 01:18 26 dic 2015 (UTC)
- Transclusión de la respuesta:
Hola, compañero: Gracias por la plantilla y por revisar artículos nuevos sospechosos, aunque te informo de que tampocoo soy un novato.
Supongo que también sabrás que según la política de verificabilidad que tú mismo me has enviado y que de sobra conocía, no todo requiere referencias, pues hay cosas de saber popular que la misma Wikipedia acepta sin problemas, y cito:
Puedes hacer excepciones en el caso de datos muy generales o de conocimiento público
En cualquier caso, si prefieres dejar la plantilla por si alguien quiere incluir referencias, yo no me opongo. Lo dejo a tu criterio pero, personalmente, yo no lo creo oportuno porque no dije nada que no sepas tú mismo o cualquiera, ¿verdad? Supongo que no leíste el artículo y te saltaría el aviso con algún filtro automático, pero no importa, tú decides.
Saludos cordiales, --91.117.65.13 (discusión) 01:47 26 dic 2015 (UTC)
Re:
Estimado amigo, me tomé el trabajo de leer el artículo "cerda (vellosidad)" (leo decenas de artículos por día) y me tomé el trabajo de encontrar la referencia para añadirla al artículo que creaste e inauguré la sección referencias basándome en el DLE; como ti estoy muy de acuerdo con:
Puedes hacer excepciones en el caso de datos muy generales o de conocimiento público
pero algunos se olvidan de esto (yo no). En todo caso lo mejor es aportar referencias...de un modo tan sencillo como lo que hice en cerda (vellosidad)[2] ¿o no?. No supongo que seas novato, sino que te sugiero que edites con nombre de usuario ya que es bueno para ti y para todos, las ediciones anónimas puede por variabilidad de IP partir de varias personas distintas con distintos intereses. Ya te auguré un buen año y te reitero los augurios.-- José "¿y usted qué opina?" 02:02 26 dic 2015 (UTC)
Dudas sobre la relevancia enciclopédica
editarHola, 91.117.65.13. Se ha añadido la plantilla de mantenimiento {{sin relevancia}}
al artículo Amazon CloudFront en el que has colaborado. Te agradeceré que revises la política sobre la relevancia enciclopédica y si crees que el artículo se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en la página de discusión del mismo para tratar de llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla. En caso de que la plantilla «sin relevancia» permanezca en el artículo por más de treinta días sin que se presenten argumentos que justifiquen su relevancia enciclopédica, es muy posible que este sea borrado. En caso de duda es posible que se realice una consulta a la comunidad para decidir si es borrado o no.
Ante cualquier duda que pueda surgirte, no dudes en dejarme un comentario en mi página de discusión. También puedes elegir un mentor en el programa de tutoría quien te ayudará en todo lo relacionado con Wikipedia. Usar el asistente para la creación de artículos, una guía paso a paso, también es aconsejable. No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Un cordial saludo, Alelapenya (discusión) 11:45 26 ene 2019 (UTC)
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