Usuario:Ellibriano2/Archivo/OCT05-DIC06

Ellibriano2/Archivo/OCT05-DIC06, te damos la bienvenida a Wikipedia en español: ésta es tu página de discusión, que te servirá para recibir mensajes de Wikipedistas que quieran contactarse contigo. Además, tienes tu página de usuario, donde puedes poner tus datos, intereses, los idiomas que hablas, el país del que procedes, etcétera. Te recomendamos especialmente que leas: Introducción a Wikipedia Estos otros enlaces también pueden serte de utilidad: Ayuda; Cómo se edita una página; Sobre Wikipedia Acerca de imágenes Cómo llamar a un artículo En el Mapa de la Wikipedia tienes enlaces a muchas páginas donde es casi seguro que hay respuesta a tus dudas. Tienes el Café de Wikipedia, donde puedes poner tus sugerencias o comentarios. También puedes consultar tus dudas en Wikipedia:Café (ayuda). Y si quieres una respuesta rápida, prueba con nuestro canal #wikipedia-es en la red freenode (irc.feenode.net). Para responder a un mensaje de un wikipedista tienes que hacerlo en su página de discusión, si no, no le saldrá el mensaje de «Tienes mensajes nuevos» y es muy posible que no se entere de tu respuesta. Déjala al final de la página para que sea más fácil de encontrar. Por favor, no olvides firmar tu mensaje. Se agradecen tus contribuciones sobre Argentina. Un saludo, Taragüí @ 12:10 16 oct, 2005 (CEST) Premio Condecoración al Buen Argentino otorgado por .José Enlace Saludos desde España. Descuida, si te fijas lo único que hice fue poner en enlace azul República Argentina para dar salida a la página, es decir salida a otros artículos de la Wiki. A eso le llamamos "página sin salida" o "página huérfana", o sea que está aislada y el lector no accede a ella por medio de otro enlace. Toda la enciclpedia está construida así, de enlace en enlace, todos ellos interiores. Si hay algo que no entiendes, pregunta otra vez. Me alegro conocerte. Lourdes, mensajes aquí 18:36 16 oct, 2005 (CEST) Gracias Te agradezco por el dato Ultima thule Imágenes Este es el tema más difícil del proyecto wikipedia. No copies imágenes de internet, pues aunque aparentemente no lo parezca, todas tienen copyright. Lo mejor es hacerlas tú mismo. Cuando las subas debes dar una pequeña explicación (autor, etc.) y dejarlas bajo una licencia que wikipedia admita, o sea GFDL que no es nada dudosa. De todas maneras, en el momento de intentar subir una imagen te sale toda una página en que te explican claramente lo que debes hacer. No dejes de leerla. Si aun así tienes dudas te remito a los expertos en este tema: Usuario:Cookie, Usuario:Sanbec, Usuario:Dodo. Que te vaya bien. Lourdes, mensajes aquí 19:05 16 oct, 2005 (CEST) Bienvenida y misceláneas Hola Juan Pablo: Primero te doy la bienvenida a Wikipedia, creo que ya me crucé con vos en tus primeras ediciones hace unos días. Te voy a hacer algunos comentarios para que vayas engancándote en el estilo Wikipedia. Vi que en provincia de Buenos Aires pusiste varias líneas en blanco entre distintos párrafos, supongo que para que a la vista quedáse estéticamente mejor. Aunque al principio eso parece bien, lo cierto es que no todo el mundo ve a Wikipedia de la misma forma. La mayor parte de los usuarios lo ve con un navegador Web, pero algunos lo harán con Firefox, otros con IE, otros con Opera, entonces el arreglo estético que ves en tu navegador puede no ser tal en el de otras personas. Es más, aún cuando tengan el mismo navegador, unos tendrán 800x600, otros 1024x768, otros milquinientosypico por nosecuanto, etc.. y dentro de una misma resolución, algunos usarán fuentes grandes, otros fuentes medianas, otros fuentes chicas. Y como si todo esto fuese poco, algunos usarán un esquema CSS para verlo y otros usarán un skin distinto. Y sobre lo poco de lo poco de lo poco, uno de mis compañeros de trabajo está embobado con la Wikipedia almacenada en su PDA (PalmOS), y ve los mismos artículos que el resto de los mortales en su diminuta pantalla, y ni hablar si es alguien que está usando el formato de "impresión". En fin, todo un mundo de formas de ver lo mismo. Es por todo esto que hay que intentar mantenerse lo más neutral posible en cuanto a las asunciones de formateo estético. En particular, los cambios de párrafo en el formato wiki se hacen con una línea en blanco, sólo una; será luego el navegador o lo que sea que use para presentar la información el que decidirá cómo mostrar los espacios entre párrafo. Si, se que es una tentación, que nunca se puede dejar perfecto, y la verdad es que es muy difícil buscar un equilibrio, pero hay que tratar de hacerlo. El otro comentario que te quería hacer es con respecto a las tildes, vi por ahí que te las comés bastante seguido ;). En importantísimo que coloques las tildes correctamente, porque sinó nos das más trabajo. Tenemos que estar corrigiendo las tildes luego. Las reglas para la acentuación ortográfica son, tal vez, una de las cosas más fáciles del castellano. Si no recordás bien las reglas te paso este enlace http://www.mailxmail.com/curso/vida/escribir/capitulo11.htm . Esto no quiere decir que no se te pueda escapar una falta ortográfica ni una tilde, a todo el mundo le pasa, pero una cosa es que se te escape por error y otra por descuido manifiesto. Bueno, no te enloquezco más con tanto comentario, espero que sigas colaborando con Wikipedia ya que se ve que tenés muchas ganas y muy buena disposición. Cualquier cosa, estamos para servirte. Saludos! Barcex 22:32 17 oct, 2005 (CEST) Página Argentina restaurada Listo, ya corregí el problema y restauré la página que un anónimo habia borrado. Te recomiendo calma y moderación de tu lenguaje. Nadie gana nada con alterarse. Saludos. --Sergio (Discusión) 00:32 18 oct, 2005 (CEST) De nada.--Sergio (Discusión) 23:21 19 oct, 2005 (CEST) agregue lista de INDICE DE DESARROLO HUMANO Usuario:64.76.47.107 Hola, Juan. En efecto, este es un viejo y conocido vándalo, cuyas contribuciones suelen dar dolores de cabeza. Te recuerdo, sin embargo, que las contribuciones de los anónimos son en principio tan valiosas como cualquier otra. El deseo de algunos colaboradores de no registrarse es perfectamente respetable, y no valen menos sus aportes por eso. Además, tu sugerencia de que 64.76.47.107 es chileno me parece gratuita y, de hecho, bastante xenófoba; queda claro que es argentino, por el tenor de sus aportaciones y su foco de intereses. Que tenga el coeficiente intelectual de un zapato es cosa independiente de su nacionalidad. Por mi parte, le dejé un aviso. Si reincide, no dudes en avisarme y se lo bloqueará. Taragüí @ 20:08 18 oct, 2005 (CEST) Habitantes de Buenos Aires Hola, te pido por favor que respondas a mi comentario en Discusión:Buenos Aires; cuando se pone algo en una página de discusión y no es dirigido a alguien, la idea es que se dirima ahí. Puede sonar hipócrita pedirte que repitas tu comentario cuando ya lo leí, pero prefiero contestarlo ahí por si alguien más tiene algo que aportar. --Galio 00:01 19 oct, 2005 (CEST) Cumpleaños y otras yerbas Hola, Juan. Feliz cumple, si es cierto lo que pone en tu página de usuario. Quería pedirte, nada más, que intentes tomarte con cierta calma las discusiones que pueda hacer. Una de las políticas en la wiki es presumir que la otra persona actúa de buena fé. Yo estoy seguro de que Galio actúa según su mejor saber y entender, y es una persona con la que se puede hablar con total tranquilidad. En casos como el de la demografía de Argentina, en que hay más de una fuente y ambas están en desacuerdo, lo mejor que se puede hacer es tomar nota del desacuerdo en la misma página, explicando las razones del mismo. Como Wikipedia no es una fuente primaria, no podemos arrogarnos el derecho a "decidir" entre fuentes fiables cual es la correcta. Un saludo, y feliz cumple de nuevo, Taragüí @ 09:27 19 oct, 2005 (CEST) SI HOY CUMPLO 24 AÑOS GRACIAS POR LOS SALUDOS!!! Y ME PARECE PERFECTO LO QUE DECIS. --Ellibriano2 12:53 19 oct, 2005 (CEST) Cumpleaños y otras yerbas 2 Juan: Tal vez un poco tarde, pero también te deseo feliz cumpleaños. He estado topándome con tus contribuciones y celebro tu interés por dotar a los artículos de Wikipedia de de cifras estadísticas actualizadas y confiables. Sin embargo, me parece que en tu afán de colocar cifras y cifras cometés el error de no contextualizar bien la información. No es cosas de poner cifras en cualquier lugar o porque sí, es cosa de ponerlas, dejar claro en el contexto en el que están y sólo ponerlas en donde sean relevantes. Paso a comentarte dos casos. El primero fue Provincia de Buenos Aires en donde en la introducción del artículo, que es normalmente una descripción concisa del tema del artículo pusiste entre paréntesis la cantidad de habitantes de La Plata. Con ello, a mi criterio, más que contribuir a la claridad del artículo lo que hiciste fue quitarle claridad y concisión a la introducción, dado que es un dato un tanto irrelevante para esa concisa descripción. Ese dato podía haber ido en otra parte del artículo si fuese necesario o bien en el mismo artículo La Plata, en donde no figura, y en donde es pertinente que esté. Te imaginás que pesados serían los artículos de Wikipedia si cada vez que se nombra una ciudad pusiésemos entre paréntesis la cantidad de habitantes que posee. El segundo caso se refiere al Índice de desarrollo humano en Argentina. En este caso, el poner sólo datos no contextualizados de poco sirve, nuevamente, para los propósitos de una enciclopedia. Fijate que he intentado mejorar eso dejando claro que: El puesto es el primero de América Latina, pero el 34 de los 177 países que componen el ranking. Que se sitúa entre los 57 países (de los 177 totales) que son de "desarrollo humano alto", cosa que solo habías puesto "desarrollo humano alto" descontextualizado. Además completé la lista de países de América Latina que están en esta categoría. Puesto que se ponía solo a Chile, Uruguay y México, obviando a Costa Rica, Cuba y Panamá. Sería injusto hacer referencia a los países latinoamericanos que integran esa categoría obviándolos. Ya que estamos te copio un texto que escribió hace un tiempo Comae y que me pareció muy interesante como reflexión sobre el estilo enciclopédico: "Una noticia en prensa no se puede redactar como un artículo de opinión, y un ensayo no es lo mismo que un artículo enciclopédico. Pueden parecerse, hablar de lo mismo, o ser escritos por la misma persona, pero los fines son muy distintos. En un ensayo, se supone que el lector lo va a leer íntegro; en un artículo enciclopédico (por mucho que nos duela en el orgullo a los que los escribimos) es justo al revés, generalmente se busca saber quién era el personaje, para qué sirve el teorema, o lo que sea, y el lector busca muchas veces sólo una parte mínima del artículo. Y nosotros debemos facilitársela de la forma más rápida posible. Y, si no lo hacemos, nos hemos equivocado de género literario, y poco importa que dejemos de colaborar. Los conocimientos sobre un tema, si no se sabe redactarlos de forma enciclopédica sólo pueden servir aquí para revisar artículos en búsqueda de errores." Para finalizar, dado que te he hecho tantos comentarios, quiero resaltar que mi intención es constructiva, y que si invierto tiempo en hacerte todos estos comentarios personalizados es porque se nota que serás valioso a Wikipedia y que tenés las más nobles intenciones de contribuir. Saludos. Barcex 20:29 19 oct, 2005 (CEST) Feliz cumpleaños Bueno, me parece que llego un poco tarde pero por decirlo que no quede ;). Podemos dar por terminado el diferendo aquél y ponernos a editar artículos y esas cosas. A ver cuándo nos encontramos de nuevo. --Galio 04:54 20 oct, 2005 (CEST) Imagen:Shania.JPG Imagen retirada Hola, Ellibriano2/Archivo/OCT05-DIC06. Has subido una o varias imágenes sin indicar su origen o su licencia. Debido a esto, las imágenes han sido retiradas de los artículos que las enlazaban. Como explica la guía para aportar contenido multimedia, esa información es indispensable para clarificar la situación de copyright de las mismas. Te recomendamos respetar las normas y seguir las instrucciones que deberías haber leído al subir el material. Aquí tienes una guía completa que detalla todo lo que necesitas saber para indicar correctamente los datos necesarios. Si no los aportas, lamentablemente las imágenes tendrán que ser eliminadas. Por favor, lee detenidamente las instrucciones y la guía rápida que tienes a continuación. Taragüí @ 14:58 20 oct, 2005 (CEST) Normas sobre material multimedia Todo el material multimedia debe especificar, sin excepción, el origen del mismo y la licencia bajo la cual se distribuye. La falta de esa información constituye una violación a los derechos de autor, y es causa automática de borrado. ¿Qué debes indicar? ¿De dónde procede la imagen? si la has copiado de otra Wikipedia, coloca un enlace exacto a la página de información de la imagen original. No basta decir solamente que la imagen se tomó de "otra Wikipedia"; es necesario indicar el lugar exacto. Ten en cuenta también que algunas otras Wikipedias, como la inglesa, admiten imágenes bajo la cláusula de fair use que aquí no son aceptables por cuestiones legales; si la imagen es copiada de una página fuera de Wikipedia, coloca un enlace a dicha página; si la imagen es de tu propia autoría original, indícalo claramente; ¿Cuál es la licencia de la imagen? recuerda que la licencia la especifica el autor original de la imagen, no quien la distribuye. Si tienes alguna duda acerca de la licencia, consúltala con el autor original; indica la licencia que se especifica en el sitio de donde la has obtenido, eligiéndola de entre las disponibles en la casilla "Licencia" de la página de subida. El listado completo de las mismas está aquí; es indispensable que sea posible verificar la licencia. Colocar una plantilla de licencia que no pueda ser verificada es lo mismo que no poner nada; de acuerdo a la Convención de Berna, todo el material está protegido por copyright y tiene todos los derechos reservados, aunque en el sitio donde lo hayas encontrado no se mencione explícitamente que es ese el caso. Sólo el material que está explícitamente liberado bajo una licencia libre, o en el dominio público, puede incluirse en Wikipedia; las portadas de libros, revistas, cómics, vídeos y otros materiales están protegidos por copyright y no pueden usarse. Si bien algunas Wikipedias hacen uso de una cláusula específica de la ley estadounidense para aducir "uso legítimo" (fair use), en esta Wikipedia eso no es posible. por lo general, si el autor de la obra ha muerto hace más de 70 años, ésta pasa a estar en dominio público. Sin embargo, existen excepciones. ten en cuenta que si bien existen numerosas licencias que no sitúan a la obra en dominio público y que permiten su uso en Commons, no todas son licencias aceptables. Las normas de Wikipedia en cuestión de derechos de autor son especialmente estrictas, ya que la más mínima violación puede perjudicar seriamente al proyecto. La subida deliberada de material inadecuado es una conducta severamente sancionada. Para más información, véase Wikipedia:Copyrights. Wikiproyecto: Argentina Te invito a desarrollay y trasladar el Wikiproyecto:Argentina a la posición en la que debería estar de acuerdo a las últimas políticas tomadas: Wikiproyecto:Argentina. Lo invito a que siga de ejemplo Wikiproyecto: Chile o Wikiproyecto: Colombia. Gracias por la atención. — Carlos Th (M·C) 20:10 20 oct, 2005 (CEST) Bien, haré el traslado por tí (aunque podrías hacerlo tú mismo con la pestaña de "trasladar" arriba. El resto corre por tu cuenta: Inicia un párrafo diciendo qué es el Wikiproyecto: Argentina (resume cuáles son los alcances, qué pretende, etc.) Coloca ==Objetivos== y detalla los objetivos. Coloca ==Participantes== y firma con tu ~~~~. Coloca ==Tareas== y escribe una lista de tareas que crees que se deban desarrollar para alcanzar los objetivos. Coloca ==Recursos== y queda un espacio para enumerar recursos internos y externos que puedan ayudar a mejorar las páginas bajo el alcance del proyecto. Después irá madurando poco a poco el proyecto. — Carlos Th (M·C) 23:49 20 oct, 2005 (CEST) Vandalismo Hola El bloqueo lo hacen los bibliotecarios. Tendrías que contactar con alguno de ellos. Lo mejor es si ves un vandalismo, revertirlo vos mismo. Y si molesta mucho, buscás en Especial:Recentchanges a algún bibliotecario que esté realizando modificaciones en los últimos minutos y les escribís. La otra es pedir que se bloquee en la línea de resumen del cambio cuando revertís algo, probablemente un bibliotecario lo vea rápido y decida si hay que bloquear. Por último, siempre está la posibilidad de entrar en el canal #wikipedia-es en irc.freenode.net. Allí suele haber online algún bibliotecario. Pero tené en cuenta que lo que vos consideres que debe bloquearse, no necesariamente será considerado así por otro. Creo que los bloqueos se hacen cuando un vándalo se pone muy pesado. Saludos. Barcex 23:40 21 oct, 2005 (CEST) Economía de Chile ¡Wolaz! 1ero que todo, no comparto la idea de no neutralidad. Toda la info puesta en la sección "Economía" del artículo principal de Chile está respaldada por fuentes externas a medios australes (incluso si te fijái bien, un link es del periódico porteño Infobae), y de manera alguna está escrito de manera tendenciosa. Como bien dijiste, todo lo que está escrito es verídico y perfectamente comprobable en sitios como la CEPAL en su página web y otros organismos internacionales. Si quedái así todo con alguna duda, te recomiendo -si vivís en Buenos Aires que vayái a la dirección de la CEPAL en tu ciudad y te informís más y mejor: Paraguay 1178 - 2 Piso, C1057AAR, Buenos Aires, Argentina. Adéu, y éxito. --Der schöne Tod (Voleu fer el favor?) 01:58 22 oct, 2005 (CEST) Wikipetiqueta Por favor lee la Wikipetiqueta y las demás políticas de Wikipedia mientras dura tu bloqueo. (Sólo es media hora). Para aclarar las cosas, yo personalmente creo que la redacción de los artículos sobre Chile pecan un poco de parcialidad en el tono y no tengo ningún interés perticular en que eso se perpetúe. El bloqueo es exclusivamente sobre tu lenguaje en la página de discusión de Chile. Entre otras cosas Antoine no tenía ningún interés en amenazarte... sólo daba un consejo a partir de su propia experiencia (él ha sido bloqueado varias veces, incluso por expresiones que a mi juicio son menos provocadoras o insultantes que las tuyas). Gracias por la atención. — Carlos Th (M·C) 03:01 22 oct, 2005 (CEST) Amarilla Loco.. estás haciendo mucho ruido, eso no te va a llevar muy lejos. Calmate y entendé como funcionan las cosas socialmente acá. Te va a ir mejor, de nada sirve pasársela puteando al viento. Saludos! Barcex 11:46 22 oct, 2005 (CEST) Índice Hola, Juan. No termino de entender en qué querés que te ayude. ¿Querés que vea los PDFs por vos? Un saludo, Taragüí @ 18:31 26 oct, 2005 (CEST) Argentina y el IPH-1 Hola, algunos países en desarrollo no fueron clasificados en este índice que incluye 103 países. Lo puedes encontrar en el documento Indicadores de Desarrollo Humano, página 253. Saludos. --Ascánder 19:25 26 oct, 2005 (CEST) Amenazas de un pinochetista (o retrógrado). ufffff... mal hecho amigo... tu paso por aquí va a ser muy efímero. --Antoine (Let's chuchadas begins) 02:47 22 oct, 2005 (CEST) aborigenes No te preocupes sobre lo de aborígenes de Argentina, solo termine la fusión y la información restituida era por si acaso. Muchas cosas se suelen perder al cambiar de articulo o fusionar. --kazem 02:43 30 oct, 2005 (CEST). De nada, yo también hasta hace poco no sabia fusionar. Para hacerlo en la página que queda en blanco hay que poner que poner esto #REDIRECT[[]] (entre los corchetes pones el articulo a que va redirigido. Saludos. --kazem 02:00 30 oct, 2005 (CET) 201.252 Vi que le pusiste un mensaje a tu compatriota 201.252.xx.xx. No sacas nada, ya que cambia de IP continuamente. Puedes ver travestismo donde ha usado 5 IPs en menos de 12 horas. Saludos, Qñerty 05:29 30 oct, 2005 (CET) Hola. No sé si es vándalo, quizás hace las cosas de buena fe, pero es muy insistente. No habla bien de esta persona que cambie continuamente de IP. Saludos, Qñerty 05:37 30 oct, 2005 (CET) Imágenes en Argentina Hola. Como siempre, te voy a dar mi opinión, que no es más que eso. Me parece que la cantidad de fotos que tiene el artículo Argentina es adecuado. Tal vez alguna foto más podría ir, pero como está está bien, en todo caso, las fotos que mencionás son pertinetes para el artículo especial Geografía de Argentina. Fijate que el artículo Argentina, y los demás países, por no ser tan gigantes están divididos en muchos artículos. Todo en su justa medida está bien. Yo creo que poner muchas fotos es perjudicial, pero poner fotos es necesario porque ilustra mucho y realmente contribuye al artículo. Entonces, como todo en esta vida, hay que buscar el equilibrio entre las dos cosas. Otra cosa a tener en cuenta es evaluar la pertinencia de una foto. No poner una foto de Cataratas cuando ese párrafo está hablando de Glaciares. Espero haberte aclarado algo, que no tengo demasiado claro :) Barcex 21:07 2 nov, 2005 (CET) Fotos Hola, varios artículos de ciudades, provincias y países tienen fotos. (Ej. París, Sikkim). Si no tenemos fotos en este momento es que probablemente no disponemos de ellas. Si tienes posibilidad de subir fotos propias (publicándolas con licencia GFDL en La comuna) o fotos de otros con licencia libre sería muy bueno... Espero ver el resultado en cuanto agregues las fotos a esos artículos. Saludos. --Ascánder 01:07 3 nov, 2005 (CET) Artículo ¡Wolaz! Leí el artículo con detención y me pareció bastante bueno porque refleja los hechos con objetividad. Me llamó la atención que el reportaje hiciera tanto incapié que las calles estaban limpias y sin papeles; no he estado en Baires pero no sé si haya basura en la vía pública, no creo. Bastante bueno el texto, gracias por el enlace. -- [Der schöne Tod] | |Voleu?| 03:00 7 nov, 2005 (CET) Partidos de Buenos Aires Hola, ¿cómo anda todo? :). Ayer creé en base a la Plantilla:Ficha de localidad, la Plantilla:Infobox Partido Argentina; no se basa en la primera, como la Plantilla:Infobox Ciudad España, porque una ciudad no es un partido, así que le hice algunos retoques. Cuestión que la estuve poniendo en 2 ó 3 artículos donde había datos (MVL, MSI), pero hay otros donde está desactualizado el número de habitantes, no coincide el nivel de densidad con la cuenta hab/sup o directamente faltan muchos datos. Entonces, ya que sos medio apasionado a la demografía y afines, te quería invitar a usar el infobox (viendo la fuente del artículo de Vicente López tenés cómo usarlo) cuando te encuentres con un artículo de un partido o departamento donde pueda ir, y de paso averiguar los datos que falten, siempre que se pueda. A todo eso, la plantilla se llama Partido pero sirve para cualquier municipio, porque la provincia y la capital provincial son variables. Saludos, galio hablemos 15:45 18 nov 2005 (CET) --Ellibriano2 15:25 25 nov 2005 (CET) RE Gracias por la invitacion, lo firmare, somos varios por lo que veo jejje, bueno saludos compañero.--Kaser 17:12 25 nov 2005 (CET) Buenas jeje, yo pensé que eso lo había hecho pero se me olvidó :D. Sí, desde hace bastante conozco esa página. No te hagas problema, el tramite lo hago yo :P Chaoooo, ta luego Equi 17:23 25 nov 2005 (CET) Alta en Wikipedistas de Argentina Ya me di de alta en la categoría "Wikipedistas de Argentina", como me indicaste. Muchas gracias. Saludos. Germán Ramos | Discusión | 26 Nov 2005 18:33(CET). Y yo tb. Aunque Babel me incluía automáticamente. Sabés si hay alguna diferencia entre hacerlo a mano o mediante Babel? Saludos! (PD: Aproveché y te robé el mapa/bandera :) )--Tessonec 20:10 27 nov 2005 (CET) Hola Disculpa si te cause molestias. Mira, en señal de mis disculpas te regalo un enlace a un video de un truco de magia ¿Cómo rayos lo hace?--Tico 05:02 27 nov 2005 (CET) Artículo Chile Hola Ellibriano2, gracias por tu apoyo. En verdad que el artículo sobre Chile, me parece alucinante. Hay una total falta de neutralidad y falta de respeto a sus vecinos; usar de pretexto para su armamentismo, "el odio de sus vecinos", me parece increíble, pero lo que me rompió el cerebro, fue leer "... que se usa para aglutinar...", eso francamente, es iluso y demuestra una total falta de criterio y analisis... Aparte, que todo el artículo es una loa a las Fuerzas Armadas y su sub título dedicado a Defensa, tiene más peso propio que todo el artículo. Al terminar de leer me hice una pregunta: ¿se trata de un país o de un cuartel?. Gracias y un abrazo. --Ari 05:22 29 nov 2005 (CET) Agregame Hola, como andas? Si, soy argetino! dale, si querés agregame, el tema es que no sigo mucho la página, solo la de Maradona que le dan con un caño, cuando a la de Pelé le tiran flores, así que si me quieren dar una mano, de 10! Saludos y gracias por todo.--Langa 13:02 1 dic 2005 (CET) Tambien, si te parece Hola (confundido: sos Juan Pablo or Ellibriano?): Muchas gracias por tu mensaje. Soy argentino, pero hace mucho tiempo que vivo en los EEUU. Naci y vivi en la Argentina en el periodo 1932-1960. Si crees que puedo contribuir, agregame, por favor. Todavia no me familiarice con la "burocracia" ;-) de la wikipedia. Por ejemplo, donde se responde a mensajes como el tuyo, en mi pagina, o en la tuya? Todavia no me familiarize con el metodo de poner los acentos y las en~es! Hay un "spellchecker" que los pueda poner automaticamente? Como ves, soy nuevo en este asunto. A pedido de otro argentino acabo de poner una "aclaracion" en la pagina de discusion del articulo "Juan Domingo Peron"... Cordialmente, Juan-Carlos Jclerman 17:08 1 dic 2005 (CET) Otros argentinos Me preguntaste si conozco otros argentinos. No conozco ningun otro por aqui en Tucson, Arizona, EEUU. Desafortunadamente no estuve en contacto postal o electronico con otros argentinos desde 1964. La mayoria de nuestra generacion emigro y no fue facil mantener contacto antes de la existencia de email. Un abrazo, Juan-Carlos Jclerman 17:22 1 dic 2005 (CET) OUCH! Perdoná :P, me olvidé... jeje, soy un shalame. Bueno, perdoná. Chau! Equi De nada... Me lo tope y quise hacerle un cariñito, Saludos. --Oscar (メ Discusión) 15:38 2 dic 2005 (CET) Pues mira es muy fácil, vez el icono de Editar en la parte derecha que tienen todas los Recuadros, dale click allí para editar el contenido. Espero que sea esa tu duda.--Oscar (メ Discusión) 16:02 2 dic 2005 (CET) Ah!! Es solo un mal juego del Cache del Servidor, arriba dale click a Refrescar y aparecerán los cambios--Oscar (メ Discusión) 16:06 2 dic 2005 (CET) No exactamente, suele suceder para paginas tan pesadas, se necesita refrescar para visualizar cualquier cambio y no tiene que ver con la conexión a Internet que tengas. Saludos--Oscar (メ Discusión) 16:08 2 dic 2005 (CET) Tabla portal Todo bien. Te faltaba cerrar la tabla con |}. Taragüí @ 18:17 2 dic 2005 (CET) Mapudungun Juan Pablo: ¿Hablás Mapuche? Estoy buscando verificación del nombre local de un árbol de la Patagonia. Nunca oí ese nombre (ver abajo) cuando viví por allá. En los artículos sobre la Patagonia y los parques nacionales se menciona el ´´ciprés patagonico o de la cordillera´´ = ´´lipaín´´. Como hay errores en otros nombres mapuches (que estoy corrigiendo) quiero verificar éste. No lo encontré en ninguno de los diccionarios mapuche que están en la web. Tampoco en ningula flora y fauna. Saludos y gracias otra vez por todas tus ayudas! Juan-Carlos. Jclerman 02:53 3 dic 2005 (CET) Fotos en Commons Buenas ;). Yo entiendo que si las fotos son del GCBA deberían estar en el dominio público o ser de libre uso aunque tengan derechos de autor, pero nunca podemos estar seguros sin confirmarlo. En Commons hay mucho administrador que se tomó demasiado en serio el tema de las licencias y evidentemente en países anglosajones es un tema con el que se persigue más, así que te diría que si podés te pongas en contacto con la dirección de contacto que den en el sitio del gobierno para confirmar que se puede poner y bajo qué términos, o retirarlas. En la misma línea, otra fuente interesante es fotostelam.com.ar, que son las fotos de Télam de cada día. Ahí habría un monton de material para sacar cuando hiciera falta, pero primero hay que preguntar. Supongo que siendo un organismo público y Sociedad del Estado sería raro que nos dijeran que no. Cualquier cosa, hablá del tema con Cinabrium, que lo tiene clarísimo. Saludos, galio hablemos 17:13 3 dic 2005 (CET) Copyrights Juampi: Todas las fotos tienen copyright por defecto. Para que no tenga copyright o está bajo otra licencia tiene que decirlo explícitamente. La de EFE tiene copyright de EFE, de hecho por eso ponen "EFE" al pie, aunque en el sitio del que la sacaste haya dicho CC, el no aclarar explícitamente que todo el contenido del sitio no es CC no hace que la foto esté bajo esa licencia, básicamente porque quienes compran fotos a EFE no adquieren su copyright sino el derecho a usarlas en su sitio. Y de hecho hasta la licenciaste GFDL. Leete bien el tema de commons y las licencias y cualquier cosa preguntá, pero no sigas creyendo que porque no dice nada es libre. Saludos. Barcex 18:54 3 dic 2005 (CET) Lo que Barcex te dice es lo cierto. También te digo que si no sabes el copyright de una imagen, daño no hace enviar un correo electrónico al webmaster pidieno permiso o una explicación sobre las licencias.--Orgullomoore - § 07:43 4 dic 2005 (CET) Bandera de Uruguay Hola Ellibriano. Revertí tu cambio da la bandera de Uruguay, puesto que creo mas apropiada la que estaba anteriormente, por dos motivos: 1) El color oficial es azul celeste, no azul. 2) El sol debe tener cara. Saludos desde Montevideo. --Robótico Mensajes acá 02:13 5 dic 2005 (CET) Hola de nuevo, por lo que tengo entendido azul celeste sería un color azul pero no demasiando intenso, no tan fuerte como la bandera que se encuentra en formato svg. En realidad no puedo darte una "definición" del color, no sabría explicarlo, pero yo vivo en Uruguay y creo que la bandera actual es mas parecida a las que estoy acostumbrado a ver. Además creo que lo del cambio al formato svg de las banderas no es una exigencia, por lo que no creo que haya problema en conservar una bandera en formato png. De todas formas, un día de estos cuando tenga un poco de tiempo, yo mismo le cambio el formato. Saludos. Var mis comentarios en Usuario Discusión:Robotico Barcex 08:28 5 dic 2005 (CET) Hola Hola, pues no, estoy en el otro lado del charco. Un saludo, Maldoror (dime) 00:18 6 dic 2005 (CET) Le informo ¿Acaso no sabe usted que un wikipedista no puede crear la página de usuario de otra persona? Pues ya lo sabe. Se considera una acción vandálica. Infórmese usted antes de hacer las cosas. Un saludo. George McFinnigan plé 15:48 6 dic 2005 (CET) Si yo le usteo, haga el favor de hablarme en el mismo tono. Para empezar, no sé lo que significa "pive" (en los traductores no viene), y para terminar, decirle que lo que le haya pasado a usted, no me importa lo más mínimo. ¿Se entera? George McFinnigan plé 15:53 6 dic 2005 (CET) Por favor, cálmese usted Yo no me quiero llevar mal con nadie, y menos con usted. Le he comunicado lo que a mí me comunicaron el otro día: no se pueden editar las páginas de usuarios ajenas a las de una misma persona. No pretendía de "censurarle", sólo mantener un orden en esta web. Le pido disculpas por lo que me toca. Haga usted el favor de dejar de perseguirme y poner esos mensajitos debajo de las plantillas de bienvenida. Un cordial saludo. George McFinnigan plé 16:20 6 dic 2005 (CET) Perdón por no haberle contestado antes Juan Pablo, me alegro de que todo se haya arreglado. Como te dije, no se puede editar páginas de usuarios ajenas a las de una misma persona (a no ser que tengas consentimiento previo), y tal y como me temía, al final han borrado la página del usuario Sebas. Lo siento, pero esto es así. Gracias por la sugerencia para denunciar esos hechos vandálicos del otro día, pero ese no era el problema, sino que no encontraba a ningún bibliotecario disponible. Al final Lourdes Cardenal le bloqueó, y se acabó todo el incidente. Un saludo desde la Patria Verde. George McFinnigan plé 20:54 7 dic 2005 (CET) Te agradezco la invitación a registrarme como Wikipedista argentino. El tuyo es un gesto grato, lo tendré en consideración.--200.125.110.99 02:03 9 dic 2005 (CET) Salu2 Cumpa Juan Pablo2: Soy el mismo de la IP 200.125.110.99. Ayer recibí la invitación para sumarme "institucionalmente" a los Wikipedistas. Reitero que te agradezco mucho, sin embargo -ya lo saben otros colegas- soy remiso a meterme en diversas cuestiones y temas (por ejemplo le rajé olímpicamente al encuentro en Rosario), digamos que en ciertas ocasiones soy "misántropo" (de tanto conocer a mis prójimos), es por eso que prefiero directamente hacer artículos y editarlos, ahora bien, si en algo beneficia a la Argentina ( = si nos beneficia)...y transitivamente a todo el mundo, puede que me inscriba, aunque necesitaría más información respecto a para qué funca Wikipedistas. Otrosí: ta' muy buena la portada de tu página de usuario, esos rropes ( dicho con todo el gran cariño que me merecen los perros) son muy simpáticos (mucho más humanos que algunos antropóides). Dales también mis saludos. --.José 00:19 10 dic 2005 (CET) Economía de Argentina Buenas ;). Dando vueltas por Nilda Garré pasé a Felisa Miceli y de ahí a Economía de Argentina, donde ví que actualizaste los datos tomando como base información del Banco Río. El asunto es que los datos sobre el PBI difieren mucho de lo que hay en Economy of Argentina, en la Wikipedia inglesa. Siendo que el Banco Río no es el INDEC ni un organismo internacional o institución competente en la materia, fuera de que se dedique al sector financiero, yo diría que lo mejor que podemos hacer es revertir eso. Además de que nos deja mejor parados ^_^, los datos del artículo en inglés parecen ser de la CIA. No me causa ninguna gracia que la CIA ande opinando sobre el mundo y poniendo datos, pero sus informaciones sesgadas se toman como fuente en muchísimos casos, tanto en esta como en otras wikipedias. Además, tiene la ventaja de dar el mismo dato para todos los países, por lo que no puede haber ningún problema al convertir entre monedas y tipos de cambio, como me imagino que habrá pasado con lo del Banco Río. Saludos, galio hablemos 05:27 10 dic 2005 (CET) 1) El asunto con los datos de la CIA es que proporciona los mismos datos para todo el mundo, por lo que los mide siguiendo los mismos parámetros y procedimientos. En un tema como el PBI, al usar en todos los países datos de la CIA nos estamos asegurando que no pueda haber incorrecciones o incoherencias por variar según la fuente los métodos usados para medirlo. 2) No tenés por qué pedirme perdón, te lo comenté nomás porque te gusta todo el tema de datos y estadísticas. De hecho yo me entretuve con algún otro tema y lo dejé colegado :P. De todos modos, si tenés tiempo y ganas estaría bueno ir avanzando con eso. 3) No creo que haya en Commons, pero es cuestión de inventar alguno y subirlo, ¿no? --galio hablemos 22:14 10 dic 2005 (CET) Sí, te digo que no me cierra para nada que se tome a la CIA como base, pero rescato eso de que se proporcionen datos de una misma fuente para todos los casos. Si te parece que está bien así, dejalo, pasa que me pareció raro que según esos datos salgamos tan abajo en la lista de países por PBI siendo la tercera economía de América Latina y viniendo de un crecimiento a lo chino por tres años consecutivos. --galio hablemos 00:34 11 dic 2005 (CET) PBI Por eso mismo el PBI no debería medirse en pesos para después convertirlo sino en el precio internacional en dólares, que no varió. El tema no me interesa mucho y es probable que esté mandando cualquiera, pero supongo que existe una forma de medir la producción de un país en términos absolutos, de forma que las fluctuaciones de la moneda no opaquen o deformen un dato que debería mantenerse intacto. --galio hablemos 00:57 11 dic 2005 (CET) Peña Al artículo le falta mucho. Lo puse como algo menos que esbozo, pero da para hablar más de sus obras de teatro, de sus "criaturas" y demás. Espero que lo vayamos completando con el tiempo. Agustobulo 05:38 12 dic 2005 (CET) Gracias Te mande msg privado, pero leyendo veo que tal vez no te llegue. Me gustaría colaborar en wiki asi que te pediría si me agregas en wikipedia de argentina. Por cierto, creo que el artículo de Argentina hay que revisarlo, es muy tendencioso. Saludos!--Joji 20:07 13 dic 2005 (CET) Respuesta Sí, soy argentino. ¿Por? --RD 16:11 16 dic 2005 (CET) Te agradezco Juan Pablo, te agradezco que me hayas invitado a integrarme entre los Wikipedistas de Argentina, ya te explique los motivos de mi renuencia,...tambien te agradezco que me hayas avisado que (pese a mi) estoy incluido en la categoria Wikipedistas de Argentina, o quede -sin saberlo- listado cuando hice mi pagina de usuario...o me incluyeron de prepo che. Ahora bien, cuando fui a ver mi nombre de usuario en la lista vi (veo aun) que aparezco fuera del orden alfabetico y junto a un "nombre"...que...bueno si te fijas veras que vos tampoco queres andar demasiado cerca. He tratado de ubicar mi nombre de usuario como corresponde, alfabeticamente, pero al intentar hacerlo e ir a editar, no se ve la lista y por esto no puedo ponerme correctamente en la misma. Te agradecere que me digas como puedo hacer la correccion o -en todo caso- si no la puedo hacer porque aun no tengo las "claves", muchisimo te agradeceria que lo hicieras Vos o algun otro colega wikipedista de buena onda como los sos Vos. --.José 22:25 16 dic 2005 (CET) P.D.: A mi tambien me copa mucho conocer nuestro mundo, ya estuve por España,...espero que puedas conocerla pronto y te levantes a todas las "gaitas", ahora bien, tengo un retintín que le digo a casi todo el que anda fuera del ispa -o al que se va-, si podes ir a otro país haceme el favor de volver (esto se lo digo a los compatriotas que me parecen de valia,...el pais Nuestro siempre los necesita). Gracias ...por el dato. --.José 00:13 17 dic 2005 (CET) En estas solemnes fechas: ¿Qué hacés Juan Pablo 2? ¿Ya has acopiado suficiente champagne, turrones, e tutti i fiocchi, para celebrar estas fiestas? Lo que sí deseo es que hayas acumulado mucha polenta y alegría. Te he roto las tarlipes para poder solucionar algo que resultó muy simple, en todo caso tenés mi gratitud y amistad. Sí...que el 2006 te sea feliz a Vos y a toda la gente que querés (y a las mascotas). --.José 23:22 23 dic 2005 (CET) Feliz Navidad ¡Feliz Navidad! Platonides 14:09 25 dic 2005 (CET) Comentarios a vándalos Hola, creo que no es para nada positivo para la wikipedia que dejes mensajes a usuarios que vandalizan artículos riéndole las gracias. Te respeto si te hacen gracia este tipo de tonterias, pero creo que compartiendolo con el protagonista de la acción lo único que puedes provocar es animar a que lo siga haciendo, y a las personas que tenemos que revertir sus cambios puede que no nos haga tanta. Puedes echarle un vistazo al historial de Emma Penella y verás todo el tiempo que se ha tenido que perder allí. Saludos. --Edub (discusión) 00:47 27 dic 2005 (CET) Hola, Juan Pablo Entendiste mal, porque no me refería a vos. Hay gente que cuando ve un tema raro pone "irrelevante" y listo (chequeá la votación de Guðlaugur Kristinn Óttarsson para entender de qué te estoy hablando). Vos no tenés nada que ver con eso. Estás hipersusceptible, che. Saludos, --Octavio (mensajes acá) 06:31 30 dic 2005 (CET) Población argentina Hola Juan Pablo, me alegro que nos hayamos puesto de acuerdo, y cuando leo tu página veo que estamos interesados en asuntos similares. La verdad mucho tiempo busqué un artículo como el que vos hiciste de las aglomeraciones del mundo, nunca me cerró que a Buenos Aires siempre la veía tan arriba en el ranking o que Nueva York aparezca a veces con 17 millones y otras con 7 millones de personas; el del censo y el del INDEC también me gustaron mucho. Misionero también anda en algo similar, quizás debamos ver cómo completamos la información que resta y quién más anda haciendo lo mismo. Saludos y feliz comienzo de año. --Pertile 17:42 2 ene 2006 (CET) Gracias Gracias por felicitarme. Efectivamente he tenido un hijo el sábado pasado, y por eso no he podido colaborar como antes, porque ya no tengo tanto tiempo libre. Reconozco que al principio no me acordaba de ti, pero me he fijado en las conversaciones que tuvimos, y me alegro de que aunque empezásemos muy mal, ahora nos hablemos como compañeros-wikipedistas. Un cordial saludo. George McFinnigan plé 19:20 10 ene 2006 (CET) Hola Juan Pablo ¡Listo, gracias!--S&D 00:16 12 ene 2006 (CET) Categoría en Argentina Hola Revertí el agregado de categoría que hiciste en Argentina porque es una cosa que sacamos hace un tiempo luego de una charla entre muchos que estábamos en el IRC aquel día, de hecho fijete que Cinabrium también lo revirtió. El tema es que es bastante egocentrista en el artículo de Argentina listarnos a nosotros mismos, realmente no somos nada relavantes para una enciclopedia. Es más, hasta me queda duda si WikiProyecto:Argentina debiera estar o no como véase también. Y dicho sea de paso te esperamos por el IRC, por ahí estamos muchos de los wikipedistas argentinos, entre otros tantos. Saludos. Barcex 17:00 12 ene 2006 (CET) Lo que te dije recién no es de todo cierto, la conversación se refería a la inclusión de Wikipedistas de Argentina en Categoría:Argentina, es que me confundí, pero lo mismo creo que es válido para el artículo. Fijate que tenemos un artículo tan grande como Argentina y en el véase también nos autoalagamos. :) Demás está decir, para aclararlo y eliminar confusiones, que no tenías por que saber de eso puesto que no es una política oficial, sino que lo cité para comentar que hay un poco de consenso en que así sea. Barcex 17:07 12 ene 2006 (CET) Querido Amigo voseante Doctor Ellibriano2: Querido Amigo voseante Doctor Ellibriano2: Cuando se trata del habla (culta y de todas las capas sociales) nicaragüenses el uso del “vos” es TOTAL. Pero vos sabés que también hubo un tiempo en la historia --no muy lejano-- cuando incluso también escritores ilustres argentinos escribieron con el "tú", y eso por ciertas presiones pseudo intelectuales de lo que llamo “la tiranía de las naciones tuteantes.” Es más, existieron académicos argentinos que cedieron a la presión tuteante por mucho tiempo y calificaron de bajo al mismo voseo bonaerense. Pero ahora te digo, y te reitero, que amamos, admiramos, y respetamos a tu patria Argentina mucho porque no se dejó zarandear ni amedrentar por las presiones pseudo puristas. En este tiempo en la historia, nosotros los centroamericanos estamos en las mismas vías de la normalización escrita del "vos" como la argentina de los sesenta y setenta. Todavía no tan adelantados como ustedes, pero para allá vamos... Aquí tengo muchas publicaciones de prestigio centroamericanas (no de Internet) que respaldan lo que te digo. Estoy trabajando en una lista que deseo enviarle a mi amigazo Doctor Taragui. Vos aquí tenés tu casa. Vení a Nicaragua a visitarnos y te vas a dar cuenta de que somos ciento-por-ciento voseantes y con mucho orgullo. Un abrazo muy apretado de tu amigazo nicaragüense desde la tierra de Rubén Darío, --Llosa 05:21 13 ene 2006 (CET) Perdón que vea estos comentarios y agregue: No sólo en Nicaragua se vosea, sino en casi toda Centroamérica a excepción de Panamá. Particularmente los guatemaltecos y salvadoreños vosean, aunque tengo varios amigos guatemaltecos y debo decir que su voseo es un poco distinto al nuestro. Conozco gente de toda centroamérica y doy fe de ello. Barcex 16:52 13 ene 2006 (CET) Querido Doctor Honoris Causa Ellibriano2 Querido Doctor Honoris Causa Ellibriano2: Un gran abrazo para vos mi ilustre amigo argentino, aquí tenés tu casa. --Llosa 14:37 13 ene 2006 (CET) ¿Querés un mate? Para coordinar mejor el trabajo en artículos sobre Argentina y temas relacionados, tenemos dos nuevos medios: la página de recursos del Wikiproyecto:Argentina reúne un buen número de enlaces útiles a sitios oficiales y educativos con información sobre Argentina, así como un catálogo de plantillas útiles y otras yerbas; la cartelera de novedades del Wikiproyecto aspirar a funcionar como un café (o mejor todavía, un mate) para discutir temas de importancia para el Wikiproyecto, plantear sugerencias, problemas y propuestas, y para listar rápida y fácilmente los artículos nuevos acerca de asuntos argentinos para ayudarnos en el laburo de categorización, corrección y ampliación. Además de esto, no te olvides que ya hace un tiempo existe una página de artículos solicitados y un portal en los que las colaboraciones son bienvenidas. Te invitamos a que te des una vuelta para ver en qué podemos ayudarnos. Un saludo, Taragüí @ 12:03 18 ene 2006 (CET) Yo te veía metido en la demografía (tema importante), y quería comentarte que tengo en mente dedicarme a un artículo sobre la inmigración a la Argentina. Si te cabe (porque habrá que trabajar por separado los distintos momentos, y los distintos orígenes) podemos pensar en laburar juntos. Un saludo, Taragüí @ 12:29 19 ene 2006 (CET) Si te cabe, te tengo un buen enlace: [1]. No está organizado de la mejor manera, pero tiene mucha información. Y Cucaracha capaz se copa con la colectividad judía. Taragüí @ 16:33 19 ene 2006 (CET) Rusoalemanes Con gusto, Ellibriano2, Un abrazo fraterno.Lumen 05:10 20 ene 2006 (CET) Che, bebo mate pero no te puedo ayudar demas' !! Hola! no, no te puedo ayudar en esta, que me gusta el mate amargo, pero de cualquier manera no tengo teclado castellano -- y unos me retan por eso! pues, no importa, pero tal vez a vos le interesara ayudarme a mejorar las paginas Gladio que fue conectado con la Operacione Condor y con la Triple A , o tambien Clearstream que es un escandalo increible (lee el articulo ahi), por cual ATTAC intento apoyar un poco al periodista que escribo un libro sobre eso... Saludos! Mulholland Pmfernandez Gracias por la bienvenida. Usé tu plantilla de el origen y los idiomas pero no sé en que le pifié que no quedó tan bien. Si podés pasar por mi usuario y arreglarlo lo agradeceré. Gracias anticipadas.--200.125.86.243 05:31 26 ene 2006 (CET) El anterior era yo --Pmfernandez 05:31 26 ene 2006 (CET) Lista de superficie Para evitar discutirlo dos veces, preferí pasar el tema a la discusióndelo artículo, consulta por allá e indique su opinión. Gracias y saludos. Venex :: - Discute acá 18:06 26 ene 2006 (CET) Inmigración Buen trabajo, Ellibriano Lumen 04:06 28 ene 2006 (CET) ¿Bos fuistes el del valuarte? Buenas ;). No te hagas problema, ví que fuiste vos y por eso me tomé la libertad de bardearte un cacho :P. Errores tenemos todos, y más de los orto-boludos como éstos. Saludos, galio hablemos 23:48 30 ene 2006 (CET) Argentina o la Argentina Para mí por el origen del nombre corresponde decir la Argentina, porque es la República Argentina. Aquí un estudio del tema de carácter sincrónico: "Acerca del uso del artículo definido en los nombres de países" de Petr Čermák de la Universidad Carolina de Praga. --Lagarto 02:23 31 ene 2006 (CET) Inmigración a l'Argentina No es que tenga miedo, no tengo tiempo :P. Por eso dejé escrito en la discusión, para que alguien menos estresado pueda articularlo en algo inteligible... Saludos, Juan --Jfa 18:17 31 ene 2006 (CET) Categorías Hola, Juan. ¿Te molestás si no me categorizo? Por cuestiones históricas, me gusta más mi nombre en rojo que en azul. Prefiero no hacer página de usuaria. Gracias por la invitación, igual. ¡Está repaquete tu wikiportal! la Maga dixit 17:06 1 feb 2006 (CET) Shania Twain Cordial Saludo. De nada sirven las fuentes si no está puesta como tal la licencia. --::::::100 % Bogotano:::::: (A la orden...) 19:32 10 mar 2006 (CET) Poniendo la plantilla de la licencia adecuada. En Wikipedia:Cómo añadir imágenes, podrá encontrar la licencia que busca. --::::::100 % Bogotano:::::: (A la orden...) 19:41 10 mar 2006 (CET) Claro que sí, esa es la plantilla adecuada para la foto según las fuentes expuestas, ya se puede utilizar. Saludos y cualquier cosa A la orden... --::::::100 % Bogotano:::::: (A la orden...) 04:12 11 mar 2006 (CET) Wikiconcurso! Hola, cómo andas??.. Pasaba para avisarte que se esta por llevar a cabo el 3° Wikiconcurso, yo ando buscando grupo... estoy en el grupo n° 11, si estás interesado me dejas un mensajito en mi página de discusión... Un abrazo che, Leandro - Mensajes acá 04:09 18 mar 2006 (CET) Wikipedistas de Argentina ¿Cómo va Juanpa? Gracias por la invitación. No estoy muy seguro de anotarme, ya que no soy un tipo que reivindique nacionalidades, y tampoco haría mucho bien al proyecto ya que de lo que menos puedo escribir es de Argentina (mis temas son de religión e historia social antigua y medieval, cuando acá los únicos que construían en piedra eran los diaguitas, ¿vio?). Pero bueno, si hay bastantes chicas lo voy a pensar, jeje. P.D.: ¿Cómo llegaste a mi contacto? ¿hay alguna página donde se vean los usuarios nuevos, o los de una región, o los que están colaborando más últimamente? (ya que soy nuevo y todavía no conozco mucho todas las facilidades). Estamos en contacto. Abrazo. Damifb 12:38 19 mar 2006 (CET)Damifb AHH muchas gracias por los datos. P.D.: Por lo que veo no hay muchas chicas, jaja... Che, ¿nos das una mano con Astronomía precolombina? ¿podés votar para que no lo borren? Un par de usuarios estamos tratando de mejorarlo (a mí era un tema que me interesaba mucho de chico), pero hay gente que le encanta ir achicando la Wikipedia... Damifb 20:53 3 abr 2006 (CEST) Muchas gracias muchas, cuente conmigo pa' lo que necesite (nada de sexo por webcam) Damifb 00:07 5 abr 2006 (CEST) Wiki argentinos Gracias por la bienvenida. Vamos a ver en que colaboramos de a poco. Saludos --Gdiaz 20:53 23 mar 2006 (CET) Damifb Aacrea Ese enlace lo puse yo simplemente para evitar una página huérfana, pero si se te ocurre otra idea mejor, adelante. Mientras tanto voy a incluírlo otra vez por el motivo que te indico. Saludos Lourdes, mensajes aquí 16:00 6 abr 2006 (CEST) No te creas que me convence el sistema que empleo, pero es que hay páginas que no sabes dónde enlazarlas y ese es el camino más fácil. Gracias por contestar. Lourdes, mensajes aquí 20:10 6 abr 2006 (CEST) Proporcion de viviendas precarias en las ciudades con más de 100.000 habitantes de Argentina Me han dicho que vos me podías ayudar con esta información, ¿es así? Gracias. --Lagarto (mi página de discusión) 01:19 11 abr 2006 (CEST) Gracias por tu ayuda --Lagarto (mi página de discusión) 21:14 11 abr 2006 (CEST) Economia Argentina Te discuto la parte del PBI Fijate el link que pusiste como referencia que difiere con la informacion que pones vos, disculpame por hacer los cambios es que soy muy nuevo en wikipedia Che y fijate que en la wikipedia inglesa, la parte de Argentina esta mucho mas ampliado, seria bueno que la traduscas cuando tengas tiempo, yo vi tambien tambien en la parte Economica y falta.. Desde ya muchas gracias --Cristianrock2 20:51 17 abr 2006 (CEST) Candidatura de Getafe Hola Ellibriano2. Te informo que he puesto el artículo de Getafe como candidato a destacado. Te invito a votar y esperemos que esta votación sea la definitiva. Saludos ;-) Miguel303xm (Mensajes aquí) 12:44 14 abr 2006 (CEST) Traduccion del wiki inglesa sobre Argentina al español holass como estas, che me parece que en la wiki inglesa hay temas mas actualizados sobre Argentina, en la parte economica amplia mucho, seria bueno que alguien la tradusca y la actualice. Yo lamentablemente no se ingles--Cristianrock2 18:54 21 abr 2006 (CEST) Tu opinión Hola, Juan. Pasate por Portal Discusión:Argentina#Función del portal para contribuir en la discusión, si tenés un rato. Taragüí @ 21:45 21 abr 2006 (CEST) en Wikiproyecto:Argentina/Recursos/Efemérides dejé una lista la otra vez. Igual tengo a medio hacer las de mayo; no te apures por eso. Un saludo, Taragüí @ 10:25 24 abr 2006 (CEST) Argentina como articulo destacado Puse a Argentina como candidato a articulo destacado--Cristianrock2 21:28 25 abr 2006 (CEST) mensaje de gmiranday gracias por la invitacion. ya estoy en la lista de los argentinos. estoy a su entorea disposición Economia argentina realmente me falta pulirlo ya que el traductor muy bien no traduce, pero si este es un comienso, conectate a irc, yo estoy siempre conectado--Cristianrock2 18:53 26 abr 2006 (CEST) Si a eso me refiero, y tambien hay que actualizar datos con otras bibliografias. Otra cosa es que me gusta hablar con gente como en el chat, conectate al irc o al msn Cristianrock2@hotmail.com--Cristianrock2 19:12 26 abr 2006 (CEST) Irc Para conectarte es bueno el chatzila de firefox que lo tiene como extension, despues vas al "portal de la comunidad" y ahi nomas dice el link, lo clicleas y entras solo. cualquier cosa preguntame--Cristianrock2 07:59 27 abr 2006 (CEST) Che tengo pensado comprar un libro de 500 paginas que publica el INDEC sobre informacion de la Argentina, que contiene Educacion, Industrias, trsaporte, Energia, y muchas otras cosas mas, que el libro esta en cd-rom por lo que puede que halla graficos y todo lo demas,, mi pregunta es, ¿Lo que publica el indec es libre para poder ponerlo en la wikipedia?, hay alguna posibilidad de que chateemos asi discutimos de en que lugar poner toda esa info,(si crear categorias, apartados por tipo de industria, educados, etc?? espero tu respuesta --Cristianrock2 23:58 29 abr 2006 (CEST) cooperacion Che tengo pensado comprar un libro de 500 paginas que publica el INDEC sobre informacion de la Argentina, que contiene Educacion, Industrias, trsaporte, Energia, y muchas otras cosas mas, que el libro esta en cd-rom por lo que puede que halla graficos y todo lo demas,, mi pregunta es, ¿Lo que publica el indec es libre para poder ponerlo en la wikipedia?, hay alguna posibilidad de que chateemos asi discutimos de en que lugar poner toda esa info,(si crear categorias, apartados por tipo de industria, educados, etc?? espero tu respuesta --Cristianrock2 05:02 30 abr 2006 (CEST) Votacion Hubo una discucion e inicie una votacion http://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:Argentina#Estadisticas_sobre_Delitos esta interesante, si tenes ganas date una vuelta Cuadros económicos Ellibriano2: sacaste los cuadros económicos que hice del art. principal de Argentina! Quedó puro texto. Eran 4 cuadros en los que se "veía" muy bien como es la economía argentina. Una de los aspectos más flojos de todo el artículo Argentina es, precisamente que tiene poca imágen. En cuánto al texto, creo que hay que seguir tocándolo mucho; se pone como "principales cultivos" a los cereales, cuando por lejos el principal cultivo es ahora la soja. Hay muchas generalidades como que la ganadería está entre los primeros puestos del mundo (??), que "es notable" la producción de leche, que el mar es rico en recursos pesqueros, que del subsuelo se extraen varios minerales, sin darles mayor jerarquía (Argentina vive de la soja y los hidrocarburos). Todo está en un solo gran párrafo, que hace aún más difícil su lectura. Utiliza palabras como que Buenos Aires "monopoliza" la actividad industrial. Y no hay un sólo número. Tampoco se menciona nada de exportaciones, ni mercado de trabajo (que en última instancia es un dato esencial saber en qué trabaja la población). En el segundo párrafo hay mucho de coyuntura, como la tasa de inflación del año pasado. También dedica mucho espacio a la situación de la deuda, cuando a otros no dedica nada; por ejemplo no se dice cuántos pobres hay hoy, ni cual es la desocupación, que son datos económicos clave (el dato si está en demografía, pero debiera estar en economía, porque para eso es la economia, para vivir y sobrevivir). Es cierto que la hiperinflación hizo que casi 50% fuera pobre, pero solo por 1 año (fue un pico por la brusquedad de la suba d ela moneda que no daba tiempo a actualizar los salarios; pero se normalizó tan pronto terminó la hiper). Finalmente, pero esto es un mal generalizado, no hay datos sobre las mujeres; sector invisible. Creo que hay que trabajar mucho más en el art. de Argentina. Comparalo con Chile, por ejemplo. En Argentina no se lo menciona a Maradona (ya no digamos una foto), ni al tenis. Hay mínima información de las ciudades. No hay información de fauna y flora (solo un link). Gobierno y política están incompletos. Sobre ciencia hay tres renglones. Habla de la cultura de la ciudad de Buenos Aires, pero ni una palabra a la cultura del interior (Cosquín, Museo de La Plata, etc.). Tampoco se dice casi nada del Mercosur. Bueno te mando un abrazo, empecé por un cuadrito y me fuí al carajo. -- Pepe 06:37 1 may 2006 (CEST) OK Ellibriano2. Bien x el avance. Ya iremos poniendo Argentina como la gente. De todos modos tené en cuenta que un cuadro económico, "muestra mucho" a simple vista y le dá al capítulo un estilo más variado y amigable, que si es solo texto. Te mando un nuevo abrazo -- Pepe 14:41 1 may 2006 (CEST) OK Juan Pablo. Gracias por tu atención. Saludos y feliz día -- Pepe 15:47 1 may 2006 (CEST) Máxima Buenas ;). Cuando leí el resumen de edición pensé que habías sido vos el que agregó lo de Máxima, fue bastante traumático. Me mató la jerarquía de temas: Historia, Geografía, Deporte, Máxima; lo que hay que ver... Saludos, galio... любая проблема? 19:54 1 may 2006 (CEST) Meto púa: ¿emblemática? ¡Si es más sosa que el agua destilada la máxima! ;) Barcex 23:45 1 may 2006 (CEST) ¿Quién te paga, la revista Gente? ;) Barcex 23:36 2 may 2006 (CEST) Demografía de Argentina Este articulo no tiene bibliografia Demografía de Argentina, te agradeceria si lo pusieras--Cristianrock2 23:47 3 may 2006 (CEST) Etnografía de Argentina No tiene bibliografia la Etnografía de Argentina, si la tenes por favor agregala--Cristianrock2 23:51 3 may 2006 (CEST) Agradecimiento Gracias por el saludo, y gracias por votarme. Lamentablemente, porque bloquear a alguien no es "agradable", tuve que meter un bloqueo a los pocos minutos de ser investido. ¡Saludos! Barcex 08:30 6 may 2006 (CEST) Locro Hola. Te tengo como referente del proyecto argentina. Se acerca el 25 de mayo, y encontré que no existía el artículo Locro. Cualquier consejo o mejora sobre el mismo es bienvenido, ya que no temgo mucho tiempo y poca experiencia en wikificar!! Saludos --Gdiaz 00:00 17 may 2006 (CEST) Fronteras del Perú Hola, Juan Pablo. Como sabes, el artículo Fronteras del Perú está postulando a la categoría de artículo destacado. Y veo que has votado en contra por una razón muy aceptable: el humillante cartel de no neutral, siguiendo la idea de Oscar. Digo humillante porque denigra y denuesta a un artículo tan bueno, siendo que ese cartel sólo es aplicable a artículos constantemente vandalizados y polémicos, que no corresponde a este caso (puedes ver el historial). Bien. Te escribo porque es bueno que sepas que ese cartel fue colocado sin justificación alguna, dado que Ecemaml (el autor del hecho) no ha proporcionado prueba objetiva alguna (histórica, jurídica, técnica o de propiedad de redacción) para tal fin. El cartel ya ha sido retirado y el artículo está a la entera disposición de los lectores. Así las cosas, y viendo que un artículo tan bueno (aplaudido por 21 personas) está a punto de perder la votación por una causa completamente ajena a su contenido, te pido que reconsideres tu voto en contra. ¿Cómo así? En primer lugar, no me creas. Por favor, lee tú mismo el artículo, mira su historial, sopesa las alturadas intervenciones de los wikipedistas chilenos (que todos excepto uno se han comportado muy bien) y saca tus propias conclusiones. Espero que apoyes a tan buen artículo. Atentamente, CUADRADO ORTIZ, Juan Carlos Lima, sábado 20 de mayo de 2006. Pepe periodista Hola Juan Pablo. En realidad soy investigador social; mi actividad como "periodista" es un correlato de la investigación, que tiene que ver con la difusión. Mi profesión es abogado, especializado en laboral-sindical, y suelo trabajar para organizaciones internacionales, como la OIT y algunas otras organizaciones laborales y sindicales internacionales. ¿Te pareció que el art. sobre el conflicto es suficientemente neutral? No me interesa caer en ningún tipo de nacionalismo. Te mando un abrazo, y estoy a tu disposición para lo que necesites.-- Pepe 03:38 22 may 2006 (CEST) pasteras gracias por la info, voy a tener vigilado ese artículo, seguro que más de uno se va a tentar de salirse del punto de vista neutral! saludos--Shant 17:42 22 may 2006 (CEST) Galardón ¡Hola cumpa Juampi! He visto como laburaste y por esto considero que te merecés el siguiente trofeo: Y...Feliz Día de La Patria (debemos estar especialmente felices por cierta noticia). Saludos ;) --.José 06:24 24 may 2006 (CEST) Transporte en Argentina Che queria preguntarte si deberia poner un subtitulo de subterraneo en el Articulo de Argentina--Cristianrock2 17:11 28 may 2006 (CEST) Te gusta como modifique el articulo?? pero si ponemos el trasporte de todas las provincias no te parece que va a quedar muy complejo?? --Cristianrock2 00:24 29 may 2006 (CEST) Economia y banca de Argentina Puse la platilla de Articulos prinpipales sobre Bancos y sobre le comercio exterior de Argentina, podrias traducirlos de la wiki inglesa, perdona que te lo pida pero sos el unico que conosco que sabe ingles, si puedo ayudarte en algo decime que estoy en deuda. --Cristianrock2 15:15 3 jun 2006 (CEST) Hace mucho me pediste el canal irc bueno esta es la dire #wikipedia-es Uruguay Disculpame, lo que quise revertir fue la edición de 201.217.176.82, pero llegué tarde y revertí las tuyas también.Debe de ser porque los cambios recientes demoraron en actualizarse--Beto29 (discusión) 18:43 5 jun 2006 (CEST) Aregentina Gran trabajo en los artículos relacionados con la Argentina. Felicidades --Paintman (¿hablamos?) 12:33 11 jun 2006 (CEST) Los melanoafricanos "aregentinos" Espero que Paintmant lo tome como debe ser, una pequeña gracia a partir de su "Aregentina". Qué tal cumpa Juampi?...Espero que todo bien ( y tambié para los pichichos), fijate lo que te respondí en la discusión (mejor dicho: díalogo) del artículo Argentina referido a los "negros" nuestros. 5% es la estimación que indica a la población argentina que reconoce tener por lo menos un ancestro melanoafricano. Hasta luego y que todo nos salga con la corriente a favor. --.José 01:38 12 jun 2006 (CEST) Mapa de presidencia.gov.ar El mapa no fue hecho por la presidencia pero por otro ente publico, el instituto geografico militar (http://www.igm.gov.ar/ ). Por entonces el derecho del auto esta con ese instituto no con la presidencia. Ademas de eso no se trata de una foto, pero de un mapa. --ALE! 17:45 12 jun 2006 (CEST) Grande Ellibriano2!!! En principio te agradezco (y te lo agradece casi toda la comunidad wikipediana -excepto los truchos que en ella se encuentran - ) por el laburo de buscar la fuente confiable. Aunque podés confiar en mí: siempre que edito algo es porque mis fuentes son serias (y esto lo hago con mucho cuidado ya que en la edición va mi crédito). Nuevamente mis saludos (y es realmente un gusto saludar a tipos como Vos). --.José 23:18 12 jun 2006 (CEST) Invitación a nuevo WikiProyecto INVITACIÓN AL WIKIPROYECTO DE CORRECCIÓN DE ESTILO DE ARTÍCULOS DESTACADOS POR LA PRESENTE, SE TE INVITA A PARTICIPAR EN UN NUEVO WIKIPROYECTO QUE VENÍA HACIENDO NOTORIA FALTA: EL DE CORRECCIÓN DE ESTILO DE ARTÍCULOS DESTACADOS. ESTA PROPUESTA ES LLEVADA ADELANTE POR ALGUNOS WIKIPEDISTAS PREOCUPADOS POR LA "INTOLERABLE" PROFUSIÓN DE ERRORES BÁSICOS (como fallas de tipeo, falta de acentos, escasez de enlaces "obligados", problemas gramaticales, repetición innecesaria de palabras, etc.) QUE DEBERIAN SER SOLUCIONADOS ANTES DE QUE A UN ARTÍCULO SE LE APROBARA EL ESTATUS DE "DESTACADO". Y, POR QUÉ NO, QUIEN SEA CONOCEDOR DE UN DETERMINADO TEMA PUEDE CORROBORAR LOS DATOS FÁCTICOS. SI CONSIDERAS QUE TIENES BUENA ORTOGRAFIA Y GRAMATICA, Y TE GUSTARIA PARTICIPAR DEL PROYECTO, NO DUDES EN CONTACTARTE CONMIGO O CON rupert de hentzau (discusión) , CUANDO TENGAMOS UN PAR MAS DE VOLUNTARIOS FORMALIZAREMOS LA PROPUESTA. ¡¡QUEDAS CORDIALMENTE INVITADO!! --Damifb 21:18 13 jun 2006 (CEST) Pulir Argentina Che aca tengo una version mas pulida de Argentina [2] , comentame que te parece asi la pongo en la discusion,,,, avisames cuando termines de pulir la parte economica los 2 articulos principales que te pedi, asi lo pulo y pongo en discusion si lo postulamos a destacado,,,, cualquier cosa decime,,,, --Cristianrock2 12:15 16 jun 2006 (CEST) Bancos de Argentina Ahhh ok, no sabia lo del pbi,, 2 cosas, uno puse como propuesta en "Colaboracion de la semana" http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Colaboraci%C3%B3n_de_la_semana y tambien traduci la parte sobre bancos de Argentina, falta darle un poco de formato y los enlaces externos,,,, otra cosa, cuando terminemos el articulo principal sobre bancos de argentina, y el otro sobre comercio exterior de Argentina,,,, estaria ya el articulo para proponerlo como destacado???? --Cristianrock2 15:58 19 jun 2006 (CEST) si va yo lo pongo en discucion en cuanto termine lo de economia pero me parece que nosotros solos editamos, va es mi impresion.. Con respecto a la historia, la iba a tratar despues de que argentina lo vuelva destacada, y cuando la trate tambien voy a intentar que la historia sea destacada, asi que en cualquier momento me uno a historia,,, si queres ponelo en "Colaboracion de la semana",,, yo me uno --Cristianrock2 21:07 19 jun 2006 (CEST) ya termine el articulo principal sobre bancos,, si quieres darle una mirada, entra y fijate,,, estuve intentando traducir el de comercio exterior, pero no puedo armar las oraciones a partir del traductor. --Cristianrock2 23:35 23 jun 2006 (CEST) el articulo principal sobre comercio exterior ya fue traducido falta wikificar.--Cristianrock2 05:13 29 jun 2006 (CEST) RV Pregunto por qué ha revertido el artículo Argentina en la Copa Mundial de Fútbol de 2006, cuando todavía no se ha logrado un consenso, y quienes lo estaban haciendo eran B1mbo y Südlich, y casualmente uno empezó cuando al bibliotecario le recordé la WP:R3R. Le recuerdo que mi versión es anterior a la que usted revirtió, y ha actuado de la misma forma que el nombrado bibliotecario, que en un principio no intentó consensuar sino simplemente revertir. Por el momento no voy a revertirla, simplemente porque B1mbo finalmente decidió discutir en lugar de revertir, algo que debería convertirse en el pensamiento base de todos lo usuarios, en especial de los bibliotecarios quienes se encargan de mantener cierto orden. --Soy José Canseco 20:40 21 jun 2006 (CEST) Acepto las disculpas, por eso le pedí explicaciones ya que entendí que su postura no era la misma que la del otro bibliotecario, ya que en las apariencias mi conducta lucía vandálica. Pero como usted observó, cuando terminé de armar ese formato el 18 de junio dejé un mensaje en el wikiproyecto correspondiente. Sin embargo me revirtió los días 18, 19, 20 y 21, sin molestarse en dar explicaciones, argumentando un supuesto consenso que no pude encontrar, producto -quiero creer- de mi limitada capacidad de búsqueda. --Soy José Canseco 23:33 21 jun 2006 (CEST) Etno Hola. He visto lo que pasó en Etnografía de Argentina y dado que tú colaboras en ese artículo, te comento que lo que hizo el anónimo no estuvo tan mal, de hecho, es bastante más cercano a la realidad que la versión actual. Creo que el problema fue que en las ediciones anteriores a esa, otro usuario anónimo incluyó muchas cosas excesivamente eurófilas, y por eso al leer ese artículo da la sensación de que no es muy verídico y le resta credibilidad. Sería bueno que pusieras orden y buscaras algo más real para la introducción, sin caer en ambos extremos. Saludos. --Südlich 15:10 22 jun 2006 (CEST) De acuerdo, pero fíjate que en Chile la principal Universidad hizo un estudio similar. Se estimó en 30% la población caucásica y en un 65% población mestiza pero predominantemente europea, y 5% indígena. El de Argentina dice 44% europea, 56% mestiza y 10% indígena (incluidos dentro del 56%). Si nos ponemos a comparar, eso casi no difiere con la situación argentina. Y no difiere por la siguiente razón: El estudio no dice "56% de la población podría tener al menos un antepasado amerindio" ni que el "44% restante descendería exclusivamente de antepasados europeos" dice claramente que "De la población actual, el 44% desciende sobre todo de ancestros europeos, pero el resto -la mayoría- tiene un linaje parcial o totalmente indígena". Es decir, el 56% es mestizo en muchos grados y el 44% no es exclusivamente europeo. Bien, leer el artículo y leer las referencias usadas obviamente dejan en evidencia que el artículo parcializa la información. Por ejemplo, en los artículos de Chile yo hablo claramente de mayoría mestiza (con un 51% bastaría), hablo sobre los pueblos indígenas, pongo fotos de ellos, etc. El problema es que en el de Argentina no existen fotos, se habla abrumadoramente más sobre los inmigrantes europeos que sobre los amerindios, y siendo un país con mayoría mestiza es ilógico. De todos modos, con un 51% basta para que algo sea mayoría, no es necesario que exista un 80% o 90%. Pero bueno, sólo era una sugerencia para que el artículo sea más creíble y no de la sensación de que es parcial (parcial en el sentido de que sólo resalta lo europeo y oculta lo amerindio). Espero que trates de neutralizar esa situación, para evitarnos tener que seguir la discusión en el artículo. Otro saludo sin ánimo de polemizar. --Südlich 15:44 22 jun 2006 (CEST) Bueno, si no logras darte cuenta de que en ese artículo se exalta lo europeo y casi no hay datos sobre los indígenas, y que las fuentes están parcializadas (lee mi mensaje anterior, sobre cómo están expresado algunos datos para que suenen distintos) no tendrá mucho sentido seguir esto. En todo caso lo mío es una sugerencia tan pequeña que no deberías tomártela a mal y menos calificarla de "tanto revuelo". Es simple, los lectores querríamos saber también el componente indigena, no sólo el europeo y que las fuentes se pongan tal como son (no me refiero a textual, sino el concepto). Evidentemente algunas fuentes han sido "retocadas" por decirlo de algún modo. En el fondo es casi nada mi sugerencia. Sobre lo de que la inmigración comenzó en Chile a mediados del siglo XIX estás medianamente ne lo cierto, pero debes recordar que Chile en esa época tenía una población ínfima, muy pocos habitantes, a diferencia de Argentina, es ahí en donde no toma mucha relevancia la cantidad de inmigrantes. Bueno, pero eso es asunto aparte. Saludos. --Südlich 16:07 22 jun 2006 (CEST) Ahí ordené el párrafo, lo redacté diciendo lo mismo que dice el estudio e hice una introducción de país, ya que el artículo no tenía intro y partía hablando de Buenos Aires. Dime si estás de acuerdo con la redacción. --Südlich 17:02 22 jun 2006 (CEST) vamos a ver Soy Wolverine. Vi los cambios originales que empezaron todo y la verdad no los entiendo. Se nota que no lo leyo todo para pensar asi. Habria que interiorizarse mas sobre la historia de inmigracion Argentina antes de catalogar el articulo de eurofiloo leer por lo menos todas las fuentes. El decir que no tiene intro no es excusa para poner una infundada, ademas estaba bien hecho asi como estaba, no empezaba hablando de Bs As, lo hacia hablando de "Buenos Aires, la region central y el litoral" que no es lo mismo, despues se nombra la situacion en lass otras regiones, inclusive del sur donde existen colonias como la galesa en Trelew (la colonia galesa mas grande fuera de Gales o las de piamonteces y alemanes en el norte) sin embargo no se las nombra por ser pequeñas en proporcion a diferencia de otros articulo donde un puñado de personas es suficiente para dedicarle parte de un art entero. Y somo eurofilos???? El usuario ignora que el pais es de inmigracion , y lo sigue siendo y por eso no hay una identidad ya que la poblacion es heterogenea, entonces hablar de grandes grupos y esas cosas no corresponden pq no existen. El usuario se queja de que no hay info sobre indigenas habiendo un art entero dedicado a ello. Encima el usuario muestra una identificacion extrema con un pais europeo (segun lo que vi en su pagina de usuario) y se llena la boca diciendo que este articulo es eurofilo. Las cosas q motivan su queja abundan el art. de su precedencia: Ponen mestizos predominantmente blancos, eso si es etnocentrismo, y con lo eurofilo estan a la hora del dia, exaltando las pequeñas inmg europea que tuvieron. Dios es testigo de que nuesto articulo no es ni uno ni lo otro, todo estaba fundamentado y mintiendo no se va a mejorar nada. Todas las afirmacones q hizo el usuario son facilmente refutables, la cagada es que estoy enyezado el brazo y me cansa bastante escribir, en serio no sabes como cansa la mierda esta. uffff....Saludos Siguiendo tu poltica de tolerancia, le he pedido al usuario discutir los """"aportes"""" que hizo, una cosa que te pido es que me des una mano ya que nadie entra a estos articulos y uno termina discutiendo en solitario y es cansador. Yo estoy en un ciber, te hago una pregunta alguien me puede haber usado el usuario?—Wolverine26 07:37 24 jun 2006 (CEST). Gracias Ellibriano, me tomó bastante laburo—Wolverine26 06:14 26 jun 2006 (CEST). Che Ellibriano, como llamarías a aquel que no solo no se acepta a si mismo sino que tira mierda a lo q representa, osea por ejemplo un esquimal q no quiere tener nada q ver con los esquimales, y a su vez se contempla asi mismo como Normando (siendo esquimal), por decir algo. Entendes q quiero decir, tiene algún nombre eso?. Será cipallez racial? Saludos.Wolverine26 08:32 26 jun 2006 (CEST) Tenes toda la razon, no te preocupes igual me he dado cuenta q muchas discusiones solo son sustentables por el anonimato protector de internet y en el "mundo real" no tendrían cabida. Muchos saludos.—Wolverine26 18:36 26 jun 2006 (CEST) Los analisis de ADN quedan cuestionados. Ellibriano, los de wikipedia inglesa me pasaron info que dice que los estudios geneticos no son validos para detectar descendencia amerindia. En estos se afirman sobre el error en las tecnica utilizada para medir ascendencia amerindia : Esta es una fuente: Genetic "Markers"- Not a Valid Test of Native Identity By Jonathan Marks and Brett Lee Shelton Lo lei y pr lo q dice se ha descubierto que el marcador genetico q usban como base de los estudios que en teoria te decia si tenias genes amerindios en el ADN tambien esta presente en poblaciones europeas!!!! , al parecer esto es reciente y no se conocía antes o fueron los cientificos argentinos los que lo desconocían, ni idea, el tema es que entonces se hace imposible determinar la descendencia amerindia por medio de ADN. Lo unico q podes medir es la presencia del marcador, pero eso ya no te afirma la descendencia amerindia. La ciencia esta en continuo movimiento, ahora estos estudios de ADN para detectar descendencia amerindia estan cuestionados. Ahora habra q analizar su purga y buscar nuevas fuentes. Voy a entrar al art. de Argentina en la wikipedia inglesa para ver q dicen ahi sobre esto. Saludos—Wolverine26 02:27 27 jun 2006 (CEST) INDEC Hola, Ellibriano, si efectivamente figura en la pagina del INDEC me equivoqué en quitarlo pero dejé la razón acentada en discusión, lo q pasa es que no lo pude encontrar en la pagina del INDEC. Me podés pasar el link dentro de www.indec.mecon.ar donde decís que sale, pq un diario no es fuente de un censo a diferencia del organismo per se. Gracias. —Wolverine26 23:40 28 jun 2006 (CEST) pd: todavia nadie te contesta si esta de acuerdo con las modificaciones, como se puede consensuar con participacion nula? Che, entre donde me dijiste y lo pude ver (tengo el acrobat), pero en el pdf figura lo de la encuesta de pueblos indigenas y esta bien, yo me refiero a la de ancestros africanos, esa es la q yo saque por no encontrar ningun tipo de info en la pagina. Entendés lo q quiero decir? Saludos—Wolverine26 05:37 29 jun 2006 (CEST) No yo puse solo la del estudio de genes, yo pense q esa info era del INDEC posta y no lo es a diferencia de la de pueblos indigenas este no figura en absoluto en la pagina de INDEC, y es un requisito mas q razonable q figure en su pagina para incluirlo en wikipedia como tal. Saludos —Wolverine26 05:55 29 jun 2006 (CEST) Creo q lo q la pagina de INDEC diga sobre sus estudios es mas valioso q lo q dice un diario. Para mantener la info se tiene q aclarar q no figura en la pagina oficial del INDEC. Acabo de chequear la pagina de la UN3F y no figura tampoco asi q habria q aclarar ambas cosas. Saludos—Wolverine26 06:22 29 jun 2006 (CEST) Otra cosa aparte, estuve viendo q la caract de la poblacion, movimientos, etc son de demografia. Gran parte de lo q figura en etnografia deberia figurar en demografia, este ultimo es muy cortito, en todas las enciclopedias se incluyen bajo demografia esos temas. La etnografía es un término que se deriva de la antropología, puede considerarse también como un método de trabajo de ésta; se traduce etimológicamente como estudio de las etnias y significa el análisis del modo de vida de una raza o grupo de individuos, mediante la observación y descripción de lo que la gente hace, cómo se comportan y cómo interactúan entre sí, para describir sus creencias, valores, motivaciones, perspectivas y cómo éstos pueden variar en diferentes momentos y circunstancias; podríamos decir que describe las múltiples formas de vida de los seres humanos Los estudios son los q deberian ir en etnografía, estamos poniendo info en etno cuando deberia ir en demografia. No podemos fusionar ambos artículos para q figure bajo demografia? —Wolverine26 06:08 29 jun 2006 (CEST) El primer link lo lei pero es la noticia de lo q se va a hacer, el segundo es la mismo articulo de clarin, y se repite. Nunca negué que se haya hecho algo, solamente q no hay habia informacion en el INDEC y asi estaba redactado, si yo no se del tema pensaria q fue un censo mas y no lo es. Simplemente eso.Saludos.—Wolverine26 00:19 30 jun 2006 (CEST) Indicador de economia de Argentina Nose donde poner este indicador, en el articulo sobre Economía de Argetina,,,, http://www.lanacion.com.ar/economia/nota.asp?nota_id=819502 en que parte lo pondrias?? --Cristianrock2 Haga clic para molestar 05:33 1 jul 2006 (CEST) Sudlich Hola Ellibriano. Vete a Etnografía de Chile y conocerás el historial. Ya tuve que intervenir allí. Si hay problemas, avisa. un saludo. petronas 17:35 7 jul 2006 (CEST) Pues por eso, si se repite la misma actitud, te ruego que me lo digas. Saludos y gracias. petronas 18:17 7 jul 2006 (CEST) Newbie! Hola! Soy Fernando de Resistencia, y hace un tiempito que ando vagando por estas páginas. De a poquito (supongo que como todos) me fui encariñando con todo este proyecto y quiero empezar a hacer amigos por acá. Quisiera preguntarte cómo hago para poner linda la página de usuario con esos cuadritos que cuentan de dónde sos, dónde estuviste y eso. Además, cómo es el código para escribir la "~"?? Porque no la tengo en mi teclado y tengo que escribirla con el Mapa de Caracteres. Un saludo Fernando... 22:43 16 jul 2006 (CEST) Respuesta a duda mira fijate el codigo en estas paginas Usuario:Cristianrock2, Usuario:Cristianrock2/Estado_Actual, Usuario:Cristianrock2/Estado_Actual2 sino dame autorizacion que lo hago yo en tu pagina de usuario. --Cristianrock2 Haga clic para molestar 20:52 21 jul 2006 (CEST) Si es manual, lo puse para dar facha,, que una sugerencia limpia tu pagina de discusion es muy extensa, ponelo en una subpagina,, --Cristianrock2 Haga clic para molestar 21:10 21 jul 2006 (CEST) mmm, no se porque, no debe soportarlo, por eso se debe ver mal, che y si incluimos en Economía de Argentina los datos de trabajadores en negro, el pbi real, y la deuda en el pais con lujo de detalle como en la inglesa?? --Cristianrock2 Haga clic para molestar 22:32 21 jul 2006 (CEST) che ya quiero que sea destacado el de economia de argentina,, decime que falta, arreglalo, dedicale tiempo, pero ya quiero que valga el articulo,, que hacemos? --Cristianrock2 Haga clic para molestar 17:36 22 jul 2006 (CEST) Por los cumpas ¿Qué hacés Ellibriano2-Juampi?...Todo te sea requetebien; en cuanto a la página referida a la inmigración noto que algunos queridos cumpas andan exacervados y enojados entre ellos,...yo apuesto al equilibrio, como dirían algunos "debiera ser armonizada" (y la "armonización" sólo será si la info es correspondiente a la verdad), pero existen demasiadas pasiones chocando. Otro tema: se está votando por los chekusers, y lo copado sería que lejos esté cualquier sotreta de inmiscuirse en la vida de los otros compañeros. Uno de los que considero buenos candidatos es Angus pero veo que se le están tirando algunos esperpentos encima -o en contra-, o estoy equivocado o Angus necesita más votos. Bien Juampi1, te doy mis salu2...hasta la próxima. --.José 06:53 2 ago 2006 (CEST) Una pregunta Hola Elibriano". Ya tuvimos ocasión de hablar por el comportamiento de algunos en Etnografía de Chile. Ahora es por algo más agradable: he leído con atención el artículo Economía de Argentina y creo que puede ser un perfecto artículo destacado. Te lo digo porque me gustaría proponerlo, pero creo que antes debía pedirte el parecer, ya que eres uno de los autores. Un saludo. petronas 10:06 10 ago 2006 (CEST) Johannes Pavlvs 2 Salve! Y Ave ad pichichus in laetitia (Saludo también a los pichichos en su alegría -ya que alegres están en la foto-). En cuanto a Angus, el tipo me parece un biblio piola y cuando apareció candidateado como chekuser veía que estaba solari, y atacado por algunos cuantos...me dije (parafrasenado al gaucho Cruz) ".José no va a dejar que se carnee a un hombre que está sólo" y busqué a la otra buena gente de esta Wiki, y te llegó mi mensaje, aunque no necesité buscar a más gente, porque luego Angus ha logrado tener un grado de votación digno. Por lo demás, así como intentamos hacer una gran enciclopedia, a vos te sigo felicitando porque en cierto modo estás laburando por hacer a nuestra patria grande. Mis cordiales saludos. --.José 02:28 14 ago 2006 (CEST) Foto duplicada en Commons No te preocupes por la foto de Paysandú en Commons, ya la marqué como duplicada para que algún administrador la borre. Hay que ponerle {{badname|Image:-------.---}} (reemplaza por lo que sea) a la página de la imagen que no debe estar, si es que la subiste vos (si no, usá duplicate en vez badname). Yo también meto la pata cada dos por tres (encima acostumbrado a que en WP si me equivoco puedo borrar porque soy administrador, ejem ejem). Saludos. —Pablo D. Flores (hola) 19:11 17 ago 2006 (CEST) La data de Composición étnica de la población argentina fue pasada a Demografía de Argentina en Julio. Ellibriano, en su momento toda la informacion de Etnografía de Argentina -yo le modifiqué el nombre a Composicion.....— se traslado a Demografía de Argentina hace ya un tiempo y por lo que veo el artículo no se borró. Como en todas las enciclopedia la parte étnica forma parte de Demografía. Para clarificarlo, en Julio el 100% de Etno se llevo a Demografía bajo el titulo Composicion étnica de la poblacion -se planteo en discusion y no hubo posicion contraria, pero nadia borró el articulo viejo-, mantengamos un orden y evitemos los paralelismos que llevan que por ejemplo en un articulo se diga A y en otro B sobre el mismo tema. Fijate, entra a Demografía y vas a confirmar lo que digo, toda la info figura alli pero actualizada y arreglada (como esto viene desde Julio ya varios usuarios han hecho mods a la parte étnica de Demografía). Yo ya trasladé la nueva informacion sobre discriminacion que alguien escribió en el viejo artículo Composición étnica de la población argentina a Demografía de Argentina para contarrestar el paralelismo, por lo que ya se podria borrar. Yo saqué el link de Composición étnica de la población argentina que alguien colocó en Argentina y lo reemplazé por Demografía de Argentina para evitar la confusión pero alguien lo volvió a colocar a pesar de mi aclaración en la edición por lo que directamente hay que eliminar Composición étnica de la población argentina y evitar más confusiones. La composición étnica es un tema de Demografía y asi figura en todas las enciclopedias, mantengamoslo así. Un ejemplo del problema: vi que algunas cifras las modificaste pensando que estaban mal pero si ves el gráfico vas a ver que el error esta en la forma de la redaccion . Fijate en este sitio de la catedra de la UBA de Derecho de los Pueblos Indígenas y vas a ver clarito en el grafico que es 37% materno + 9% paterno + 10% materno y paterno = 56% http://www.indigenas.bioetica.org/nota28.htm— En Demografía de Argentina eso se corrijió en su momento y se agrego la fuente para que vieran el gráfico. Wolverine26 00:49 27 ago 2006 (CEST) Enlace sin contexto? v que quitasme mi enlace sobre delincuencia, en vez de sacarlo, podrias crear un apartado sobre delicuencia en argentina,, gracias --Cristianrock2 Haga clic para molestar 09:06 27 ago 2006 (CEST) Estudio genético UBA Hola Juan Pablo. Que yo sepa (aunque no es descartar un caso de grave lapsus senilis) yo no moví el estudio de genética Corach/UBA en Demografía de Argentina, que personalmente me parece de gran importancia. Solo corregí un numerito, porque decía 46%, cuando el estudio dice 56%. También agregué, pero en otro artículo que el estudio también menciona que un 10% de la población muestra marcadores genéticos que indican que no han tenido mestizaje alguno con personas no pertenecientes a las poblaciones originarias (porcentaje este que es realmente altísimo). Además agregué a continuación un subtítulo sobre Discriminación étnica en Argentina. Te mando un abrazo, y un reconocimiento a tu buen laburo, que sigo con atención. -- Pepe 17:48 28 ago 2006 (CEST) Si. En realidad no tiene nada de extraño, porque, por un lado mucha gente no sabe que tiene antepasados indígenas, en parte porque la memoria sobre los ascendientes nunca es muy antigua (yo pierdo la mía después de mis abuelos), y en parte porque en la Argentina hubo una política deliberada de pérdida de la memoria de los antepasados, con el fin de consolidar el famoso crisol de razas (por eso aquí los hijos de polacos apenas hablan el idioma materno, mientras que por ejemplo en EEUU eso sería impensable). Esa represión de la memoria fue mucho más grave en el caso de los indígenas y afroamericanos (un fenómeno similar se produce con las mujeres). Por otra parte, es muy habitual que personas con evidentes rasgos indígenas o afroargentinos, se consideren a si mismos como "blancos" o "europeos" (¿qué vaya uno a saber que querrá decir?), del mismo modo que en la Argentina, en las encuestas, el 80% se considera "clase media" y menos de un 10% se considera a si mismo clase obrera o clase baja. Una observación más, la palabra mestizo, se ha generalizado básicamente como un término racista creado durante la colonia española, para indicar mestizaje entre indígenas y europeos, por oposición a "puro". En términos científicos no existen personas "puras", todos son mestizos. Lo que existe son distintos mestizajes según las etnias a las que pertenecen las personas que mantienen relaciones sexuales (quechua-aymara;europeo-mapuche;bantú-guaraní;gallego-catalán;etc., etc., etc.). Finalmente hay que tener en cuenta que no existe tal cosa como una etnia europea o española (ver español (etnia)); las etnias son culturalmente más precisas como podría ser los gallegos o los genoveses. Te mando otro abrazo, -- Pepe 18:55 28 ago 2006 (CEST) Borrado de la condición de judío de Germán Rozenmacher Juan Pablo, ¿por qué borraste que Germán Rozenmacher era judío en Racismo en Argentina? ¿y por qué argumentaste esa quita de información diciendo que era una paradoja del artículo? La condición de judío de Germán Rozenmacher fue esencial en su obra, porque lo llevó a concentrarse en aspectos relacionados precisamente con la discriminación, y en muchos casos con la situación de los judíos en la Argentina. Fue uno de los escritores judíos más destacados del país. Finalmente lo paradojal es que, en un artículo sobre racismo en Argentina, se borre la condición de judío de un gran escritor judío. Salvo que se trate de una gruesa malainterpretación mía creo que debieras reincluir la información borrada. Te mando un saludo -- Pepe 05:06 9 sep 2006 (CEST) Juan Pablo no hay nada de discriminatorio en poner que un escritor es judío, sobre todo cuando su judaísmo es un componente central de su obra y se está tratando el tema de la discriminación. No entiendo bien tu asimilación de judío y homosexual, y honestamente me huele mal. La sexualidad es una cuestión íntima de cada persona, la condición de judío, como la nacionalidad es una característica pública. ¿Por qué sería discriminatorio decir que una escritor es argentino? En el mismo artículo se menciona al "filósofo mexicano Leopoldo Zea" y sin embargo no te pareció discriminatorio. Finalmente creo que tenés una confusión sobre el judaísmo. Cuando se dice que una persona es judía no se dice que pertenece a determinada religión sino a determinado pueblo. Hay muchos judíos no religiosos. ¿Me preguntás también si pondría la condición de católico de alguien? Por supuesto que sí. ¿Por qué habría que ocultar que Pedro Goyena era católico, por ejemplo? Cuando una condición es pública y relevante para la identidad de alguien, siempre es importante poner esa condición. Si tenés dudas fijate la reseña biográfica que la Biblioteca nacional hace de Rozenmacher (ver acá) Y no te preocupes que los judíos no consideran una discriminación que se diga que son judíos. Pero si pueden considerar una discriminación que se intente ocultar que algún artista judío era judío. Por favor reestablecé la información, no está bien haberla sacado. -- Pepe 05:36 9 sep 2006 (CEST) Esta respuesta tuya está de más: Lo voy a revertir solo para no entrar en un discusión sin sentido. PD: no creas nada de mi (no es la primera vez ya), ya que no me conocés y aprendé que hay gente que no piensa como vos. --Ellibriano2 -mensajes- 05:42 9 sep 2006 (CEST). Que haya otras personas, como vos, que piensen distinto que yo, no significa que yo no tenga derecho a debatir y oponerme a otras ideas, mientras lo haga con respeto y discuta ideas. ¿Y si no, para que se llamaría discusión esta página? Si no estás dispuesto a discutir ideas Wikipedia no es el mejor lugar, porque aquí todo se discute. Lo que me tendrías que pedir no es que no discuta tu decisión de sacar la condición de judío de Rozenmacher, sino que no te falte el respeto. -- Pepe 05:50 9 sep 2006 (CEST) Rv en artículo Argentina Revertí tu frase "a su vez, el reclamo sobre la Antártida Argentina está amparado en el Tratado Antártico" simplemente porque no es así. El TA no opera en favor ni en contra de ninguna reivindicación territorial, y así lo dice expresamente: ARTICULO IV 1. Ninguna disposición del presente Tratado se interpretará: (a) como una renuncia, por cualquiera de las Partes contratantes, a sus derechos de soberanía territorial o a las reclamaciones territoriales en la Antártida, que hubiere hecho valer precedentemente; (b) como una renuncia o menoscabo, por cualquiera de las Partes Contratantes, a cualquier fundamento de reclamación de soberanía territorial en la Antártida que pudiera tener, ya sea como resultado de sus actividades o de las de sus nacionales en la Antártida, o por cualquier otro motivo; (c) como perjudicial a cualquiera de las Partes Contratantes, en lo concerniente a su reconocimiento o no reconocimiento del derecho de soberanía territorial, de una reclamación o de un fundamento de reclamación de soberanía territorial de cualquier Estado en la Antártida. 2. Ningún acto o actividad que se lleve a cabo mientras el presente Tratado se halle en vigencia constituirá fundamento para hacer valer, apoyar o negar una reclamación de soberanía territorial en la Antártida, ni para crear derechos de soberanía en esta región. No se harán nuevas reclamaciones anteriormente hechas valer, mientras el presente Tratado se halle en vigencia. En la práctica, el tratado congela las reivindicaciones al statu quo ante, pero no ampara ninguna de ellas. Saludos, Cinabrium 07:08 15 sep 2006 (CEST) Economia Argentina che porque cambiaste las fuentes que puse,,, la de pagina 12 esta bastante bien,,, osea para tener diferentes fuentes y no depender de clarin Riesgo Pais y Dolar Seria viable segun tu punto de vista, poner el Riesgo Pais y/o el Dolar. --Cristianrock2 Haga clic para molestar 15:35 13 oct 2006 (CEST) ok, y tambien poner una direccion de internet que lo mida. coeficiente de Gini che fijate que en Economía de Argentina, puse otro dato de La nacion del cof de gini, que hablan de l mismo periodo pero de distinto datos. fijate cual dejamos. --Cristianrock2 Haga clic para molestar 06:49 19 oct 2006 (CEST) Cecilia Roth No ha sido vandalismo. Al igual que me ha pasado con Lola Herrera y Gemma Cuervo, ha sido confusión. Es Mirtha Ibarra. Lo siento zufs Wikiencuentro Saludos, Leandro - Mensajes acá 05:55 28 nov 2006 (CET) Historia Económica Argentina Estimado Libriano: De acuerdo a lo que hablamos hoy en el chat, empecé con el artículo de referencia. Lo tengo en Usuario:Mandrake33/pruebas HEA. Por ahora sólo agregué la etapa colonial y reorganicé algunos tírulos. Además la introducción es solo para que la leas vos. Bueno, espero tus comentarios. Saludos, Mandrake33 (Mi discusión) 02:26 3 dic 2006 (CET) OK. Voy a hacer lo que me sugerís. Gracias y saludos. Mandrake33 (Mi discusión) 02:17 4 dic 2006 (CET)