Discusión:Pulque

Comentario de Jacinto Preciado

Estoy muy de acuerdo con sus comentarios. Debemos poner imágenes del pulque natural, sin envases. Por otro lado si en otros paises el pulaque es conocido de otro modo y tiene su propia historia, deberían de agregarlo como una sección más a este artículo o hacer su propio artículo. También creo que es importante hacer cambios en la sección de Bebidas con aguamiel pues no creo que debamos comparar el tequila, el mezcal y la bacanora con el pulque en este artículo, en todo caso esta sección debería de ir en el de [Agave (planta)] Pero si es bueno que se mencione de que especies de maguey se obtiene el pulque.

Eso de que:

"Por otro lado si en otros paises el pulaque es conocido de otro modo y tiene su propia historia, deberían de agregarlo como una sección más a este artículo o hacer su propio artículo."

Es una opinión muy chauvinista, a mi me parece muy bien que exista esta sección por la importancia histórica y porque es uno de los factores que hermana a los países latinoamericanos. En todo caso si hay una entrada a las variantes del pulque en América del Sur, nada más hay que poner las ligas.

Además para mí fue una grata sorpresa conocer este hecho y me da más vergüenza que en México se desprecie tanto el pulque aunque de vez en cuando se pone de moda entre los intelectuales.

Hace falta un poco de orden, separando la historia de la bebida de la técnica de su elaboración, y llevando la información sobre el maguey a agave. Taragüí @ 10:42 20 oct, 2005 (CEST)

Definitivamente hace falta corregir la redacción, hay muchas partes que se contradicen.

También hace falta una sección de los usos culinarios del pulque, yo sólo sé que sirve para preparar una exquisita salsa borracha, que lleva chile pasilla, pulque y ajo. Una salsa imprescindible para acompañar la barbacoa. Pero deben haber más alimentos preparados con pulque pero los desconozco. Igualmente hay platillos típicos de las pulquerías, aunque parece que ya han desaparecido, un ejemplo eran las enchiladas (Chava Flores las menciona en Los Pulques de Apan).

Debemos ser coherentes con esta enciclopedia y si se van a tratar las definiciones como se debe creo que tenemos que empezar con quitar las promociones de los derivados de la bebida. En este caso se me hace una ofenza a la bebida poner de primera imagen la bebida enlatada. Deberia de haber una fotos del pulque en un vaso de vidrio que lo único que promueva sea el líquido blancuzco y no la marca de una embotelladora de pulque. En segundo lugar todos los vínculos para saber mas del pulque guian a estas embotelladoras las cuales algunas no son ni mexicanas! Donde estan las fotos de pulquerias y recomendaciones de donde encontrar la bebida fresca en el país?? Creo que debe reestructurarse esta página y que no sirva de mercado para corporativos que solo buscan el lucro y no la difusión de una bebida histórica.

A mí no me parece mal que se mencionen esas marcas, ya pasó el esplendor de las grandes haciendas pulqueras, ahora hacen intentos heroicos pequeños productores y la verdad es que es un producto tan atacado con mitos como el de la muñeca de excremento, que en realidad no se puede considerar seriamente que mencionarlos sea hacerles publicidad.

Además la wikipedia tiene un montón de información de marcas y empresas, simplemente en lo relacionado con la computación, vienen todas las familias de procesadores de Intel, Amd, etc. Es difícil decidir si es o no publicidad. Eso es muy distinto al uso que algunas personas hacen de la wikipedia para poner una entrada con su nombre para hacerse publicidad como abogados, contadores, etc. Eso sí se debe borrar. Aunque hay páginas de científicos conocidos por sus aportaciones que definitivamente no son publicidad alguna.

Jacinto Preciado

Fermentación

El aguamiel es fermentado por la bacteria Zymomonas mobilis, no por Levadura.

George M. Garrity: Bergey's manual of systematic bacteriology. 2nd edition. Springer, New York, 2005, Vol. 2: The Proteobacteria Part C: The Alpha-, Beta-, Delta-, and Epsilonproteabacteria ISBN 0-387-24145-0 Acerca de la famosa "muñeca". Esta se elabora con un trozo de manta de cielo -muy limpia-, rodajas de tomate y cascara de limón, para ayudar a la fermentacion -que trabaje- del aguamiel. Este preparado se oxida -"coce"- dentro del aguamiel. por lo que es mentira que sea excremento -y peor que sea de borracho- pues el pulque es inestable no "tolera" polvo, mugre u otra impureza. --201.153.169.27 (discusión) 18:52 27 abr 2010 (UTC)201.153.163.175

Mi estimado jacinto en tu comentario sobre el pulque enlatado, te comento que este producto no es comercializado por ninguna empresa, sino por una cooperativa la cual se ha preocupado desde hace varios años en preservar esta tradicional bebida, investigalo. Saludos!!!

perfecto, pero...

Muy buena tu investigacion; dos observaciones: 1.- Recordemos que con el tequila y el mezcal, al ser de dos variedades de maguey distintas, siguen siendo la misma bebida, ya que el tequila se le llama tequila Siempre y cuando sea elaborado en primer lugar en Tequila, Jalisco, o en algun otro poblado con autorizacion pero exclusivamente en el estado de Jalisco, ya que si es hecho en otra region se le denomina mezcal. la charanda es una bebida tradicional michoacana hecha a base de la fermentacion del mosto de la caña, fuera de Michoacan y con alguna variacion en su elaboracion se le conoce como Ron

2.-El pulque fue una bebida satanizada no solo por las empresas cerveceras, no olvides que esto data desde la conquista, ya que al ser sometido el pueblo mexicano, habia que evangelizarlo y era necesario que bebieran vinos (España ha sido uno de los paises con mayor historia al hablar de vino,)por tanto el gobierno español comenzo a desprestigiar al pulque (con los cuentos sobre su elaboracion, como el usar excremento de vaca o humano para fermentar el aguamiel, la utilizacion de saliva humana para la textura, inclusive que era una pocima del demonio)de hecho existe una anecdota dobre una pulqueria que se encontraba entre el palacio nacional y la catedral, la cual fue clausurada para que los vinos, cervezas y licores tuviesen mayor aceptacion; te imaginas lo que pasaria si el aguamiel al ser tan delicado se le fermentara con excremento??? podria cobrar vida!!!

Fuentes: Pulqueria "La Pirata" http://pulquenuestro.blogspot.com/2009/08/la-bonita-pulqueria-museo.html

Informe de error

EN EL LENGUAJE NAHUATL NO EXISTE LA PALABRA PARA LICOR USTEDES PONEN OCTLI COMO LICOR Y SIGNIFICA VINO O AGUARDIENTE NO SE SILO PUEDAN CHECAR O YO ESTOY MAL LO ENCONTRE CUANDO CONSULTE SOBRE EL PULQUE gracias - 189.227.45.249 (discusión) 16:11 29 may 2011 (UTC)

Qoan (¡cuéntame!) 21:04 2 jun 2011 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 22:27 4 jun 2011 (UTC)

--Edgar espinosa colunga (discusión) 08:21 9 oct 2012 (UTC)

Charreria

Es inaceptable hacer mención del hecho que la charreria surge en Hidalgo gracias al emborrachamiento que causaba el pulque y esto provocaba "jugar con el ganado". La charreria surge, entre otras cosas, por la necesidad de dominar a los animales, generalmente en campo abierto, para efectos de marcarlos,castrar los , revisarlos,medicarlos,separarlos,domarlos,etc. Edgar Espinosa Colunga.

La gente inventa muchas cosas sin fundamentos, la charrería no tiene nada que ver con el pulque, la charrería es muy cercana a España (particularmente la zona de Salamanca y Extremadura) y adopta un carácter muy peculiar en la Nueva España que al paso del tiempo fue ganando prestigio en las zonas rurales debido a la ganadería en extensas propiedades.--Marrovi (discusión) 02:50 13 dic 2012 (UTC)

El pulque no es una bebida exclusiva de México

El pulque no es bebida nacional de México ni se le conoce como pulque por todo el mundo, tan solo en México tiene otros nombres, como ñogi, urapi, nhisduba, etc. Además para sorpresa de muchos, esta bebida es consumida en los Andes desde tiempos prehispánicos y en muchas zonas de El Salvador.

En Ecuador al pulque se le llama chaguarmishqui, es la bedida fermentada del penco o del maguey (agave atrovirens), al igual que en México, es una bebida de caracter sagrado y ha prevalecido hasta nuestros días.--Marrovi (discusión) 02:46 13 dic 2012 (UTC)

Aporte?

El siguiente texto estaba en el artículo Aguardiente del cual no era propio, en lugar de simplemente eliminarlo, decidí traerlo aquí donde puede ser útil:

Del bohordo del agave, antes de florecer, se extrae un líquido dulce. Se da un corte al bohordo y la cavidad se llena de un líquido dorado y dulce, que por su parecido con el aguamiel es llamado aguamiel. Cada planta, convenientemente tratada, puede producir hasta seis litros diarios. Fermenta fácilmente y esa bebida se llama pulque. Es viscosa, lechosa y con un poco de espuma. Lo más tradicional es su conservación, que no puede ser muy prolongada, en odres de cuero. El pulque fue repetidamente prohibido por los virreyes españoles, sin gran éxito.

El pulque es invento mexicano precolombino; pero no la palabra pulque que, curiosamente, parece ser de origen autóctono chileno, puesto por los españoles, según la Enciclopedia Espasa.​ El pulque no puede destilarse, por contener un polímero albuminoso, que también impide conservarlo. Como consecuencia el consumo de pulque está limitado a las regiones agrícolas, como bebida casera. Se puede tomar crudo o cocido. Mediante la cocción se evita que las saponinas puedan irritar la boca.​ El agave usado para el pulque preferentemente es el Agave atrovirens Karw. ex Salm-Dyck.

MI EXPERIENCIA CON EL PULQUE

Mi encuentro con el Pulque, bebida embriagante de nuestros antepasados, fue de uso ritual y consumido solo por la alta jerarquía, prehispánica, para mi tomar el Agua Miel antes de ser fermentada, me emocionaba mucho, levantarme a las cinco de la mañana y caminar hacia los campos de cultivo y encontrarme con el majestuoso Maguey, era toda una travesía de fin de semana. Eso fue en mi niñez. Como adolescente encontrarme con el Pulque, verdadera bebida de Dioses, me trasladaba a otras dimensiones no exploradas, a un estado de paz interna, un relajamiento corporal. El disfrutar su sabor puro. Ahora los hacen curados, y se pierde el auténtico sabor. Sonia Balderas Arrieta.

Hola mi experiencia con el producto ha sido agradable claro sin exceder ya que hay de diferentes sabores y sirve también para la elaboración del pan. Mi experiencia ha estado más con el aguardiente que es algo similar pero es elaborado con caña de azúcar y se fermenta en cubas, se destila en olla de cobre acompañado de un serpentín hay separación en el proceso para obtener un producto más puro. María Bautista Cruz.

Mi experiencia con el pulque seria la siguiente: Cada 2 de noviembre visito el panteón en el municipio de Texcoco Estado de México, a visitar a mi abuela materna y tía. E n familia consumimos comida y bebidas frente a sus tumbas, escuchamos músicos que te ofrecen su servicio, entre la bebidas está el Pulque, que en su efecto excitante, sublima tus emociones y te hacen recordar de una manera más alegre a tus difuntos, es por eso que para mí el pulque no solo es una bebida más, sino una bebida mística que me recuerda a mis difuntos y la convivencia familiar. Lenin David Arteaga Espinosa

Yo me enfermé la primera vez que lo probé, porque estaba en mal estado y tampoco me gustó.

Es que es un producto muy delicado y algunos pulqueros son descuidados en su manejo, algunos también lo rebajan. El que no lo desechen cuando se descompone, también abona al mito de que es una bebida muy sucia.

Si los productores pusieran atención a este problema, siendo más exigentes con el manejo del pulque en toda la cadena de distribución, el maguey no estaría en peligro de desaparecer por los reiterados fracasos de volver a venderlo, natural o mal pasteurizado.

Es un problema parecido al poco consumo de pescado en, al menos, el D.F., como los pescaderos son descuidados con el manejo del pescado y muchas veces venden los filetes y pescados "frescos" un poco descompuestos, mucha gente cree que el pescado sabe mal, pero que hay que comerlo porque es bueno. Eso ha abonado a que tenga más aceptación el pescado importado de China, congelado, que mucha gente que no sabe escoger un pescado prefiere porque no sabe "a pescado". Algo parecido a lo que pasa con el pulque y la cerveza.

Los lecheros que iban a las casas hacían algo por el estilo, cuando se les cortaba la leche, algunos la vendían, o para reponer su pérdida le echaban más agua a las botellas porque el sello era muy fácil de violar. El resultado fue que fueron casi totalmente reemplazados por las leches en envase de cartón (tetra-pak) (Lala, Alpura, etc.) en los supermercados. Y casi desaparecieron, hay unos lecheros en la colonia Condesa del D.F. Pero ya no les compro porque los caché adulterando la leche. Vacían la que viene en bolsas en los envases de vidrio, pero rebajada. Como mucha gente le deja las tapas o algunos piden que les vacíen las botellas en la olla de la leche, no les faltan tapas para reciclar.

Si los comerciantes fueran honestos, no acabarían con su clientela. La principal publicidad de las compañías que dominan el mercado es la higiene. Aunque también adulteran la leche con sustancias que no son tan sanas como el agua y muchas ya ni leche tienen, si acaso tienen suero reconstituido con grasa vegetal y espesantes nada nutritivos, sin que falten antibióticos como conservadores. ¿Algún parecido con el pulque vs. la cerveza y más recientemente los "coolers"?

Aunque esta reflexión no tiene que ver directamente con la edición del artículo, por favor no lo borren, a ver si los involucrados en la producción del pulque se dejan de sentir perfectos para ponerse a resolver el problema del manejo higiénico del pulque. Por algo se repiten una y otra vez el mito de la muñeca con caca.

Si alguien conoce de este problema de manera que lo pudiera agregar al artículo, estaría muy bien.

Enlaces rotos

• http://repositorio.ute.edu.ec/bitstream/123456789/9605/1/37366_1.pdf
• http://portal.veracruz.gob.mx/portal/page?_pageid=2547,4492356&_dad=portal&_schema=PORTAL

Elvisor (discusión) 22:44 27 nov 2015 (UTC)

Etimologia

En articulos como este se siente la falta de esa seccion. Hay que fijarse en la Historia ya se pero no es lo mismo.--Neurorebel (discusión) 21:41 10 may 2017 (UTC)

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