Usuario:Juanfran GG/Archivo02

Archivo de mi página de discusión de diciembre de 2007 a febrero de 2009.

Batasuna

Efectivamente, mejor discutirlo antes (¿antes de qué? De cambiar lo que había, obviamente). Un saludo —Ecemaml (discusión) 23:15 14 ene 2008 (UTC)

FARC

Amigo, no son juicios de valor. Hay referencias, ademàs en la pàgina web dice que tienen una visiòn marxista-leninista, pero no hablan de polìtica. Ese es un cuento de chavez.

--Dr. Ricardo 14:30 21 ene 2008 (UTC)

Amigo, por favor ve esto y me dices que opinas.

Saludos,

--Dr. Ricardo 18:33 21 ene 2008 (UTC)

No tiene nada que ver, simplemente quiero cambiar de tema. Pero dime como te pareció el video

--Dr. Ricardo 19:15 21 ene 2008 (UTC)

Importante

Hola. Hace unos días te envié un video totalmente no-neutral, pero te pido que veas uno que fue creado por esa misma organización... en la parte de arriba del mismo dice "FARC TV".

Es importante que lo veas -> [1]

Saludos,

--Dr. Ricardo 02:00 23 ene 2008 (UTC)

Hola. Los videos que he colocado no son SPAM. Todos corresponden a noticieros de canales reconocidos (como RCN Televisión1RCN y Caracol) y otros a operaciones del Ejército en contra de esta organización delictiva. Amigo, no se de donde seas, pero espero que te haya quedado claro como son estos grupos con el video que te pedi que vieras (este).

Por cierto.. recuedas ese dicho que reza que una imagen vale más que mil palabras... yo digo que un video vale más que mil imágeenes y un millón de palabras.

Saludos,

--Dr. Ricardo 15:49 23 ene 2008 (UTC)

Propaganda, objetividad e igualdad

¿Propaganda? Respecto a los ataques a la población cívil y los secuestros en la Toma de Mitú, pues has una búsqueda en Google y te enterarás de la situación. Debes ser conciente de todo lo que hacen estos grupos... o acaso crees que los siguientes videos (que provienen de noticieros de televisión reconocidos) son mentiras y "propaganda de los Estados Unidos"?

• Noticias RCN - Ataque de las FARC a la Policía (Puerto Asis, Putumayo)
• Noticias RCN - Soldado colombiano pierde su rostro por ataque de las FARC
• Noticias RCN - Ataque de las FARC a Florida, Valle del Cauca
• Noticias UNO - Policia muerto por ataque de las FARC (Toribio, Cauca) - 15 de septiembre de 2007

Por otro lado me preocupa que en los artículos de ETA y Al-Qaeda si se diga que son grupos terroristas en la entradilla. A lo mejor eso es un punto de vista, lo que viola las directivas de Wikipedia. ¿No?

--Dr. Ricardo 23:08 23 ene 2008 (UTC)

Acerca de articulo de las Farc

Veo que trabajas en este artículo necesito que me ayudes por que he tratado de incluir esto pero Kusaja lo borra y lo cambia por otra cosa y tengo fuentes neutrales aqui te va el link leelo porfavor y respondeme lo mas pronto posible aqui tambien te doy mi msn para que podamos comunicarnos mejor andresvzla@hotmail.com [2]

hola gracias por contestarme

volviendo al artículo de las Farc me parece inadecuado citar estos 31 paises en el segundo parrafo sin hacer notar que esto ha sido a petición de EEUU y Colombia recordemos que se calificaron de terroristas despues de que EEUU presentara una lista de organizaciones terroristas y pidiera a todos estos paises su apoyo donde hay intereses economicos encima de todo puedo conseguir fuentes con esta información pero necesitamos hacer un marco mas neutral en este articulo.--Andresvzla 18:30 28 ene 2008 (UTC)

Gracias

Ya le he dejado un mensaje. Gracias por el aviso, es mejor atajar estas cosas al principio. Unafectuoso saludo Txo (discusión) 09:03 31 ene 2008 (UTC)

CompañerO. ;)Txo (discusión) 10:17 31 ene 2008 (UTC)

FARC

Es obvio que su principal fuente de ingresos es el narcotráfico... o acaso crees que se mantienen robando vacas? Acaso no tienes idea del alto valor que tiene X cantidad de gramos de X droga en Estados Unidos o Europa? En este caso, el que pierde la objetividad es usted, no?

--Dr. Ricardo 12:09 31 ene 2008 (UTC)

Perdieste...

Fijate que de acuerdo con El Universal (importante diario de México) los terroristas de las FARC ganan más de 1000 MILLONES DE DOLARES al año por el narcotráfico, a diferencia de los 600 millones por los secuestros, y rescates. Además el narcotráfico representa el 78% de su financiación..

http://www.eluniversal.com.mx/nacion/148614.html

Suerte,

--Dr. Ricardo 14:32 31 ene 2008 (UTC)

Álbum

Una pregunta, ¿la figura de productor discográfico (que normalmente coincide con el compilador) o artista (que detalla el autor del álbum, independientemente de que sea artista, grupo o compilador) no causa el mismo efecto en la plantilla? Un saludo. Libertad y Saber 15:15 31 ene 2008 (UTC)

Disculpa, el que no me he explicado bien he sido yo :P La respuesta es sí, yo lo añado sin problemas y cuando lo haya hecho si quieres aprovecho el diff y te enseño si quieres. Lo que te pregunto es que, teniendo en cuenta que mientras menos campos en la plantilla ésta se hace más sencilla para el usuario y en la medida de lo posible no reiterar entradas, mi pregunta es si consideras que es necesario añadirlo porque:

• En la mayoría de las ocasiones el compilador es el propio productor discográfico por lo que se podría utilizar dicha entrada (Ejemplo: compilador, Rick Rubin)
• Por otro lado, la entrada de artista deja el título como "Álbum X por Y", de tal forma que no especifica si se trata de un grupo, un artista o un compilador, por lo que permite detallar el autor del disco meramente, sin especificar como se configura personalmente. Ejemplo: compilador Red Hot Chili Peppers)

Si es así, coméntamelo y procedo. Un saludo :) Libertad y Saber 15:40 31 ene 2008 (UTC)

En ese caso procedo pues a añadir la entrada. Un saludo y gracias. Libertad y Saber 16:07 31 ene 2008 (UTC) Hecho. Para lo que necesites ya sabes. Un abrazo. Libertad y Saber 16:13 31 ene 2008 (UTC)

Plantilla single respuesta

bueno las elimine porque su uso es exagerado, me parece que no todo debe llevar comillas, solo el titulo del single, para que no se vea como si abusaras de las comillas. -- Jpablo cad 19:16 31 ene 2008 (UTC)

esta bien pon comillas pero las inglesas por que según la RAE, es indiferente el uso de unas u otras comillas, aunque las comillas sencillas (inglesas) suelen cumplir una función muy específica: para resaltar una palabra o una frase incluidas como cita o puestas de relieve dentro de un párrafo que ya va entrecomillado y es más extenso, es decir; comillas inglesas encierran frases o palabras, y las comillas castellanas o latinas encierras frases u oraciones largas. [3]Jpablo cad 18:57 1 feb 2008 (UTC)

Wikipedia no es foro

Como la discusión de un artículo no es lugar para decir esto lo hago aquí, las FARC son un grupo terrorista! por el amor de Dios solo hoy hubo una marcha internacional con millones de personas protestando en toda Colombia y el mundo contra el secuestro que las FARC realiza. Tuve que ver un centro comercial con marcas de una explosión a solo unas calles de mi casa, mi primo murió por la guerrilla cuando prestaba servicio militar. Las FARC no tienen ningún interés social, solo son mafia! No han echo ni una sola cosa que sea beneficiosa para Colombia ni una, trato de apelar a tu razón, no crees que si realmente quisieran el poder en lugar de mantener la situación actual de narcotráfico y secuestros, habrían tratado de realizar un solo golpe de estado en estos 50 años--Plank 00:57 5 feb 2008 (UTC)

Paciencia

Creo que estás haciendo un muy buen trabajo intentando mantener algún grado de neutralidad dentro de un artículo que toca tantas sensibilidades. Wikipedia será lo que todos queremos que sea cuando las personas involucradas en su enriquecimiento logren comprender que sus emociones y vivencias personales no ayudan a crear algun tipo de neutralidad en la información entregada. Parece ser que muchos personajes que editan los artículos por aquí les interesa más mostrar su visión de los hechos en vez de tomar una distancia prudente, ignorando la tendenciosidad de las fuentes que encuentran para justificar sus dichos. Ten paciencia, porque como dice una canción de Faith no More, "well, its a dirty job but someone gotta do it"... — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.96.35.190 (disc. • contribs • bloq).

Sobre FARC

Claro, con esas credenciales, como no se va a tocar el bebé pone quejas si es de la misma cuerda de ellos. Me importa una mierda que vaya a sapearle a un bibliotecario, porque eso de poner quejitas es de jardín infantil.

Esos bibliotecarios, que se creen toda una élite y proclaman ser mejores que los demás wikipedistas, ¿qué me pueden hacer? ¿bloquearme la cuenta? pues puedo abrir muchas otras cuentas y modificar muchos más artículos.

Esta wikipedia, que en vez de ser la wikipedia en español es la wikipedia española, se ha vuelto un basurero de artículos inútiles, que no aportan nada, un subproducto del consumismo y la idiotez en la que se hayan sumergidos sus autores. Pero se quejan más los pegados (los bibliotecarios y sus lambones como tú) que el dueño de la olla. Vaya y corra chismosearles a sus amos los bibliotecarios que me expulsen, no me importa, como si wikipedia me diera de comer. Saludos, Juansemar

Comentario personal: me divertí mucho leyendo la respuesta de Juansemar (por si has caido en esta página y te lo preguntas, este post vino a cuenta de un mensaje que le dejé en su página de discusión, era tal que así: «Te ruego que te abstengas de realizar este tipo de ediciones. Si tienes algo constructivo que añadir, eres bienvenido. La próxima vez avisaré a un bibliotecario. Salud»). Cuando me disponía a responderle me enteré de que le habían expulsado, por lo que me reí aún más. Yo no tuve nada que ver en esto. Que se joda. Salud: Juanfran (discusión) 21:52 3 abr 2008 (UTC).

Amnistía del 77

Hola, Juanfran, gracias por tu aviso. He incluido en la discusión algunas fuentes como el texto de la llamada Ley de Amnistía de 1977. --Pipino el Breve (discusión) 12:57 11 abr 2008 (UTC)

Posible no relevancia en Francesco Antonozzi

Hola, Juanfran GG/Archivo02.

Se ha añadido la plantilla de mantenimiento «sin relevancia aparente» al artículo Francesco Antonozzi en el que has colaborado. Te agradeceré que revises la política sobre los artículos sin relevancia aparente y si crees que el artículo no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en la página de discusión del artículo para tratar de llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla. En caso de que la plantilla «sinrelevancia» permanezca en el artículo por un plazo de treinta días, es posible que se genere una consulta en la cual la comunidad decidirá si el artículo es borrado o no. Si durante ese plazo no se presentan argumentos que justifiquen la relevancia del artículo o los argumentos presentados no son válidos, lo más probable es que el artículo sea borrado.

No se considera una buena práctica retirar la plantilla sin antes haber llegado a un acuerdo con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Gracias por tu comprensión, ^poco@_pocoBaang!! Baang!! 06:04 13 may 2008 (UTC)

Saludos

Estaba navegando y me topé contigo, vi un userbox del portal de música de wikipedia. Como te habrás dado cuenta se ha actualizado harto, ya que estaba abandonado desde principios de año. Te invito a la "resurrección" del portal, en especial con la votación de articulo destacado del portal y de sencillo de la semana. Un saludo --Bee Geesfan 21:42 22 may 2008 (UTC)

Libreto

A lo que me dices en mi página de discusión: jejeje - shhh que nos miran. No, en serio, creé adrede la página de discusión de GRB para poner eso, previniendo posibles acusaciones de plagio. Por lo que he leído de condiciones lo que he hecho es correcto: no es invest. original porque no convierte wiki en fuente primaria (la fuente primaria está fuera, en el libreto o en KFTH) ni viola copyrights (que si acaso serían míos). Bueno, creo que si me equivocara ya me lo habrías dicho..., vamos, no me cabe la menor duda!! jaja. Un saludo :) --Fernando H (discusión) 21:31 23 may 2008 (UTC)

La Cruzada de los Topónimos

He visto que has estado arreglando cosas en Punk in Spain y que me has descubierto la nueva página de UR, jeje. ¿Viste las correcciones que hizo Felipealvarez en Punk en España? Me quedé anonadado. Se dedica sólo a eso. Increíble. He planteado su caso, tras consultar a un bibliotecario, como posible vandalismo troll, en Wikipedia_Discusión:Vandalismo_en_curso. Me agobia mucho entrar en esos terrenos, pero su actitud belicista me parece antiwikipédica total y creo que no debo dejarlo pasar. Salud. Fernando H (discusión) 21:48 26 may 2008 (UTC)

Muchas gracias por el consejo, y ciertamente debo llevar cuidado de no quemarme con eso. Por eso no he entrado en discusión directa con el tipo (total, para repetir discusiones que, para su diversión, ya ha mantenido y mantiene decenas de veces... y no es que siempre esté de acuerdo con sus detractores, ni mucho menos). Pero sí que le he avisado de mi consulta, porque supongo que es lo wikipédicamente correcto. Esperaré a ver qué dicen los bibliotecarios donde he propuesto su causa y me atendré a lo que digan, me guste o no. Yo también los escribo como me sale, en el fondo me da lo mismo, lo que me irrita es la malicia en la actitud y lo que genera. Grrrr. Gracias también por lo de las fichas de miembros, ya las haré. He empezado a preparar texto para los SK pero igual aún tardo un par de días en modificarlo. Saludos :) Fernando H (discusión) 22:46 26 may 2008 (UTC)

Wikipetiqueta

Buenos días, guardemos la wikipetiqueta cuando aludamos a otros colaboradores del proyecto. Ediciones como esta, diciendo que alguien que arregla los artículos, cumpliendo las políticas aprobadas por la comunidad, son una provocación y los colaboradores que las realizan unos «cabezacubos», no son muy correctas ¿no crees? Seamos un poco más cordiales y cívicos con el lenguaje aludiendo a otros, por favor. Saludos. Yeza 06:34 27 may 2008 (UTC)

Desambiguar

Ya te respondí a lo que me comentabas del EP 'contento'. Bien también por la desambiguación de UR, lo que me recuerda que quisiera hacer lo mismo con GRB, que conduce directamente a un artículo sobre astronomía; y también estaría bien hacer una redirección desde 'G.R.B.' -con puntos-. Lo mismo con los HHH / H.H.H. de (que lleva a la página de un pugilista). Si hay un lugar donde se explica dónde se hace, mejor envíame allí y lo hago yo, y así aprendo. Ya me las apañé para que UR apareciese en la U (y no como carácter especial Ú) en las categorías. Sigo aprendiendo.
Aún tardaré en hacer lo de SK. ¡Bien por Zoquillos! Poquito a poquito la cosa es menos blaugrana, jajaja.
De lo de la wikipetiqueta, lamento haber dado ocasión a que te llamen la atención. Un saludo Fernando H (discusión) 19:58 27 may 2008 (UTC)

Zaramaren erdian

Jeje, casi nos cruzamos editando en Nahiko... Muy bien lo de Zarama pues. Verás que he hecho añadidos de discografía y demases. He visto en mis listas de discografías que alguna vez apunté dónde había críticas de los LPs de Zarama, del RDL y el Ruta, así que si creas páginas para los discos las puedo meter por ahí. Lo de Manrique si quieres muévelo al texto principal. Yo tengo el recopilatorio (por cierto, has puesto 1993, en mi copia pone 1991, pero no lo he tocado porque a lo mejor hubo otra edición en el 93) y lleva más o menos una historia del grupo que se puede adaptar, aunque si tú tienes el libro de R. Moso seguro que la información es más ordenada y completa. Estoy preparando (off-line) lo de SK, es complicadito, he contactado con Bolo para que me aclare y amablemente me echará un cable. Por otro lado avisé a Silvia UR y va y me pone un comentario agradecido pero delator, muy mal, se ve que no ha entendido la política de anonimato de wiki, le he pedido que lo cambie, a ver. Y eso. Saludos pues. ;)

PS Ups, por error creí que habías creado artículo de Zarama, luego he visto que no, que era viejo, que sólo es nuevo lo de Nahiko. Bueno, igualmente lo otro que he dicho vale. Bona nit.Fernando H (discusión) 02:50 29 may 2008 (UTC)

¿Qué hacer cuándo...

...aparece uno de un grupo, reescribe la historia o hace adiciones y las firma? Ya me he topado con varios casos así. Supongo que habría que eliminar la firma, pero se hace duro. Se me ocurre si no se podría buscar otra solución. Por ejemplo editar sus contribuciones como «citas» diciendo en nota que son declaraciones a wikipedia firmadas por Fulano (y tal vez remitir al diff). ¿O meterlas en wikisource y citar de allí? El problema es que las firmas pueden ser falsas, desde luego. Otra cosa, quizá más sencilla, sería trasladarlas a "discusión" explicando la razón del traslado (v.g. Pepe, que se declara miembro de los Grupete, introdujo el texto siguiente, que se ha trasladado aquí conforme a la regla No Firmarás Tus Artículos. Agradecemos su contribución, bla blabla), y entonces reutilizar la contribución para mejorar el texto de manera wikipédica. ¿Hay alguna convención sobre qué hacer en estos casos?
En uno de los casos vi que el autor (un IP) había dejado su dirección mail por ahí, casi estoy por contactar con él para explicarle que habría que modificar su contribución, pues dejó el artículo con un aspecto muy poco wiki. Dime qué opinas.
En relación con eso, lo de Silvia UR ya lo arregló. Y otra cosa, he visto que has hecho retoques en Decibelios. Yo creo que lo de que sean neonazis «según algunos» no viene al caso o por lo menos no debería estar en la primera línea. La bio a la que remiten en los enlaces contiene datos interesantes, pero está escrita desde un punto de vista sumamente tendencioso (se trata ni más ni menos que de esos «algunos»). Cierto es que DBs eran ambiguos y alimentaron eso hasta cierto punto, por lo que es correcto mencionar el tema; pero yo cambiaría la frase de sitio, como mínimo. En algún rato ampliaré la disc. añadiendo singles y demás. Esto no tiene fin, jajaja, he estado mirando links azules en Punk Spain y hay tanto por hacer... incluso en artículos bastante buenos como el de Siniestro; hoy he hecho cambios en La Broma de Ssatán y he añadido categorías a varios grupos que no tenían casi ninguna...
Otra cosica: el libro de Gonzalo creo que es específico sobre la Trapera; habría que ponerlo alli. No lo hago yo porque sólo lo «creo». Dime algo sobre lo de las contribuciones firmadas. Saludos :) Fernando H (discusión) 15:56 30 may 2008 (UTC)

El caso más chocante es el de Larsen. Mucha de la info que ha puesto es interesante, sería una pena borrarla, pero no encaja bien en lo que tendría que ser un artículo objetivo. Este es el que dejó su mail (en la pág de discusión de alguien que le borraba todos los cambios). Fernando H (discusión) 16:22 30 may 2008 (UTC)

Hola, hace unos días que no tenemos contacto; no me dijiste tu opinión sobre el caso Larsen. Estos días entre otras cosas hice varias mejoras del artículo de UR, que creo que ya viste, y hoy he creado artículos para Frenopaticss y la compilación Spanish HC si les quieres echar una ojeada (no sea que me haya dejado algo por wikificar correctamente).
Una duda me ha surgido con el vínculo de Makoki en el artículo de Frenopaticss. Resulta que este vínculo conduce a una persona apodada así, sin que exista artículo para el personaje de cómic. Creo que sería necesaria una página de desambiguación, pero, al no existir artículo, no estoy muy convencido de hacerlo (sobre todo porque no sé si me saldría bien el experimento). Dime qué opinas también de eso. Un saludo --Fernando H (discusión) 17:22 6 jun 2008 (UTC)

Sobre Television

Hola. Si quieres presentar ese artículo no tengo problema, aunque pienso que mi trabajo en Stereolab (basado en gran parte en el artículo destacado de la wiki inglesa) es un mejor candidato porque encontré más información que para el de Television, y creo que se acerca más al éstandar de los destacados que he visto (en cuanto a tamaño y cosas como imagenes y demás). Asi que no se. Saludos.Skr515 (disc.) 17:35 31 may 2008 (UTC)

Hola

Te trasladé a una subpágina esto: Usuario:Juanfran GG/25 años de rocanrol --- 3 3 3 --- 12:42 4 jun 2008 (UTC)

Desprotección para cambio de categoría

Hola: ya he cambiado la categoría en el exexito gerrilleiro do pobo galego ceive. Un saludoTxo (discusión) 15:57 10 jun 2008 (UTC)

Por si acaso

Por si acaso no estás de acuerdo con alguna de mis ultimas ediciones, pasate por aqui, punto 14, antes de hacer nada. Gracias.--Macalla (discusión) 22:34 10 jun 2008 (UTC)

Terrorismo

Porque el cambio se ha hecho *antes* de discutirlo. Si ahora en la discusión decidís que está bien hacerlo, adelante. Pero esto se ha discutido muchas veces y el consenso es no cambiar "terrorismo" por "denominado terrorismo según". El consenso puede cambiar, pero que cambie antes de trasladar.—Chabacano(discusión) 12:24 11 jun 2008 (UTC)

No revertir supone que se obtiene una ventaja al saltarse a la torera las discusiones anteriores. Traslada aún sabiendo que debería consultar y ale, que se discuta, que la pelota está en el campo del otro. Ese es el juego que buscaba Thialfi. Pues no. Hace falta consenso para cambiar el statu quo.—Chabacano(discusión) 16:32 11 jun 2008 (UTC)

Ack Ack Ack

Buenas pues! Sí, ya hice lo de Makoki, aunque hubo un momento de lío (creé un curioso bucle de auto-redirecciones) al final salí vivo del intento, juajua. Gracias por las mejoras a los artículos, y ya vi que aumentaste la discographie de los RIP (despiste mío); por cierto que a éstos un día les añado las demos que conozco..., y recopilatorios international (el Welcome to 1984...). Otro artículo que hice, aunque aún lo quiero enriquecer, es del de HHH. (En catalán se lee algo así como hac hac hac, que suena como el título de los Urinals que he puesto como epígrafe.)
Estoy estos días haciendo un repasón a viejas revistas, con vistas a futuros artículos y la prometida discografía-cronologia del punque espagneul. También está en ciernes lo de SK, a ver cuándo tengo un rato... y a ver si relleno lagunas (formaciones en los 90, etc). Saludos --Fernando H (discusión) 16:40 11 jun 2008 (UTC)

Lo de los años 90 lo tengo presente, lo que pasa es que en principio estoy poco más o menos tan pez como tú. El "repasón" pasará por ordenar los datos de Hasta el final, incluyendo lo de los 90 (y otras fuentes que encuentre); quiero que al menos tenga un poco de base, y no sea amontonar nombres sin tener ni idea de si eran importantes o no... alguna idea clara ya tengo (por ejemplo el tránsito de década de Barna, faltan Tropel Nat, etc) pero prefiero hacerlo en bloque, en lo posible, y no meter datitos dispersos con cuentagotas... Tengo un contacto que me podría informar bien (el de BCore) pero me dijo que está muy liado... De lo de RIP, es cierto, está como muy pobre, no dice casi nada de los principios; yo algo pondré, como mínimo más discografía y alguna info sobre los comienzos. De Larsen me puedo ocupar yo si quieres; tengo muchos otros en el objetivo (creo que algunos te sorprenderán gratamente) pero como dijiste, si los días tuviesen 48 horas... (48 hours need 48.... thrills! - nada, que me han venido los Clash a la cabeza, jaja). Saludos :) --Fernando H (discusión) 23:54 12 jun 2008 (UTC)

Hola, he visto que estás enriqueciendo el artículo punk en España y con cierto susto (jeje) vi que has introducido citas del libro de Marc Gras... Quizá ya te has dado cuenta, pero por si acaso te advierto de que ese libro no es nada fiable (personalmente lo considero el peor libro sobre punk jamás escrito y no pensaba citarlo en absoluto!!!). Está lleno de falsedades, malentendidos y claramente compuesto a base de corta-pegas sin tener conocimiento profundo, manéjalo con cuidado. De momento lo que has puesto no tiene problema. La sección sobre Madrid hasta ahora no la había leído; lo que dice de Ana Curra me parece muy mal, pero vaya, será verdad (aunque muy injusto ponerla de modelo de pijipunki cuando ella es la Pegamoide que más fiel fue al punk y ayudó a grupos capitalinos varios); pero fíjate cómo describe el RockOla como «pub punkie por excelencia» (!!! que se lo digan a Espasmódicos, Larsen y Broma de Satán!) en p. 78 por poner un ejemplo de las barbaridades que dice el muchacho (o, en p 79, que los Dro no habían sacado nada antes de crear su propio sello, es falso, etc etc). Ejemplo de su falta de criterio (y sus corta-pegas) es que hable de la carrera de Dinarama y en cambio no diga ni pío sobre las de La Uvi o Espasmódicos por mencionar sólo un par de grupos madrileños famosos. En fin, ya te digo, «handle with care»... Un saludote (y gracias por darme ocasión para desbarrar contra ese por lo demás divertidísimo libro, jajaja) --Fernando H (discusión) 01:46 16 jun 2008 (UTC)

PS. Ah, me olvidaba, de los RIP vi que el artículo en la wikipedia vasca tiene más información, lo que pasa es que yo de euskera no tengo ni idea, ¿tú cómo lo ves? --Fernando H (discusión) 02:03 16 jun 2008 (UTC)

¿Una compra compulsiva? XD Te entiendo... como habrás notado, yo también lo poseo... ejem ejem... Ya por el título («resistencia» define como mucho al anarcopunk y agit-prop pero no a todo el punk, me parece una palabra muy mal elegida) y tras una ojeada temí desmanes pero lo adquirí a pesar de todo por ver lo que se escribe por ahí... y es tremendo, es más desinformación que lo contrario... En fin... Bueno, pues si de euskera estás como yo, tiraremos de lo que tengamos con RIP, como dices; al fin y al cabo creo que somos bastante apañaos ;) --Fernando H (discusión) 09:34 16 jun 2008 (UTC)

Borrado

Ese artículo fue borrado por tener un mes el cartel de sin relevancia sin argumentos de peso para mantenerlo. résped ¿sí? 07:40 14 jun 2008 (UTC)

Torero

¿Creías saberlo todo sobre Toreros After Olé? Pues consulta el nuevo artículo en wikipediapuntoés. (Nada, que me hacía ilu comentarte sobre mi nuevo juguete ;) ) Saludines Fernando H (discusión) 12:48 17 jun 2008 (UTC)

Gracias por el toque, era 1987, no 1927, desde luego, jajaja. Me sorprende que esta vez no me hayas corregido nada... ¿estaré aprendiendo al fin? buena cosa... (y así te/os doy menos faena...) Y sí, Malou debe de ser el mismo de Peret que dices, vamos, un apellido corriente no es. Si consultas la web de Malou flipas con el CV del hombre, es impresionante. (Y se merece artículo propio, quizá yo mismo en un futuro lo haga.) No dejes de mirarte los enlaces a Golfos, no tienen desperdicio (por cierto que tenía también uno para Plástico pero no he querido abusar de referencias a blogs, si tienes curiosidad te lo paso).

Un dato que no he insertado es una conexión de los otros dos miembros con Los Zombies y Sissi que por ahí he encontrado; miraré de confirmarlo antes de ponerlo.

Lo que me dices del título, a mí también me parece lo correcto (a pesar de que «teóricamente», como explico en «Curiosidades», After Olé era inicialmente el título...). Yo he metido descripciones del disco en el artículo, se pueden trasladar, aunque si te apetece hacer otra versión tú, para mí mejor, me gusta ver perspectivas diferentes. Saludos --Fernando H (discusión) 14:41 17 jun 2008 (UTC)

Panadería Bollería

Ups, qué va... Es curioso porque recuerdo que este nombre (con C y con K) lo he visto hasta en la sopa pero mirando mis archivos sólo me sale el single compartido (que yo no tengo, aunque sí las canciones). De momento he encontrado esto: que en Viva la punk dicen que compartían miembros con Espasmódicos y TDK, y en el CD de regalo de Hasta el final (back cover) mencionan (sin especificar instrumentos ni nada) dos miembros: Pepe Arriols y Toni, al parecer vinculados también con III Guerra Mundial. No, ya sé que no es gran cosa... en otro rato miraré a ver si con suerte en Hasta el final hay algo, pero creo que no... fotos aparte, ese libro no brilla por la info que trae...
Aprovecho para felicitarte por las mejoras de TDeK, yo hace semanas me lo puse en vigilancia (uso también la lista para los «deberes») para retocarlo porque tenía muchos defectos, y te me has adelantado! Otro que tal es el de Larsen, claro. Esto me ha hecho pensar que algún grupo que tengo en el objetivo a lo mejor lo querías hacer tú y no quisiera que «colisionásemos»... De los que considero improbables, guardaré el secreto... ;) pero un par que igual tenías previstos son Espasmódicos y L'Odi Social; si fuera así, me espero a que crees los artículos y luego yo ya añadiré si creo que falta algo... Un saludo, y good job! --Fernando H (discusión) 22:06 17 jun 2008 (UTC)

P.S. El tal Pepe Arriols aka Pepe Punk sí, fue de PBNSK y de III G.M. y sale en el libro pero no cuenta nada de los primeros. Paco Lanáquera de TDeK también fue panadero-bollero. Más no he averiguado; con el Google no he encontrado nada de info. Y en las revistas que he mirado la semana pasada sólo sale el split y una referencia más que tampoco sirve mucho. Me temo que el link PBNSK (P.B.N.S.K.., PBNSC, etc) va a estar rojo por bastante tiempo... :-( Buenos días de todos modos... :) --Fernando H (discusión) 07:31 18 jun 2008 (UTC)

A ver, que se me acumulan las cosas... 1. Voto por Toreros After Olé (álbum). Lo de titular discos sin título por el primer tema me parece una mala costumbre, aunque muy extendida. Yo lo del título Porom pompero lo he visto en las críticas del 83-84 que cité. En fuentes más recientes no le dan ese título (vg la discografía de Hasta el final y muchos sitios web que he visto). Sería como llamar Cementerio caliente al EP de UR, etc. Voto no. Encima, no está claro si se escribe Porom pom pero, Porompompero o Porom pompero!!! (lo he visto de todas estas maneras). (Incidentalmente, propongo lo mismo para KK. Hay quien lo llama Rosario, pero también he visto Viva el metro! -puedo buscar fuente-. Lo cierto es que en la portada no hay título.) PS Me acabo de dar cuenta de que dices que la reed. de munster lo titulan Porom pompero? Qué lío... pues yo diría que entre ayer y hoy he visto páginas web sobre la reedición presentándolo como disco sin título y creo que una vuelve a lo del After Olé... pues sí que resultará que hay controversia...

2. Lo que has puesto en Usuario:Juanfran GG/Toreros es casi todo lo mío repetido! Yo prefería una versión alternativa, como te dije, me gusta ver otro enfoque, pero bueno, como quieras. Eso si, lo de «las notas que hay en este artículo» se refiere al artículo sobre el grupo, y hay que cambiarlo. Entre tanto he encontrado más referencias (una o dos) para lo del nombre pero lo pondré esta tarde, así como lo de Zombies y Sissi (que sí era cierto, ya sé los nombres completos de los miembros, jeje, esto es pura arqueología, oiga).

3.Lo que me comentabas antes sobre la tendencia a eliminar las secciones de trivia: estoy al corriente del minidebate y en cierto modo lo hice adrede (son bromas que me hago a mí mismo, no sé si me explico muy bien). Es que no sabía cómo meterlo y en todo caso dudo mucho que crear esa sección de Curiosidades dé pie a aquello que se ha comentado que es el problema de ese tipo de secciones. Por otra parte, que haya una polémica sobre el nombre lo ignoro, lo único que sucede es que me he topado con las dos cosas y quise dejar constancia (también para orientar a quien consulte los enlaces y se tope con las diferentes versiones). Y como es un hecho curioso, pues hala, a "curiosidades". Yo no lo repetiría en el artículo del disco, pero vaya. PS No, pensándolo bien, sí que es adecuado repetirlo, pero mejor resumido.

Lo de PBNSK, de acuerdo. Pero habrá que crear redirecciones para todas las variantes (con C, con K, con puntos, sin ellos, y el nombre extendido con K y con C !!!!!) Por cierto que en punk en España pronto caerá este simpático enlace: Tarzán y su Puta Madre Buscando Piso en Alkobendas XD

4 Pues Espasmódicos tuyo. La bio que hay en Myspace y en la página del Siemens (donde hay el vídeo de Pista Libre, impresionante con el Kike Kruel lleno de cicatrices en la cara!) es una base sólida. L'Odi pa mí pues. Creo que tengo materiales para un buen artículo excepto que no tengo su primera cinta (el recopilatorio La lucha continúa) que recuerdo que me gustaba más que las versiones que hicieron luego de las mismas canciones, pero al no poder refrescar la memoria no me atrevo a describir las diferencias... la memoria es borrosa... Y sí, es una suerte que tengo revistas de la época crucial, aunque me faltan de los primeros años del 77 al 80-81, pero tengo algunas dejadas y a lo mejor saco algo de allí. Aun así la prensa «oficial» tendió cada vez más a ignorar el punk, y muchas veces hay lagunas muy grandes, pero en fin... Bueno, te dejo ahora, esta tarde-noche pondré unos añadidos a los Toreros... Bon dia... --Fernando H (discusión) 10:53 18 jun 2008 (UTC) P.S. Se me olvidaba: Nos copian! Mira: [4]

After Olé

Bueno, ya le he dado el repasito a Toreros After Olé, en particular el asunto de los miembros, y te hecho caso con lo de retitular la (ex) sección de curiosidades, me ha gustado tu idea. El vínculo para E. Sáez (nota 6) no es totalmente convincente pero no he encontrado otro; pero vamos, allí se asegura, y coincide que se llama Enrique y que en las fotos de Sissi que he visto juraría que es el mismo. Bueno, y sección respuestas; a ver, que me dices muchas cosas...
Buen trabajo con lo de PBNSK, ¡con todas las variantes! jaja. En algún momento pondré la poquísima info que tengo sobre ellos. De los miembros pienso que para decir dos mejor no decir ninguno.
De los KK yo pondría Kaka de Luxe (EP) o similar. No "primer EP", pues no hay otro (salvo el split con Paraíso de 1981, póstumo).
Lo que me dices de los artículos autoexplicativos, de acuerdo, ya vine a autocorregirme en un P.S. que anda por aquí arriba; sí, hay que decirlo. Pero yo no lo llamaría «controversia» (pues no hay tal, que yo sepa) sino, por ejemplo, «desacuerdo», o «confusión».
L'Odi: No, lo de La lucha continúa NO se ha incluido, ni está en los extras descargables. Eso sí, todos los temas están, pero en versiones de 1986 y posteriores (la cinta es de comienzos del 85). Yo recuerdo en particular que «20 iguales para hoy» tenía un break a ritmo disco, y no ska como en la versión del 86; si te fijas en la letra, lo lógico es lo primero. Y «Ves a sapiguer qui era» no tenía esos pitidos que no pegan nada con el tono sombrío de la letra... Pero claro, decir esto de memoria de hace 20 años pues como que no me atrevo, igual recuerdo mal...
Lo que me dices de trasladar lo de la portada y otros aspectos: En principio bien, pero fíjate que si trasladas mucho me dejas el artículo pelao. Y es que en principio mi idea era que no haría falta artículo aparte para el disco, por eso también desglosé los títulos (que ya has quitado, OK). Lo que explico de la profesionalidad, influencias etc está bien ahí para dar una idea del grupo, pienso; desde luego se puede e incluso debe repetir (a tu modo) en el art. sobre el disco. Lo de la portada quizá es más trasladable pero para mí también forma parte del concepto. (Y también por la posible inspiración, que simplemente se sugiere, del nombre de Toreros Muertos.)
No entiendo mucho lo de las iniciales que dices (TAO) y los símbolos, explica, explica. Pero que fuera charada opino parecido; a mí siempre me pareció un poco paródico, no un mensaje anarcopunk serio; es como lo del torero, tampoco creo que sea un manifiesto antitaurino (a pesar de lo que pone en el Myspace, que puede ser obra de cualquier fan y no del grupo). Pero claro, por wikipedismo evito meter hipótesis, como mucho sugerirlas suavemente.
En fin, lo de trasladar/resumir, tú prueba, si me hace pupa ya me quejaré ;) Un saludazo --Fernando H (discusión) 19:00 18 jun 2008 (UTC)

Muy chulo el truco del enlace interno, sí. (Corregí los interrogantes que te dejaste.) (Ah, y he movido una nota que añadiste, porque la colocaste con las reseñas; bueno, ya lo verás tú mismo, es más sencillo que explicarlo.)

Del artículo del maxi: en un rato volveré a buscar las reseñas para indicar con precisión las variantes de Porompomperos (por cierto, es gracioso que gracias a Toreros After Olé hace unos días -antes de hacer el artículo- salvé info vandalizada en el artículo Manolo Escobar: ¡este Manolo no sabe lo que debe al otro (Malou)! jajaja). Dos dudas me han surgido:

1, que lo pones como álbum, con el infobox del color correspondiente. Esto me suscita dudas sobre mi decisión de poner los maxis de UR y Broma de Ssatán (que lo creé yo) como EP's. ¿Hay algún criterio establecido para eso?

2, como yo no tengo ni el maxi (¿100 euros? quién lo tuviera...) ni el doble single (aunque ya me están entrando ganas de ir por la reedición de Munster...), sólo he visto la portada en chiquitín sin acceder a algunos datos, y desconocía la colaboración de Siemens. La duda es: has puesto que es de TDeK, pero ¿pone eso en la portada? Lo digo porque en ese año aún era un Espasmódico y creo, o más bien estoy casi seguro, que TDK aún no existían. He estado a punto de corregirlo pero me espero porque a lo mejor lo pone en el disco. Si no es así, es más correcto Espasmódicos (y desde ese artículo ya se accederá, una vez escrito, a TDK).

Hasta ahora no había visto el artículo de Kaka de Luxe, lo he mirado a raíz de tus mejoras de punk en España, y ¡es ridículamente corto! y sin discografía, etc. Más faena..., jaja. Y también te quería comentar un par de cosas sobre BAP!! (art. tuyo según creo), que no sé si lo pensabas ampliar; yo tengo la maqueta para datos sobre ella si te hacen falta (por cierto, mi copia no tiene título, y el desglose de las siglas -lo de las berzas- sólo viene en el libretito, en la 2ª página), y también la comp. Rock Anti-Mili desde hace poco. Pero bueno, poco a poco... Salut --Fernando H (discusión) 20:21 19 jun 2008 (UTC)

¿Esto [5] son robots? ¡Ja, ja, ja! Yo, como siempre he visto esa portada en pequeñito (a cambio, soy orgulloso poseedor de una copia de la 3ª edic., 3C-006, que al parecer salió ya en el 83), lo que siempre creí ver eran dos manos saliendo de sendas tumbas -lo cual pega con el contenido "siniestro" del disco-. Ahora me dejas en la duda; he estado buscando una imagen grande en Google pero no he dado con ninguna muy convincente...
Lo de maxi / EP etc, pues vaya dilema. Yo lo veo más como EP, a menudo duran parecido, y en USA es muy frecuente que llamaran EP's a discos de 12". Quien te dijo lo de ponerlos como sencillos tiene razón en parte porque muchos maxis son de 2 temas en extended versions y tal. Por ejemplo los dos primeros maxis de Seres Vacíos son singles (incluso en la duración) y nada de álbumes. Bueeno, pues ante la duda no tocaré lo de B-SS y UR; si a ti te da cosa verlos así, ponlos como álbumes, me da bastante igual. OK lo de BAP!! y demases. Have a good finde ;) --Fernando H (discusión) 14:13 21 jun 2008 (UTC)

Hoy he introducido los datos que he podido en el artículo Zarama, tal como habíamos hablado hace un par de semanas. Creo que queda un poco pobre, a ver si (cuando puedas, claro) puedes añadir algo del libro de Moso. Je, je, descubrí por casualidad (mirando en la categoría de grupos punk españoles) tu esbozo de Espasmódicos, muy bien, sí señor... naturalmente no toco nada hasta que esté la cosa más madura. A ver si esta semana puedo crear uno o dos nuevos artículos. Por cierto, alguien hizo uno para Odio, lo que es una suerte porque, al menos lo que es yo, poco sé de muchos de esos grupos vascos tempranos (Cirrosis, Basura, etc.). A ver si se anima y crea alguno más. Un saludo pues --Fernando H (discusión) 14:16 23 jun 2008 (UTC) P.S. Hablando de Basura, en algún momento habrá que desambiguar enlaces, ya que hay los catalanes y los vascos (aparte, claro, de la mismísima Basura en su quintaesencia pura). ¿Como sería? ¿Poniendo (banda catalana) y (banda vasca)?

Trash

Con este bonito nombre ad hoc (homenaje a New York Dolls, de paso) abro nueva sección, que la anterior ya está muy gruesa. Respuestas y comentarietes varios: 1. De Zarama de momento no pensaba poner más. Quizá más adelante, si me inspiro, enriquecería un poco las secas menciones de LP's, o algo. Al menos por ahora la cosa tiene algo más de chicha. 2. Lo de Basura es un poco lío si por un lado hay enlace a Basura y por otro a Basura (banda), ¿no sería lo mejor hacer la desambiguación para todas las «basuras» juntas? Digo. 2bis. De los Basura catalanes tengo previsto hacer algo (aunque no será gran cosa: mucho no se sabe, aparte de las bandas posteriores de Panotxa...). De los vascos, estoy casi por animar al que hizo lo de Odio (fíjate que puso en la Infobox un link a Basura: ¡él (o ella) sabe algo! :) ). 3. Espasmódicos y T.A.O., OK; espero ansioso (aunque con paciencia) tus ampliaciones! De Toreros en algún momento precisaré lo de los "porompos", como dije. 4. Lo del primero de Parálisis, ¿entonces ahora también ves las tumbas en vez de robots? ¡Hemos intercambiado papeles, ja, ja! Pues yo ahora ya no sé qué ver... 4. Lo de Doble Cero: yo pensaba hacer lo mismo aunque esperaba a añadir la info en RIP sobre Doble Cero. Pues mucho sobre este grupo en sí no se puede decir, me parece (por cierto que había otros Doble Zero -con Z creo-, de Valencia, hardrockers que sacaron LP en el 78). Bueno, a ver si esta noche no se pasan con los petardos que mis pobres perros lo pasan mal con tanta «Masacre en Beirut»... ;) --Fernando H (discusión) 18:20 23 jun 2008 (UTC)

Parafraseando a Françoise Sagan, Amez-vous Kangrena? ;) (discos y añadidos otro día...)--Fernando H (discusión) 22:18 25 jun 2008 (UTC)

Sobre la biografía de Alba Rico

Agradecida por su completa y normalizada contribución me permito señalar una consideración sobre la biografía. no me parece relevante y escasamente verificable lo de la formación "de izquierdas" creo que se debería eliminar porque no aporta nada y los lectores de su obra sabrán sacar conclusiones. En otro lugar he dejado una petición para que sea debidamente incluido en las categorías "filósofos españoles" y "ensayistas españoles" Gracias --Electraih (discusión) 22:49 25 jun 2008 (UTC)

Ya que no tienes página de usuario te respondo aquí: yo creo que es pertinente explicar su ideología, ya que está ligada a su trayectoria como ensayista y colaborador de medios de comunicación alternativos. Eso en cuanto a su relevancia. en cuanto a lo de la verificabilidad... pues es tan obvio que no necesita cita, aunque se puede extraer de cualquier entrevista suya. Lo de las categorías ya está arreglado. Salud: Juanfran (discusión) 14:52 26 jun 2008 (UTC).

Sí hay violación flagrante de políticas

1, 2. No vuelvas a restaurar ese contenido o de lo contrario se tomarán las medidas pertinentes. Buenos días. —C'est moi ^Parlez _Talk 16:32 26 jun 2008 (UTC)

Las páginas de usuario no son para exigir la eliminación de dominios de la lista negra. Se ha habilitado una discusión para tal efecto. Y nada más. —C'est moi ^Parlez _Talk 18:52 26 jun 2008 (UTC)

• Generalmente, debes evitar que el contenido más sustancial incluido en la página no esté relacionado con Wikipedia. Wikipedia no es un servicio de hospedaje general de páginas, de manera que tu página de usuario, si bien su mantenimiento es de tu responsabilidad, no te pertenece. Tu página debe ser sobre ti como wikipedista.
• Por ejemplo, puedes tener en tu página de usuario:
  • Un artículo en desarrollo, mientras lo terminas de escribir.
  • El archivo de las discusiones anteriores de tu página de discusión.
  • Ensayos de edición.
  • Plantillas en preparación.
• Material inadecuado
  • Wikipedia:Lo_que_Wikipedia_no_es'
• Recuerda que estas páginas, que están bajo tu responsabilidad, pertenecen a la comunidad.
• Wikipedia:No sabotees la Wikipedia para respaldar tus argumentos

Más explícito no se puede ser, si no ves, es porque no quieres. —C'est moi ^Parlez _Talk 19:07 26 jun 2008 (UTC)

Titanes planetarios

De lo de Kangrena, similar, siempre tuve un sentimiento ambivalente... ¡Ah, y me alegro de que te gustara! Me faltan un par de infos sobre defunciones de 2 miembros y alguna otra cosilla, estoy en ello. Sobre RIP, recibido; en algún momento meteré stuff. Tampoco es que tenga mucho pero igual para tener el doble de texto o así.
Al boceto de Espasmódicos de momento le hice una revisión de gazapos (el más gracioso era el enlace a Lalasaña XD); quité el WC de Ramoncín porque para el 81 no tenía ya esa banda. Algún otro cambio/adición es para eliminar ambigüedad. En otro rato miraré de ponerle otras infos que tengo, en realidad está bastante completo ya, muy «shulu». Yo creo que ya se puede «licenciar» (salvo esos ???? del final) pero como quieras, ya te avisaré. En cuanto a lo de Minor Threat, pues nada, el verso siguiente ;) --Fernando H (discusión) 22:03 26 jun 2008 (UTC) PS De lo de los wikipolitiqueos, lo que me dijiste una vez y me fue muy bien, aquello de no quemarse. En relación a eso, me asombra el modo de proceder de algunos bibliotecarios, no me encaja muy bien con las definiciones que leí en mis primeros días en la enciclopedia. No lo digo tanto por el qué cuanto por el cómo...

¡¡Genial!! Sin duda ya viste que añadí unas cuantas refs. de Rock Espezial después del mensaje anterior. Para cuando se creen los artículos de los discos me reservo la reseña de Manrique y alguna cosa sobre el maxi. De momento, en principio, no tengo más para añadir. Me ha sorprendido que al trasladar la página se borró el historial del esbozo, supongo que es habitual.

En algún momento ha de caer el Punk Que? Punk o como demonios se escriba, jajaja (la escritura correcta sería «Punk, ¿qué punk?», pues parodia un título famoso de Supertramp, pero como eso no es lo que pone en la portada...). Tras mi revisión de rockespeziales me resultó chocante el hecho de que hay mucho más material para los No que para Espasmódicos, tanto es así que eso me permitirá hacer artículo a los de Donosti (y es una suerte, porque ponte a buscar «No» en Google, jajaja).

Ayer también me estuve mirando el art. punk en España; una cosa que vi es que Manolo Kabezabolo está con el punk zaragozano de los 80, pienso que es más correcto trasladarlo a los 90 (década en la que hay un montón de bandas de Zaragoza que hay que poner). Ya voy empezando a tener una idea de qué hacer con esa década, pero me falta un poquito aún. Otra cosica modificable que recuerdo es la mención de GASA con los sellos; al menos señalar que GASA no editó nada punk (como mucho Derribos Arias). De revistas puedo meter citas para hacer más wikipédicamente sólido el artículo, que no le falta mucho para presentar a condecoraciones, ¿eh? ;) Hala, pues un saludón --Fernando H (discusión) 12:29 27 jun 2008 (UTC) PS Verso de Ian «derríbameesemuro» Mackaye correctamente identificado, jaja

Censuras

Saludos.

¿Se puede hacer algo para evitar que determinados biblitecarios nos censuren las páginas de usuario? ¿Lo que están haciendo no es denunciable?. A todos quienes tenemos el letrero contra el bloqueo de rebelión nos están amenazando con el bloqueo. --DailosTamanca (discusión) 22:50 26 jun 2008 (UTC)

Hola

Hola, sabes de alguien que me pueda defender o ayudar ante la gente que me ha primero bloqueado por poner un enlace de un grupo de boicot a wikipedia en facebook(que nos guste o no esta pasando y es algo para poner, y después por quejarme de que no me quitaban el bloqueo me tiraron sin mas! :-( es increíble de verdad, también tiraron a mi novia ...Nunca he insultado a nadie ni he borrado ni vandalizado nada.. de echo ayude a editar la pagina de rebelión, fui el que puse el enlace de el publico primero abajo del todo mira la historia.. ademas todo esto comenzó por que puse un enlace al sitio este de boicot en la zona de "discusión" no en el articulo.. y de buenas maneras le pedía al editor que lo pusiera en el articulo si le parecia... osea que la pague yo por mensajero! igual ahora me borran esta cuenta que yo aunque este en contra de lo que han echo con rebelión no voy a vandalizar nada ni ha joder nada... de echo estaba preparado unos artículos sobre el graffiti en Alicante que es donde me he criado.. y pues ahora no se que hacer.. muchas gracias Cfernandezn (discusión) 05:55 27 jun 2008 (UTC)

Desbloqueo

Petición de desbloqueo revisada y rechazada

Este usuario bloqueado (registro de bloqueo • ipblocklist • contribuciones • contribuciones borradas • creación de usuario • desbloquear) solicitó ser desbloqueado, y un bibliotecario ha revisado y rechazado su solicitud.

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Atención:

• Esta solicitud de desbloqueo debe mantenerse visible.
• No reemplaces este mensaje.
• No añadas una nueva solicitud de desbloqueo.
• Otros bibliotecarios podrían también revisar esta solicitud, pero no deberían invalidar la decisión sin una buena razón.

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Resolución del caso

Motivo de la solicitud:

El motivo por el que se me ha bloqueado (aplicando WP:NSW) es «reconocer» que había colocado este cartel en mi página de usuario con el motivo de «[en parte,] molestar a los que no les gusta verlo» (también admití que el motivo principal era protestar por una situación que yo creo injusta). O sea, que he sido bloqueado por ser sincero. Si no hubiese admitido ante C'est moi ese punto, probablemente no habría sido bloqueado. En mi defensa debo decir que el citado cartel está retirado y que su colocación fue tras leer WP:PU y comprobar que no se me prohibía (o así lo entendí). Despues de una discusión con C'est moi (1, 2, 3, 4, 5 y 6), éste me convenció, admití que él tenía razón y no insistí en el tema (a parte de unas cuestiones referentes al conflicto que, en mi opinión, surge con la extricta aplicación de las políticas WP:PU y Lo que Wikipedia no es). Solicito el desbloqueo por: 1. El punto que originó el bloqueo ya está zanjado entre yo y C'est moi, 2. La aplicación de WP:NSW ha sido demasiado estricta, ya que mi intención no fue «sabotear» Wikipedia, sino llamar la atención sobre un punto que consideraba (considero) injusto y que, en principio, lo hice creyendo que no violaba ninguna política (como puede verse siguiendo la discusión entre C'est moi y yo. Salud: Juanfran (discusión) 14:10 27 jun 2008 (UTC).

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Motivo de la decisión:

Vamos por partes. Si no hubieses retirado el cartel, los tres días de bloqueo se quedarían cortos; la aplicación de NSW es correcta puesto que admites haber colocado el cartel para molestar/provocar a otros, respaldando tus argumentos con hechos. Los tres días de bloqueo son adecuados. {Net'ito} 16:50 27 jun 2008 (UTC)

No wordz

No doy crédito al ver las razones por las que se te ha bloqueado, empleando una confesión sincera hecha en el mismo momento en que manifestabas desistir de reincidir con el cartel «prohibido». Efecto retroactivo. Es como (y digo es como y presumo buena fe y que esto no se ha tenido en cuenta y no ha sido la intención) una invitación a la hipocresía, ¡bonita lección moral! Un abrazo, Juanfran. --Fernando H (discusión) 12:41 28 jun 2008 (UTC)

Wichuwajía...

...como decían los «Pinflóit». Bueno, mientras reflexionas sobre la lección, a saber, «no reconozcas tus motivos originales después de ya haber abandonado una conducta sancionable y haberte retractado, o de lo contrario se te aplicará sanción retroactivamente aprovechando tu honestidad», puedes distraerte mirando los pequeños cambios que hice en algunos de los artículos sobre TDeK y los nuevos artículos que he hecho para discos de Kangrena. Con la segunda cinta tengo un problema: que no la tengo (de hecho nunca la he oído). Tengo el tracklist y estoy buscando info general, pero a lo sumo dará para un esbozo. ¿No la tendrás tú? (no, ahora no, que te veo gesticulando y forcejeando con la mordaza ;) jaja; ya me responderás). En otro orden de cosas, supongo que vas siguiendo las evoluciones del boceto de la reclamación, estoy deseoso de que acabe tu bloqueo para que puedas intervenir con tu sabiduría y buen hacer wikipédico. Hasta prontísimo :) --Fernando H (discusión) 12:58 29 jun 2008 (UTC) PS. Sobre la sanción he preguntado al bibliotecario que la impuso invitándole a reconsiderarla pero hasta el momento no me ha respondido nada. Si supiera otro procedimiento para intentar levantarla...

Holidays in the sun

¡Feliz regreso vacacional!, jaja. No, ya sé que no era para tanto por la magnitud del castigo, pero la razón era muy turbia y, a mi modo de ver, injusta, de ahí mi pequeño pressing. Tampoco me satisfizo mucho la actitud del biblio al que me dirigí sobre el tema, pero en fin, son los calores supongo. Y entre tanto, como habrás visto, heme enfrascado en el rebelión-affaire, siendo así que tampoco me siento demasiado implicado en el tema (lo que también es una ventaja), me metí más que nada para ayudar a refrescar el ambiente y suavizar tonos; por eso he estado alegremente ;) pasando la «barrera» hablando con unos y otros, jajaja. En el momento presente estoy un poco saturado al respecto y quiero descansar un poquico.
Del seminal recopilatorio de título inefable, ya hablaremos cuando llegue el momento; en principio estoy por poner lo que pone en la portada, y ya en la cabecera explicamos lo que significa semejante jeroglífico, XD.
No me queda claro si de las cintas de Kangrena tienes Estoc... o El cubo...; si es la segunda, podrías poner algo general sobre la música, es lo que me falta. Al final pude hacer el artículo más o menos presentable gracias a que el B-Core man me envió scan completo de la portada. Por cierto que dice que está trabajando en la edición del legado de Kangrena, ¡bien!
Bowlhead mudará pues. Igual me espero a poner más grupos de los 90, ya veré (si quieres tú...). Al apartado discográficas le quiero echar una buena ojeada, sí... También es que se me están acumulando cosas; me requieren para mejoras de Verdad e Immanuel Kant que son dos artículos que necesitan mucha faena, eso me pasa por ir poniendo alegremente cartelillos criticones de artículos defectuosos, jajaja. Tendré que ponerme un plan de trabajo... En fin; bienvenido pues :) --Fernando H (discusión) 13:08 2 jul 2008 (UTC) De los perros me refería a San Juan, con un poco de hardcore el estruendo se mitiga, jaja; pero también el día del triunfo de la «furia roja» hubo mucho «petardeo» ciertamente; el Puntito (uno de los Doggen) elevó sonoras y justificadísimas protestas! XD

¡Muy buenas vacaciones! ¿Young y Dylan? Boring old farts... jajaja, es broma; Young me gusta bastante y de Dylan me gusta mucho la época ácida (64-66 más o menos) y cosas sueltas de otras de sus etapas... ¡que disfrutes! Gracias por lo de la CRC reclamation, a ver qué tal progresa esta semana; si te digo la verdad entré en el asunto sobre todo por tu bloqueo, para hacer en la medida de lo posible (más bien corta) lo que pensaba que habrías hecho tú, oh mi maestro wikipédico (que, exageraciones aparte, lo eres). Pero vaya, creo que a pesar de todo mi labor de perdido-en-el-espacio y pero-qué-hago-yo-aquí tiene su utilidad. O eso me han dicho, jua jua. Tengo alguna sorpresilla punque en camino, ya irán llegando. Cuenta conmigo para lo de Espasmódicos y me alegra que no olvides a los Toreros pues espero con fruición tus mejoras. Lo dicho, que disfrutes, gracias por avisar por cierto (que ya me inquietaba este silencio, no sabía si era huelga silenciosa o qué); abrazos de teletubbie :) --Fernando H (discusión) 22:50 5 jul 2008 (UTC)

¡Ya hera ora!

¡Hola, bienvenido! DRI y GASA, sí... Bueno, DRI lo preparé para fusión solamente, falta continuarlo; también preparé para fusión Neo punk (mal gusto :( jajaja, al menos ahora se puede leer). Gracias por lo de arreglar lo del infobox de GASA (aunque Esclarecidos y 10ª Víctima eran también fundadores, así que los he vuelto a poner), lo cierto es que eso de «grupo» esperaba precisamente a que volvieras para preguntártelo! Tengo en el punto de mira Tres Cipreses y mejoras de DRO. Otras maldades que he hecho estos días, entre otros: añadidos en un par de artículos de discos de Kortatu (que «Doesn't make it alright» era versión de versión, basically, y que Don Vito se basa en un personaje de Makoki) y sobre todo una monstruosidá de artículo hiperreferenciado para Anti/Dogmatikss. Quería hacer más pero éste me dejó K.O. XP
More interesting news: Kikiel, animado por un servidor, hizo artículos para Ruido de Rabia y Basura (banda) (los vascos). Este último fue destruido como promocional pero me quejé, lo defendí y fue restaurado. Si tienes modo de referenciar la relevancia de ambos (y de Odio) pon lo que tengas, yo haré lo mismo cuando encuentre el momento... En plan chismes, tuve un pequeño roce (pequeño) con un usuario que, por su cuenta, se las apañó para ser expulsado forever... lo que no me sorprendió.
Un par de líneas sobre la reclamación al CRC: casi nada nuevo desde la última vez que hablamos. Yo añadí un tochaco con argumentos tomados de varias discusiones y aún espero que alguien comente. Xqno parece que está fuera, pues no me ha escrito nada; otros mayores contribuidores (Israelgarcia68 a pesar de autoborrarse de wikipedia, Cbastian Liera en todo julio) han estado silenciosos. El jaleo ahora está en otra parte (véase el lío de la última CAB con Semuá).
Los 1990 y dosmiles... sí, estoy de acuerdo con tu planteamiento... ya recogí gran parte de los datos para una discografía-cronología, lo que me ayuda para tener una imagen de esas dos décadas. Sí que habría que lograr más AD o AB de punque, sobre todo teniendo en cuenta que cosas como este artículo han tenido la marca de AB durante cosa de un año!!! (se la acaban de quitar). También me sorprendió que no hay ni un solo AD de filosofía. Aunque cuando uno mira los artículos, tan llenos de interpretaciones personales (contra WP:FP, etc), pues ya no es tan extraño (yo a algunos hasta les quitaría el AB).
Ah, otra cosa comentable: Yagami Chega me encolomó una plantilla de esbozo al Terrorismo sonoro. Protesté con buenos argumentos y aún espero su respuesta... Ya seguramente verás que los patrulleros últimamente se han puesto bastante delectionistas y castigadores... Al final hice para superar los 5000 kb que pedía Yagami pero me parece un criterio harto cuestionable; a pesar de todo sigue sin responderme, habré de insistir... ¡Si Gracián levantara la cabeza!
Bueno, pues que encantado de tenerte por aquí y ya hablamos. ¡Saludos! :) --Fernando H (discusión) 13:28 16 jul 2008 (UTC) PS Ups, te estaba escribiendo esto y acabo de recibir nuevo mensaje tuyo. A ver, te mando este y miro el nuevo ;)

Valladolid 83: La mayoría son bandas nuevaoleras. Objetivo Perdido sacaron single con Dro. En la discografía de Hasta el final se menciona el LP por la inclusión de DISIDENTES, éstos parece que eran punks (no los he oído jamás y su nombre me suena muuuy vagamente). Se podrían mencionar con las escenas perdidas, como UG en Burgos, Radio Océano en Galicia, etcétera. Muy conocidos no es que fueran y no sé si darán para art. propio pero... supongo que estaría bien mencionarlos. Buen hallazgo! Saludetes, --Fernando H (discusión) 13:38 16 jul 2008 (UTC)

Ruper Ordorika

Buenas, nada hombre, no hacia falta disculparse por algo así. Nos vemos. —Gorospe (discusión) 06:10 17 jul 2008 (UTC)

TAO te ching

Jeje, veo que ya has visto el añadido (al fin) de la notita sobre los porómpomes varios. Ahora hace falta investigar lo propio para el mismísimo Manolo Escobar, apuesto a que se ha publicado con infinitas variantes, jajaja. Ya vi lo de Disidentes, OK, perfecto ahí. Lo de desambiguar Basura ya se lo avisé a Kikiel. Buscando enlaces para ellos (difícil con ese nombre, jajaja, aunque peor será para los No (banda), jojo) vi por ahí que se les menciona en el DVD Yo no acepto, al que creo que tienes acceso (yo de momento no, voy a ver si me lo ligo, si no es muy caro) (BTW, el de TAO está agotado me han dicho :( ), si allí mencionan esas bandas con palabras memorables pues sería una excelente referencia actual...
Lo que dices de las imágenes para obtener el AB para punk en España no es problema, ponemos a Ramoncín y Alaska en esas imágenes de época que hay en sus artículos y listos, jajaja. No, pero hay de Cicatriz, La Polla, Kortatu, ... algo es algo. Y a malas subo a commons alguna foto vieja de los «bloques verdes» de Cornellá de mi mare que fue profe por allá XD. Silvia Escario me dijo que las fotos de su blog son sin copyright (quizá no todas... ?) y que las use como quiera, hay mucha cosa y no sólo de Barna. Yo es que aún no me aclaro de cómo subir imágenes a commons porque sale una pestaña exigiendo info de los copyrights y no me aclaro con qué opción he de elegir para una foto copyleft.
Otra pega que creo que ponen es la necesidad de azulear... que en eso estamos...
Para el EP de Kangrena he vuelto a escribir a Yagami, a ver. Por cierto, no sé si te dije que hay BCore reissue en perspectiva para Kangrena; al parecer también para los infravalorados Shit S.A., ¡gran banda!
Una cosica te quería discutir (hace mucho que no discutimos, ya toca, jajaja) es que mencionas en una nota del TAO-The Album las influencias D-Beat a la vez que las de HC americano y por eso a MG 15 y IV Reich junto a TDK, etc. Pienso que esto es confusillo: Lo sorprendente de TAO (y Espasmódicos & TDK) es la infl. de los USA, y Barna también es pionera en eso (DRI, Bad Brains y sobre todo MDC son influencias masivas en los primeros GRB, Shit, Kangrena incluso, y SK abren el abanico a Circle jerks, Minor Threat y demás) así como en la influencia del HC italiano (primeros Anti/Dogmatikss, otra vez SK, etc). Y aquí habría aun así que trazar una línea entre influencia de los Kennedys (enorme desde 1980 mismo) y los demás americanos. Esta línea es la que hace que a discípulos de Biafra como Espasmódicos se les olvide a veces como grupo hardcore (y eso que tienen trozos robados descaradamente de MDC!!) y que se olvide siempre a Siniestro, que en el primer LP imitan a DKs a mansalva (¿no es hardcore «Aunque esté en el frenopático», «El cobrador loco», etc etc?). Esto por un lado. Y por otro es otro mundo diferente, aunque sea también hardcore, el del D-Beat, provenga de Discharge/GBH/Disorder o los locos vikingos. Aquí es donde entran MG15 (¿por qué nadie los llamó, en plan Nikis, «los Discharge de Nerja»? jajaja) y IV Reich (primera cinta; la segunda ya incorpora DRI's y demás): pero esto no era tanta novedad, véase RIP, véase UR («Basta ya de radioactividad»), incluso el «Día en Texas» de los PePe (GBH puro, oiga).
Resumiendo, lo de la línea DK / otros americanos es quizá hilar demasiado fino, pero voto por corregir lo de la «novedad» de incorporar influencias D-Beat. De eso se puede hablar en RIP (banda), y, cuando tengan artículo, en MG-15, IV Reich etc.
Ostras, qué tocho te he colocao XD. Venga, te dejo; ya me comentarás; ¡saludazos! :) --Fernando H (discusión) 14:42 17 jul 2008 (UTC)

P.S. Acabo de ver lo de Guillermo UVI en TAO. Hay que ver lo oscuro de la historia de este grupo! Eso sería a principios de 83 calculo... He pasado tu añadido a un párrafo aparte, con vistas a añadir un par de datos más que encontré sobre otros dos miembros de Toreros y para separarlo de la info sobre la formación que hay en el disco, OK? Lo dicho :) --Fernando H (discusión) 14:53 17 jul 2008 (UTC)

Pero bueno, ¿usted no había vuelto? Pues no es que se deje ver mucho, ¿eh? Bueeeno, está bien, hay vida más allá de wikipedia... ;) Mira, que he creado una subpágina para ir dando forma a eso de los 90s que me pedías, échale un ojo y modifica a placer: Usuario:Fernando H/Taller. Y otra cosa: la reclamación al CRC se está acercando a grandes zancadas a la launching-pad... si querías echarle mano, aún estás a tiempo. ¡Saludos! ;) --Fernando H (discusión) 16:31 20 jul 2008 (UTC) PS Eso de rock de fusión quedará muy castizo pero ¿quién usa esa etiqueta en vez de crossover? (por cierto, menudo jaleo de etiquetas en este último enlace, y ninguna que yo vea hacia el enlace rock de fusión...)

Cosas

Buenaaass! Pues vaya pastelico lo que me cuentas de los ordenadores... Por pura curiosidad, ¿qué edad tenía el finado? (esto es porque tengo una personal teoría conspiratoria al respecto, jajaja).
No acepto me han dicho que ahora mismo está agotado pero se prevé reissú, y el precio es razonable. A ver... Bueno, paso a responderte, en subsecciones por mor de la claridad y facilitando (espero) las respuestas.

1990-2008

Perfecto que abras una discu para mi taller, para eso lo creé, para que opines (u otros ojos anónimos si quieren comentar). También puedes reordenar y modificar a tus anchas (si no me gusta ya te revertiré, jaja). A medida que le dé forma quitaré las bromas tontorronas, jajaja, es que esos nombres de grupos y el recuerdo de algunos me ponen muy nervioso, jajaja. No soy fan de esas décadas... si lo hago es porque me fustigas con tu látigo... De momento ya ves que he hecho acopio de bandas a lo bestia. Pero soy enemigo de las listas largas y absurdas como las que hay en artículos-desastre como punk, hardcore punk, pop punk y familia. Ahí he metido de todo pero la idea es seleccionar. Hay que optar, en principio, por uno de dos criterios: presentar lo de los 90s y 00s según géneros (peligro: encajonar demasiado a bandas en etiquetas) o bien otra vez por zonas, aunque como ves aquí la cosa se descentraliza mucho ya.
Luego está lo de las discográficas. Mi idea es re-redactarlo; de momento sólo marqué, en letra menor y con comentarios muy secos, los errores o clarificaciones necesarias del párrafo actual. Una cosa que me gustaría añadir es hablar también del comportamiento de las discográficas a la hora de editar material extranjero (retrasos enormes, arbitrariedad, etc). Pero esto requiere mucha búsqueda de datos. (Por poner algún ejemplo: el 1º de Ramones salió en el 80, y aquí el primero fue Leave home; de Damned salió primero el 2º, y 2º el primero; y así.) Hay el riesgo de que se haga bastante grande. Y la sección «cine» es una idea pero me temo que no se «licenciará»... a menos que me sorprendas, tú u otra persona, con fuentes sobre el tema! En su defecto, colocaría los datos en la cronología. Las pelis de Alex de la Iglesia no recuerdo si meten propiamente punk o ya es todo crossover (Def Con Dos y tal).

Con-Fussion

Pues es muy buena idea lo de fundir rock de fusión con alguno de los crossovers. Pero preparar fusiones es un trabajazo a veces y en este caso lo sería, porque los artículos son muy distintos entre sí. También existe crossover (metal), para el caso parece que es el que más nos viene al pelo, aunque quien lo hizo lo mira desde el lado metal (por eso hay ausencias clave como Dr Know, Corrosion of Conformity, etc) y aun así hay anacronismos (¡Anthrax antes que Metallica!). Eso de rock de fusión suena a jazz-fussion o algo así; qué ganas de españolizar, una cosa son los topónimos, pero a ver si vamos a hablar también de metal pesado, roca y rollo, roca y guillermito (rockabilly) y así XD En biología, por otro lado, crossover se traduce como entrecruzamiento.

Imágenes

Las imágenes del blog de Silpivipiapa: 100% diría que no... 90% seguramente. Es el problema, habría tal vez que preguntarle una a una. También yo es que en ese blog me pierdo... no tiene index para búsquedas y tal. Si tú ves alguna que te llame la atención dime cuál es/son y le pregunto. O al revés, te digo yo cuáles, OK, quizá esa vía sea más rápida.

Camino del TAO

Sí, quedaba confuso... Y en lo de D-Beat no son demasiado pioneros, aunque ciertamente la influ está ahí y está muy bien que lo pongas. Ya digo: los RIP desde el 82 mismo, UR (cf la demo del 81 con Panko), los Attak en 1981-82, Frenopaticss hacían covers de Discharge a principios del 81 (lo que grabaron es más UK Subs en plan cafre, pero «Ineptos» tiene D-Beat), Slips y Sperma en 82-83 (más d-beat que MG-15, cuyo ep es más ralentizado, un poco a lo Amebix). Bueno, grabando en primavera del 83 quizá son un poco más pioneros desde el pto. de vista discográfico, sí...
¿Tú crees que MDC influyen en TAO? Yo no lo percibo... veo muy claras escuchas intensas del Group Sex, y Kennedys... pero puede ser, sobre todo si tenían proximidad a Siemens y cía.
De acuerdo con la modificación de la nota, aunque lo de Siemens yo lo pasaría al texto; en la nota queda un poco confuso, pienso.
Encontrar referencias para D-Beat en TAO: antiguas, difícil si no imposible, por la sencilla razón de que ese término se inventó después. En la época Discharge eran tan evidentes como Kennedys y no hacía falta casi ni mencionarlos como influencias... salvo en los grupos que sonaban mucho a Discharge (que no es el caso de TAO) como los escandinavos o Slips & Sperma. Lo de las fronteras entre géneros de hardcore, tienes toda la razón, es hiperdifuso sobre todo hilando fino; a lo gordo D-beat y sonido americano se distinguen muy claramente, pero... tomemos Poison Idea, o Fartz, o... ahí hay mucho Discharge... y los grupos de DC tienen muchas raíces british...
Bueno, no te quejarás de que no te dé materia de lectura... jojojo, sorry, de veras, te endoso cada tocho que casi «estoy esperando que te pongas a temblar», jajaja ;) Saludassos :D --Fernando H (discusión) 11:41 24 jul 2008 (UTC)

Post scriptum

El usuario Skabiosis ha creado un anexo de lista de todas las bandas punk del mundo que me parece una tarea faraónica (e irrealizable) por un lado, innecesaria por otro (porque para eso están las categorías) y peligrosa por otro más (puerta abierta para bandas irrelevantes y aun ficticias); le he comentado esto en su discu y en Anexo Discusión:Lista de todas las bandas punk rock de todo el mundo. Pásate por allá si quieres opinar... Saludos (y a ver si nos dejamos ver, oiga XD) --Fernando H (discusión) 12:32 26 jul 2008 (UTC)

neonazis

quisiera averigua si son validas o no las nuevas expreciones neonazis que tienen los jovenes hoy dia en el mundo especialmente en colombia — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.65.27.109 (disc. • contribs • bloq). Juanfran (discusión) 10:35 24 jul 2008 (UTC)

No entiendo a qué te refieres, ¿podrías explicarte mejor? Salud: Juanfran (discusión) 08:45 24 jul 2008 (UTC).

AOP

¡Hola! Ahora no tengo tiempo para toxtos, te has librao, jaja. Breve: 1) Bienvenido al taller de las xapuzas. Me ha gustado lo de Adult Oriented Punk, ya hera ora un grupo con ese nombre (lo de Insershow va por ahí también...). 2) VºBº para la modificación en TAO. Sólo me sigue quedando raro lo de Siemens, falta algo; si acaso tú ponlo y ya modifico, me reviertes, yo a ti y nos montamos una GDE de coleguiyas XD 3) Skabiosis tiró p'alante sin contestarme ni ná, allá él, ya se lo dirán otros cuando la lista se salga de madre (si es que sigue...). 4) Lo de la reclam. de los rebeldes está en recta final, en cuanto Xqno se ponga las pilas, estás avisado... Por lo que me dices parece que sigues con problems con el ordenador... suerte! ¿Viste Tres Cipreses? Tengo pensado colocar una lista en ese plan (primeros años sólo) en el art. de DRO, es una info interesante, creo. Molts petons, --Fernando H (discusión) 15:21 29 jul 2008 (UTC)

Bueno, ya he hecho el cambio en Toreros, a ver si te parece bien. Es que antes lo de "en este sentido" quedaba un poco inexplicado (y si me reviertes porque lo entendí mal, es que no sé qué demonios querías decir, jaja). Añadí a Attak entre los héroes del dibit. No así a UR porque implica explicaciones (que si a partir de 1981 sólo, que si con chica se nota menos la furia dischargeana y uno piensa antes en los Vicescuá, etc), al fin y al cabo en el artículo de UR ya lo puse, todos con tachuelas, Panko destrozando el repertorio poppy y a «descargar» por un tubo. Qué más... Ah sí, que viendo los links de MG-15 recordé que tenía pensado hacerles artículo, por lo que pregunto no sea que tú hubieras pensado lo mismo. Slips & Sperma no lo haría aparte, sino como un redirect. En KFTH colgué hace como 5 años una bonita y suculenta entrevista de Penetración (hay que ver cómo exprimo el único número que tengo) y un diseño chulo que tenían de camiseta o no sé si era la carátula de la cinta; me quedó pendiente hacerles artículo (como otras decenas... por no hablar de errores que no he podido corregir...) ... qué pena no poder saber si esa imagen es subible a Commons... no tanto por Penetración (que hasta donde yo sé Alberto Eire/Eiriz sigue tan antisistema como siempre) como por los MG-15... En fin lo de TAO, ya sabes, habla ahora o calla para siempre, jajaja. Saludos :) --Fernando H (discusión) 22:22 29 jul 2008 (UTC) PS Fisgando en tus userpages, he visto que algunos lindos artículos son creaciones tuyas, como el de los Radio Hombrepájaro. Mmm, los Saints piden a gritos uno en revancha, jaja. PS 2. Lo de la tablita mona para listas como la de Tres Cipreses (o GASA), ¿puedes ponerme algún ejemplo? Yo esas cosas de momento no me atrevo...

Muy buenas. Disculpa la tardanza en contestarte aunque durante el día he entrado en wiki en varios momentos; asuntos que me tenían compungido en esta doliente entidad (wiki), ¡ay! (¿quién era aquel de «España me duele?» ¿Unamuno? jajaja), me han tenido un poco abducido. En el desierto me verás bailando un chachachá. En fin, que ya he comentado allá en el tallercico. Creo que la cosa va tomando forma. Me gustaría hacer un montón de artículos pero lo que a priori me parece sencillo luego siempre se me hace enorme a la que empiezo a encontrar referencias (el colmo fue lo de AntiDogmatikss) y buf, también tengo otras cosas que hacer... Lo digo pensando en lo de azulear la punkespaña; de los 90 como ves hay ya mucha cosa hecha (gran parte lo encontré mediante categorías o por vínculos internos). Pues eso, MG15s, Odios Sociales, familiareales y escorbutos crónicos (de ambos he encontrado material en la red), etc. Y luego Saints y Meñiques Tiesos (SLF) y diez mil cosas más. Pero la prioridad se la doy al jamón, digo el panc, ibérico, por eso no te preocupes. Saludooooos! :) --Fernando H (discusión) 23:32 31 jul 2008 (UTC)

Respuesta

hola,he revertido por que pense que tú no querias quitar el cartel,vienes y me he dado cuenta que es al reves.Saludos David0811 (Entra y Hablemos) 13:44 31 jul 2008 (UTC)

Rebel Rebel

¿Cómo va eso, loco? Tu comentario pro-consenso mejor acá, es el lugar para la «last chance». Yo luego me voy pallá. ¡Saludazos! --Fernando H (discusión) 15:02 5 ago 2008 (UTC)

Lo que habías escrito en el café lo han borrado... Pues vaya... He preguntado a Petronas al respecto porque no veo muy clara la razón. A ver... Saludos. --Fernando H (discusión) 20:10 5 ago 2008 (UTC)

Hola juanfran, ya he visto toda la movida. Ha sido un poco palo, pero bueno, supongo que hemos infravalorado los temores a que se abriese otra vez la caja de pandora. No pasa nada, movemos los bartulos hasta el CRC. Un abrazo. XQNO ^{Raccontami...} 08:54 6 ago 2008 (UTC)

Pues sí, ya viste el menemene y no convencí. Pues para el CRC vámosle. Para evitar tomar decisiones arbitrarias respecto al tema firmas voy a poner algo (igual tardo un par de horas, que tengo otros asuntos) en la discu de la recla para que se decida en común. Y creo obligado avisar a los que firmaron para eso. Ya sé que eso supone una semana más o así, pero así es como las cosas deben ir en wikipedia, hay que dejar tiempo a la gente para que responda.

En otro orden de cosas, mon ami, quiero pedirte una cosa, y es que me mandes un mail. Tú no lo tienes habilitado, por eso te lo pido. Si por cualquier razón no quieres (por ejemplo por temor a mis enormes tochos, jajaja), no hace falta que me des explicaciones y me haré cargo; es por contarte con más claridad unas dudas relacionadas con el tema de subir fotos a commons y tal. Saludines :) --Fernando H (discusión) 17:03 6 ago 2008 (UTC) PS Por si no se notó, el título de esta secc. es una alusión a Bowie, cosecha del 73 digo del 74

Jeje, tienes razón, es del 74, febrero (el single), corregido. Ocas, luego te a-mando un mailete, igual a altas horas, que tengo mucho que hacer por aquí (y por fuera de aquí, argh). Lo del «Little Friend» es por los Amenassa menó? jaja. Porque joven, lo soy mucho de espíritu, un shavalingas, pero de años no tanto, jaja. Yo al Cabezabolo creo que no lo he oído nunca, debo reconocerlo. Últimamente voy viendo que mis prejuicios anti-90's (y por extensión anti-00s) a veces han llegado demasiado lejos, pero estoy en trance de corregirme. Con el Manolo prometo intentarlo. Lo disho, ta luego :) --Fernando H (discusión) 19:46 6 ago 2008 (UTC) PS Los títulos no siempre son musicales, voy improvisando :D

Vaya lo siento, soy compañero xDD. Que no pasa nada con los firmantes de la declaración, no creo que nos van a dar ningún premio :b . De todas formas aunque fernando y yo hayamos estado más encima hay más gente que ha hecho contribuciones importantes, por ejemplo dos de los cinco argumentos son basicamente de jorge. Pero vaya que no nos rayemos con lo de las firmas, es una cuestión formal, si el CRC nos plantea dudas o pide más información sobre algo lo hablamos en la pag de discusión de la reclamación y aportamos todos los que podemos, esten omo reclamantes o no. Oye por cierto he visto que has escrito un AD y un AB, me encantaría leerlos ¿cuales son?. Saludos XQNO ^{Raccontami...} 10:32 7 ago 2008 (UTC)

vaya vaya, no sabía que kortatu y negu gorriak tenian medallita. Están muy bien tio, he pasado un buen rato leyendolos. La verdad es que no es facil neutralizar articulos como estos, muy buen trabajo tronco, felicidades. XQNO ^{Raccontami...} 19:49 10 ago 2008 (UTC)

Togetherness and unity...

...era una canción de Disorder donde, ya en 1986, se hablaba del pastel en que se estaba convirtiendo el punque ya entonces. Mi decepción se sitúa en torno a esa época, entre el crossover (que odié, con muy pocas excepciones), ciertas derivaciones del RRV, etc, la pijificación del HC, blablabla. También por cosas politiquillas y tal. Lo de Grindéi, en contraste, hasta me hizo gracia, al fin y al cabo tenían buena melodía y siempre me gustaron los copiados (Buzzcocks, Hüskers, SLF...), aunque no me entusiasman, no. Así que me tiré a investigar el pasado (desde el glam hasta Link Wray y Bo Diddley y aun hasta Cab Calloway, jaja), que da mucho de sí. De todas maneras mis prejuicios nunca son definitivos, siempre estoy abierto a reconsiderar las cosas (de cualquier orden) y tomaré muy en cuenta tus consejos. De Aeroperra he adquirido hace poco un par de cosas, aún no los he oído pero están en cola de espera; de los demás, me apunto tus consejos. Hombre, al Cabezabolo, sí lo intentaré, al menos saber de qué va la cosa déjame, ¿no? jajajaja. Pero ahora mismo lo que necesito es dosis de HC italiano, CCM, Wretched («Usa la tua rabbia...» es ideal para bailar pogos con mis dogos), primeros Negazione y otras histerias que aún no tienen artículo por acá. Los Minor Threat, clasicazos enormes, of course.
Ya vi tus nuevos aportes en el tallercico; ya podríamos ir empezando a darle forma: ¿qué opinas: por géneros, u otra vez por regiones? Voto lo segundo, nos curamos en salud, los géneros siempre son difusos... Molts petons, --Fernando H (discusión) 05:44 8 ago 2008 (UTC)

Tu plan me parece perfecto, una introducción contextualizante, es necesaria; si no, aquello parecería una lista de aquellas. Por lo mismo, habrá que seleccionar, y excluir... De lo contrario, habría que ampliar 80's también a base de listas y no me parece muy buena idea. Bien pues; ya iremos dando forma al asunto... de momento mi objetivo inmediato es Eladio, digo El odio (social) pero, argh, no encuentro el momento, sólo hago vigilancias y contesto mensajes... pero la alternativa es bajar nivel (crear meros bocetos, dejar las referencias para fecha X, ...); prefiero ir lento pero no dejar faenas pendientes atrás. (Y aun así las tengo a patadas: las demos de Anti/Dogmatikss, los recopilatorios de GRB y UR, y otras cosas que me he dejado en el camino...) Ah, estás invitado a la litronada punkarra que tengo apalabrada con Xqno, juas juas. Se vale potar. XP Que somos enciclopedistas serios, caray! que se note! --Fernando H (discusión) 15:50 11 ago 2008 (UTC) PS El jaz: jaz bien y no mires a quién. Yo similar, ni pajolera, le entré un poco a las big bandas (Gene Krupa, Glenn Miller, Cab, etc), de 50s palante poco sé. Me gusta mucho Miles Davis, la época de «Bitches brew», «Big fun». Es muy como Can, genial.

L'Odi, home!!

Hala, de momento creo que he terminado el nuevo articulín de L'Odi Social, espero que para tu gran alborozo. Como hoy estuviste por acá (te vi por Arizona tirando de las cuerdas de Meat Puppets a ritmo de cowpunk), a lo mejor ya descubriste mi secreta maquinación, pero éste es el aviso oficial, por si quieres mirártelo bien, añadir algo de lo que tú habías pensado (recuerdo que tú también habías proyectado el artículo) o por si quieres poner freno a mis excesos líricos, juas juas.
Respuestas debidas a tu anterior: lo que Él diga es de temer, pero quizá considerando que posiblemente se «devuelva» lo ingerido, tal vez tenga manga ancha el profeta del SxEx. (Me temo que no... XD) Anyway, era una virtualidad metafórica, pues uno es, por norma (flexible), abstemio. Uh. Flex your head. Qué más... que de Can no deberías perderte Future days ni enormidades como el «Mother sky» del Soundtracks o el «Father cannot yell» del Monster movie! Me alegra saber que te gustan los discos que mencionas, confirma tu excelente gusto musical. Curiosamente, tanto a Can como a Miles Davis me llevó el consejo de Juanito Podrido. De acuerdo con lo de los 90's y 00's pues. Después de L'Odi, tengo un par de promesas pendientes a wikipedistas, a los que quisiera complacer; después de eso seré relativamente libre..., ejem, bufo cuando pienso en la lista de tareas que me impuesto, Sísifo de mí. (Ya, ya sé que eres otro que tal, mon ami..., snif snif) Saludoides, --Fernando H (discusión) 23:15 13 ago 2008 (UTC)

Zí, ya vi tu azuleo (ni se me ocurrió que pudiera haber artículo) y rojeo (no sabía si eran relevantes...); pensé que pondrías freno a mis excesos retóricos («paroxismo», «lírica deslenguada y escatológica», aún que no puse anacreóntica... yo es que así me lo paso mejor redactando, juas juas. Lo que me dices de las tres equis: algo he oído de que la cosa vino de DC, porque los menores de edad se pintaban equis al entrar en los conciertos; esto lo cuenta Seven Blush en American hardcore si mal no recuerdo. Pero eso era antes de que hubiera SxEx como tal. La triple X viene del hardcore porn (y así lo confirma el wikiartículo Xxx) y vendría del empleo común del término hardcore. En la portada de la edic. de Flex your head de Alt. Tentacles (82) salen ya bien grandes las tres X. En todo caso, lo que te puedo asegurar es que en la escena HC de Barna XXX era hardcore a secas, no straight edge, y, aunque adorasen a Minor Threat, tanto L'Odi como SK o GRB (que ponían, ambostrés, las xxx adornando sus nombres) bebían sus cervecicas, fumaban como carreteros y conocían mujer, faltando a las Tres Leyes de la «rectitud». Resumiendo... que yo no lo pondría. El día que me ponga a mejorar como manda Dios el art. hardcore punk, sería el lugar donde explicar esto de las equis (si es que no está ya), pero ese día está lejos... arreglar eso es un infierno wikipédico al que actualmente no osaría acercarme... Los Pistolones, ni idea de dónde están girando. Me fui a Madriz en el 96 para ver a los ancianetes pero fue un fiasco. Ahora, como que ya no me apetece mucho... aunque sean uno de mis top 10 forever. Si los ves, ya me contarás qué tal. Chau chau :D --Fernando H (discusión) 15:10 15 ago 2008 (UTC)

Cómo está vuecencia! Sí, correcto, lo que me cuentas es lo que te decía aquí arriba del Steven Blush sólo que yo lo resumí muy chapuzas porque no recordaba lo del alkohol. Pero las tres XXX, lo dicho, yo creo que son independientes del SE. Anyway, el lugar para contar eso el hardcore punk... el día en que el artículo esté un poco más presentable... aunque ya se podría meter... Yo creo que no me costaría mucho encontrarlo en Blush; de momento las únicas (o única) nota en el art. del járcor es obra mía y viene del mismo libro..., si añadieras lo del Ruta, mejor. Qué sé yo, una sección de iconología del HC no estaría mal (pañuelicos indios, rapadas, franela, shorts, xxx, la tabla de esquéit y lo demás). Y también lo puedes poner en straight edge o en escena hardcore de D.C.. Un día te cuento mis malévolas ideas para artículos genéricos de esos, pero en fin, pa dentro de 500 años, de momento lo primero es la madre patria. Por cierto que lo de las XXX también está en el boceto que tengo de Subterranean Kids, que está latente por razones que no viene al caso relatar. Petons :D --Fernando H (discusión) 19:29 18 ago 2008 (UTC) PS Aunque es muy posible que a posteriori los del SE en los 90's o 00s se hayan apropiado de las X, fíjate en pop punk o neo punk, son etiquetas viejas y ahora se las ponen a lo que quieren. También «donosti sound» era una etiqueta del 82 lanzada para 3 grupos (¡tengo pruebas!) y después han llamado así a otras cosas. Con lo fácil que es inventar etiquetas, que les pregunten a los jevis..., jajaja

Explosión de Azuleos

Pues sí, conscientemente o no, el nombre de la JSBX contiene un wikiguiño: con presciencia adivinaron, en efecto, el modo como iban a esclavizar a un wikipedista con tanto enlace rojo. ¡Gran trabajo! Y ya he podido ver que no es una translación cualquiera, no. Muy bien. Le he dado un repaso de orto & estilo, cosas muy pequeñas y muy pocas (meros gazapos); te menciono el único de cierta importancia: he intentado resolver el problema de la segunda frase («son considerados... durante los años 1990...»), poniendo un punto y coma para separar las frases. Yo creo que quedaría mejor con otro nexo, tal vez ampliando la primera frase, o volviéndolas a unir pero de manera que haya concordancia género-número (v.g. «considerada..., durante los 1990 la JSBX...») pero te lo dejo a ti. Luego eso, azuleos, par de foticos y ya sabes.
«¡Aaaaaaaaaaah!», me dices: cita críptica del «Driller killer» de Disorder, o el tema de Venom? XD Comparto ese rugido en todo caso, juas.
Lo de la escena HxCx de DxCx es complicated porque, según pienso, tendría que haber una pre-división, un art. general de HC americano, donde se presenten las escenas, y luego las regionales por separado (la mayoría dan lo bastante de sí...). Duda adicional: si unir o separar escenas punk / escenas HC, que yo estaría por la unión ya que esos límites son siempre borrosos y más en los USA (¿Social Distortion son HC? etc ad infinitum). Esto forma parte de mis faraónicos planes futuros, pero ya dije, primero Iberia, ¡por el Jabato! Ahora mismo tengo una españolada punki de esas en pista de despegue y otra en el objetivo. Ah, Skabiosis creó artículo para Caldo de pollo (álbum), por si quieres enriquecerlo, yo preveo meterle más chicha dentro de poco a ser posible. La famosa lista infinita de bandas punk ya ha recibido primeras advertencias... También creó Cash Pussies con cierta torpeza, tendré que cambiarlo casi todo para salvar el artículo... Yes, there's a damn lot of things to do... Saludos! --Fernando H (discusión) 14:55 21 ago 2008 (UTC)

The Blues

O sea, los «azule(o)s». Aquí el menda que te llena la discu que luego no sabes archivar. Pues no es tan difícil, que yo el otro día lo hice. En fin, que mira qué azules están PVP (banda) (y su Miedo) y OX Pow. Por si quieres revisar, añadir, ampliar... Por cierto que hice unas modificaciones en la parte madrileña de punk en España, creo que está mejor así, más cronológico y ordenado. Hablando de todo, escuchando a los Pow se me ha ocurrido que me recuerdan a las canciones más potentes y rápidas de... Radio Birdman! Pero no lo pongo porque sería FP... Qué grupo más peculiar, los Pow. A ver cuándo sacan un CD con la discografía y tal. Hala, bon dia tingui vosté. :) --Fernando H (discusión) 07:46 27 ago 2008 (UTC)

How long can a punk get

¡Muy buenas! Gracias por los loores... ya sabes, si tienes alguna info por ahí de esos dos grupos, molaría ampliar. Sobre todo con OX Pow me quedó la sensación de no decir bastante. Recuerdo que hace poco leí sobre que Geli tocaba en sujetador... pero no recuerdo dónde demonios estaba eso... Y con PVP he flipado porque no sabía de sus últimos discos; hacer el artículo me ha hecho escuchar muy a fondo el LP y valorar lo muy buenos que eran... y que me gustaría escuchar los que hicieron después... Tampoco tengo a mano info sobre el Bloodstains across Spain, no sé si salían los Pow, ya miraré... O sea que coincides con lo de Birdman... es curioso que nadie lo haya notado... También oigo un poco Damned del 79 en «Manos arriba»... Pero de Clash y Lords no les noto nada de nada, jajaja.
Oye, disculpas no aceptadas, tú haz lo que te apetezca igual que yo. Eso sí, a ver si acabas de una punyetera vez lo de Toreros y los discos de Espasmódicos!!! jajaja, es coña, cuando quieras. Por cierto he encontrado una mina web con MRRs a manta. Hay reseñas de TDK, Eskorbuto, el Punk Que? Punk y muchos más. Me apunté datos sobre los números donde hay cada cosa. La mayoría de críticas no son demasiado positivas, pero las de Espasmódicos por ejemplo están bastante bien. Si quieres te paso el link y los datos..., o yo también iré metiendo poco a poco.
Lo de Ignacio Juliá era necesario, sí señor!! Dos cosas: una, Star era revista (no fanzine), aunque de papel malo (como el Sal común). Yo sólo tengo un número, pero un amigo tiene un porrón. Juliá fue de los primeros rock-critics simpatizantes con el punk. Dos, se podría decir algo de su hermano Javier, guitarrista, tocó en grupos importantes, con Loquillo (en Intocables?), ahora no recuerdo pero hubo más, quizá Rápidos o Burros o algo relacionado con Manolo García. Otro dato que aclaro (te lo digo a ti en vez de modificar yo para cederte más autoría, jeje): el Vibrata se convirtió en Rock Espezial (era la misma gente, es una saga), y éste a su vez en Rockdelux. Durante un año, Gonzalo y Juliá siguieron en RDL, pero con un hartazgo creciente muy notable en los artículos (sobre todo en Gonzalo) a la vez que la redacción se desplazaba a Madrid. Entonces llegó la escisión y surgió el Ruta. Los detalles internos me son desconocidos pero fáciles de imaginar. Yo me pasé al Ruta porque el RDL era infumable en aquellos días. Pero el Ruta también me cansó con su garajeo y su cool-idad, pero bueno, eso es mi historia, no la de la revista, jajaja. Por cierto que tendría que hacer artículos para el Vibrata y el RE...
De azuleos pendientes, un dudón: ¿qué hacemos con La UVI? Sin duda es un grupo muy importante, pero no encuentro casi información, ¿tú tienes algo? Sería una pena tenerlos que meter como precuela de los Commando...
Premio para quien adivine qué malos cerebros pergeñaron el título que he puesto a esta sección. (Tú no puedes participar, claro, el premio es para big brothers y big sisters casuales, juas.) Saludines pues :D --Fernando H (discusión) 10:31 28 ago 2008 (UTC)

Mornings! Pues vaya con la UVI... sí que está crudo el tema... con lo que tengo igual me sale un esbozo o poco más... se me ocurre una idea malévola... mmm top secretttt... Ah, sí que aparte del EP del 82 hay un poco más: 2 temas en una comp del 82 u 83, uno de los cuales (Ley y orden) sale en Viva la punk (no sé si es la misma versión); en el 96 se reunieron y sacaron otro EP Lo que necesitas es punk rock, y parece ser que hay otro EP inédito de los 1980...

Sí, la web de MRR es ésa. Jope, estás en todo. Yo sólo estuve abriendo las review-sections y las spanish-scene sections, en un futuro me iré bajando todo, que ya mola. Sin duda será un manantial para futuras wikipediadas. Aunque traducir esas reseñas de Pushead tiene miga...

Pero «El coche de la plas» lo has oído en la remix del single, no? Con las trompetas y tal. Si no es así, ya te diré dónde escucharlo.

Lo del hermano de Juliá ya lo miraré, para decirlo bien... Y a ver si es verdad que han reeditado el docu...

Más deudas que tienes: añadir datos de Zarama... Desgranar los discos de TDK... Y, juntos, montar lo de los 90's... Jajaja ayer me dio por repasar artículos de Mecano, es que había unas reseñas muy personales, muy divertidas de leer (y de modificar). Y en el artículo principal, pude descubrir que España en el 82 era toda punki (Naranjito incluido) y que Mecano en el 83 llevaban mohicanos, jojojo. Hala, Badbrain, des-troy Bab-y-lon!! Saludos :) --Fernando H (discusión) 08:52 29 ago 2008 (UTC) PS Se me olvidaba: creo que una vez me dirigiste al lugar wiki donde están las convenciones de cursivas para álbumes y comillas para canciones, ¿sabes dónde está eso? Lo agradecería mucho...

Ignacio Juliá

Hola Juanfran, creo que al artículo le iría muy bien alguna referencia externa sobre el personaje, ¿tienes algo a mano?, te mando un saludo, poco a poco toma y daca 03:31 4 sep 2008 (UTC)

Rise Above

¡Muy buenas! Pues me pillas en... otra cosa, porque estos últimos días me he liado con artículos de otra clase. Muy bien tu redactado. Pa mí lo de Barna? Jeje, pos vale, luego con no ir a los conciertos pa que no me peguen por haber olvidado su grupo favorito, jajaja. Una cosa que se ha de añadir son los festivales como aquel que se llama nosequé bruto. También habrá que pensar cómo hacer el traslado, se puede hacer una fusión de historiales, es lo mejor para que salga todo bien en el historial de editores. Yo, por lo que he dicho antes, tardaré un par de semanas (calculo) en volver al panc y tal. Los Pistols? ay, ahora me das envidia, grrr... Abrazales :) --Fernando H (discusión) 11:42 20 sep 2008 (UTC)

Glucosilación

La redirección la he creado yo creyendo que eran términos equivalentes pero en seguida he visto la nota al pie en el artículo Glicosilación:

No confundir este término con glucosilación, que es cuando se transfiere una molécula de glucosa. Así, si se transfiriese una molécula de manosa hablaríamos de manosilación.

Así que he pensado que me había confundido y lo he marcado para borrado. — LordT, Discusión 20:53 23 sep 2008 (UTC)

Pues volveré a crearla. Gracias. — LordT, Discusión 09:16 24 sep 2008 (UTC)

Hola

He visto que el artículo está bloqueado y la referencia introducida. Desde luego hay que evitar la guerra de ediciones. LLama a Ecemaml a debatir. Yo no tengo problema en mediar si es necesario.Txo (discusión) 08:12 26 sep 2008 (UTC)

Hecho. Un saludo Txo (discusión) 21:22 14 nov 2008 (UTC)

Merry Crassmas!

Hola Juanfran! Hace tiempo que no hablamos... veo que sigues más o menos activo. Pues ná, pa saludá y desearle unos felices fiestorros y año 2009. Últimamente me conecto poco y tal, aparte de que me lié con un art. enorme sobre un libro de Schopenhauer y otras cosas en esa línea, pero tarde o temprano volveré a la carga con el punque nacional. Me dicen que «No acepto» aún no se reeditó..., a ver. Saludones :) --Fernando H (discusión) 17:26 24 dic 2008 (UTC) PS. Villancico dedicado: «Little drummer boy», Joan Jett, 1981

¡Hola! No, en realidad, como te decía, estaba más bien poco conectado, mantenimiento y poco más, pero me enredé en una discu del café que se ha calentado demasiado... Para darte ánimos con el proyecto ahora mismo no soy el más indicado, también ando en horas bajas. Lo de doña 23 en parte lo veo lógico (¿no es lo que intentamos con Xqno en agosto?) pero en parte inconsecuente (pues el CRC a veces ha intervenido en asuntos que era mucho menos claro que le compitiesen), aparte de los motivos que ha señalado el sabio Cratón. No, la discusión aún no ha surgido; yo desde luego no tengo ganas de iniciarla (entre otros, por esa otra en la que me he liado y consumido), estaba a la espera de que Xqno diera señales de vida, pero tengo poca esperanza en que la cosa salga adelante. Y en estos casos, lamentablemente, suelo acertar... ¿Escritura de tesis? Me intrigas... a ver si me cuentas algo más (si prefieres, por vía emilia). Sí, si surge el tema, descuida que te avisaré. ¡Saludón y buen comienzo de año! --Fernando H (discusión) 12:12 29 dic 2008 (UTC) PS Ya salió el CD de los Shit SA... recomendado....

Gracias

Gracias por tu apoyo. Es difícil conseguir artículos neutrales cuando hay una dominancia clara que consideran que su verdad es la verdad. Un saludo. --Jorab (discusión) 14:28 18 ene 2009 (UTC)