Discusión:Lionel Messi/Archivo 2024

Campo de batalla

Estoy de acuerdo con los bibliotecarios que han comentado que este artículo se ha convertido en un campo de batalla, donde los fanáticos del futbolista editan sin una pizca de objetividad. Como reconocemos a su club de fans tampoco podemos ignorar a sus detractores. Y por culpa de esta batalla el articulo ha quedado en un estado empobrecido y descuidado, que no lo hace honor a la figura de Lionel Messi. Entiendo que los bibliotecarios están cansados de revertir ediciones poco serias, pero tampoco se debe caer en el otro extremo, en un intento de equilibrar la balanza desbalancearla hacia el otro lado. Tengo los argumentos y pruebas para considerar que el artículo de Lionel Messi presenta información sobre él que es tendenciosa y lo expone de manera desfavorable. Pido que no se borre mi mensaje, aclaro que NO tengo malas intenciones, y si me equivoco en algo háganmelo saber, así puedo mejorarlo.

Como dije anteriormente la página de Lionel Messi presenta la información de una manera que disminuye su reputación y lo expone de manera injusta.

En primer lugar, debería estar la FIRMA de Lionel Messi, es una persona lo suficientemente conocida como para ser ignore este detalle... Quiero decir, ¡Hay gente que se ha tatuado su firma! y probablemente es la más reconocida de todos los futbolistas.

Luego en la primera página, que es donde voy a centrarme en todo el mensaje, no se informa que es el máximo goleador histórico de la selección argentina, es un dato muy importante y debería agregarse al principio donde dice "Es también internacional con la selección de Argentina, equipo del que es capitán y máximo goleador histórico."

El segundo párrafo es mejorable: "Considerado con frecuencia el mejor jugador del mundo y uno de los mejores de todos los tiempos"

Dice poco comparado con el de otros futbolistas de su talla como Cristiano Ronaldo: "Considerado con frecuencia el mejor y más completo futbolista, así como el mayor goleador del mundo, además de uno de los mejores de todos los tiempos"

Se está ignorando que leyendas del futbol como Pelé, Ronaldo Nazario, Buffon, Paul Scholes o Pep Guardiola han afirmado que Messi es el futbolista más completo; así quedaría mejor y con las fuentes correspondientes: "Considerado con frecuencia el mejor y más completo futbolista,​así como uno de los mejores de todos los tiempos" ​

Hay otros detalles que son cuestionables si comparamos ambos artículos, Cristiano Ronaldo: "En 2020, tuvo el honor de ser elegido el mejor Jugador del Siglo xxi en la gala de los Globe Soccer Awards, convirtiéndose en el primer futbolista europeo y el primer portugués en recibirlo, además de ser incluido en el Dream Team del Balón de Oro".

"Lionel Messi: "En 2020, se convirtió en el primer futbolista y el primer argentino en recibir un premio Laureus y fue incluido en el Dream Team del Balón de Oro".

¿Messi no tuvo el honor? Así quedaría mejor: En 2020, tuvo el honor de convertirse en el primer futbolista y el primer argentino en recibir el premio Laureus como Mejor deportista masculino internacional del año y fue incluido en el Dream Team del Balón de Oro. ​

*Además cabe aclarar que los trofeos globe soccer NO tiene carácter oficial ni prestigio, es un premio entregado por una organización fanática no avalada por la FIFA a diferencia del Laureus.

En el artículo de Lionel Messi dice esto: "Durante las dos siguientes temporadas, también sufrió lesiones y, en 2014, perdió el Balón de Oro frente a Cristiano Ronaldo, a quien se considera su rival".

Cristiano Ronaldo:   "...con el Manchester United en 2003 a los 18 años, donde se consagró como futbolista de élite... ...trofeos que le acreditaban como mejor futbolista del mundo a fecha de 2008. Tras protagonizar el traspaso más caro en la historia del fútbol en su momento,46​ recaló en el Real Madrid Club de Fútbol..."

*Como verán en el artículo de Messi se hace mención que perdió un Balón de Oro contra Cristiano Ronaldo pero en el artículo del portugués NO se menciona que también perdió un Balon de Oro contra Lionel Messi luego de perder la final de Liga de Campeones contra el Barcelona de Messi en la en la temporada 2008-09 cuando todavía era jugador del Manchester United.

Cristiano Ronaldo:   Es uno de los atletas más famosos y comercializables del mundo, así como también una de las figuras más mediáticas de su generación. Fue clasificado como el atleta mejor pagado del mundo por Forbes en 2016 y 2017, y como el atleta más famoso del mundo por ESPN de 2016 a 2019. Time lo incluyó en su lista de las 100 personas más influyentes en el mundo en 2014. En el 2020, obtuvo ingresos por 105 millones de dólares, convirtiéndolo en el primer billonario del fútbol. Para el año siguiente, sus ganancias fueron de 120 millones de dólares.

Debería agregarse esto en el artículo de Messi: Es uno de los atletas más famosos e influyentes del mundo, y es considerado con frecuencia como el mejor jugador de fútbol de todos los tiempos. Como resultado ha sido objeto de varias referencias y homenajes en la cultura popular, incluyendo el uso del acrónimo "GOAT" (Greatest Of All Time, que significa "El mejor de todos los tiempos" en inglés) y la figura de una cabra (por las siglas en inglés) para referirse a él.​En 2022 su foto en Instagram alzando la Copa del Mundo se convirtió en la publicación con más Me gusta en la historia de esa red social.Time lo incluyó en su lista de las 100 personas más influyentes del mundo en el año 2023.​

Cristiano Ronaldo: Desde 2014, es Gran Oficial de la Orden del Infante Don Enrique, uno de los máximos reconocimientos otorgados en Portugal, por su prestación de servicios relevantes otorgados a su país, así como su expansión cultural, histórica y de valores.

Deberia agregarse esto en el articulo de Messi: En 2019, la Generalitat de Cataluña otorgó uno de los más altos honores, la Cruz de Saint Jordi, en reconocimiento a su destacada contribución a la promoción de la cultura local, la sociedad, la caridad, el desarrollo juvenil y la medicina. ​

Les pido que visiten mi página de taller "Usuario:LucasR54/Taller - Wikipedia, la enciclopedia libre" para que tomen como referencia mi edición del artículo de Lionel Messi que es como yo creo que debería verse. Espero con mi esfuerzo contribuir para mejorar Wikipedia, y podré tener errores de escritura, pero soy una persona honesta, que no se pierda el respeto. Saludos. LucasR54 (discusión) 23:29 14 may 2023 (UTC)

Referencias:

— El comentario anterior sin firmar es obra de Virum Mundi (disc. • contribs • bloq). 15:01 1 ago 2024 (UTC)

Palmarés y queja contra usuario Cocolacoste.

Los Campeonatos Internacionales deberían estar ordenados cronológicamente, ya que muchas otras páginas de futbolistas también están ordenadas así. Yo ya lo había editado, pero el Usuario:Cocolacoste lo revirtió sin presentar un motivo fundamentado. Además, he leído en esta misma página de discusión a varios usuarios quejarse de como Cocolacoste parece que le gusta resumir o eliminar información relevante y usar los resúmenes de edición para tener discusiones con tonos poco amables, además de borrar u omitir información sin ningún tipo de justificación, y solo se defiende diciendo que las borra por que están "mal editadas", lo cual si fuera cierto solo debería arreglarlas y no eliminarlas por completo. RicardoLuis24 (discusión) 15:37 25 ene 2024 (UTC)

Nacionalidad italiana

En la ficha de deportista vienen tres nacionalidades. Obviamente argentina, española (se nacionalizó para no ocupar plaza de extracomunitario) e italiana.

En el artículo mencionan los orígenes italianos de Messi y se remontan a un bisabuelo y en el año 1883. Entiendo que si sus padres fueran italianos tuviera esta nacionalidad, pero bisabuelos?? Lo dudo mucho.--Toni-fotsis (discusión) 16:11 17 feb 2024 (UTC)

La nacionalidad italiana de tus antepasados te permite, con condiciones, solicitar el reconocimiento de la nacionalidad en un proceso que se llama Ricostruzione di cittadinanza. Aquí puedes ver un ejemplo de como una persona podría solicitar la nacionalidad italiana del padre de su tatarabuelo. Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 17:59 17 feb 2024 (UTC)

pero, por más que el tatarabuelo sea italiano no quiere decir que Messi sea italiano, tampoco tiene nacionalidad italiana.kpo 2800:2503:4:76CA:87EF:20D2:EC15:FBA1 (discusión) 17:58 15 jul 2024 (UTC)

Están las fuentes en el artículo que así lo verifican. Esta discusión no tiene sentido. Corso9001 (discusión) 18:43 15 jul 2024 (UTC)

LOS 1200 GOLES

Anteriormente después de "Los 1000 goles " y "Los 1100 goles" constaban "Los 1200 goles"que veo que se han suprimido.Creo ,respetando el mejor criterio de los editores,que deberían constar. 79.152.228.179 (discusión) 09:46 7 jun 2024 (UTC)

Información maliciosa sin fuentes

No existe evidencia de la acusación sobre que la familia Messi financia a la FIFA y CONMEBOL en beneficio de la seleccion argentina y para fomentar el crecimeiento o lucro personal de la marca, comprando títulos y árbitros. Información de esta índole, que resulta absolutamente sensible, debería ser celosamente investigada y corroborada por el equipo de edición antes de ser publicada. Javimorresi (discusión) 16:57 30 jun 2024 (UTC)

¿En qué parte del artículo se dice lo que mencionas? Este comentario parece más un intento de introducir el tema en la página de discusión que una observación del artículo. Recordar que Wikipedia no es un foro. Corso9001 (discusión) 17:19 1 jul 2024 (UTC)

Récords de Lionel Messi de la UEFA

Lionel Messi ha sido reconocido pos sus récords en la UEFA en Champions League y selección Argentina. https://es.uefa.com/uefachampionsleague/news/023e-0e97dfcb0bae-a13d1143ddb2-1000--lionel-messi-sus-records-en-competicion-europea-nacional-y-/ Robarler (discusión) 01:52 25 jul 2024 (UTC)

Asistencias Copa America 2024

Messi dio 1 sola asistencia en la Copa america, no 2. Esto es revisable en cualquier fuente o simplemente viendo los partidos. Deberian corregirlo — El comentario anterior sin firmar es obra de BocaEsPueblo (disc. • contribs • bloq). 23:34 16 ago 2024 (UTC)

Error en la estadística de las asistencias de Messi en general en toda su carrera

Messi no tiene 375 asistencias,tiene una menos,374,es solo una asistencia de diferencia,pero de todas formas se debe corregir,arreglenlo por favor 152.207.112.59 (discusión) 22:57 18 ago 2024 (UTC)

ESTADÍSTICAS

Se han actualizado las ESTADÍSTICAS pero la última actualización era del 14 de septiembre y se ha pasado al 29 de Septiembre (Inter M. 1-1 Charlotte) omitiendo los dos partidos del Atlanta United 2-2 Inter M.(18-9-24) y New York City 1-1 Inter M. (21-9-24) en que Messi no marcó ningún gol ni realizó ninguna asistencia,por lo que añadiendo 2 partidos a los que constan estaría actualizado -p.e. en CLUBES en Liga en vez de 598 partidos son 600 y en vez de Total partidos de 884 son 886- lo mismo pasa con el el Resumen Estadístico de Goles y Asistencias.BARCINO 79.152.105.184 (discusión) 08:17 1 oct 2024 (UTC)

Actualizar goles en clubes

Actualicen los goles en clubes, ya lleva 30 goles en Miami (17 en liga actualmente) total de 734 en las estadísticas para evitar confusiones Yeray Nava (discusión) 06:15 9 oct 2024 (UTC)

Maximo ganador historico

En los records y en ninguna parte especificaque es el maximo ganador historico. Como en el caso de wikipedia de dani alves, que si lo menciona. 190.190.214.191 (discusión) 20:59 14 oct 2024 (UTC)

Premio de Marca (ESPAÑA)

Falta la actualizacion del premio dado por la prestigiosa revista deportiva del Madrid,Marca. No actualizan los datos 190.190.214.191 (discusión) 01:54 18 oct 2024 (UTC)

Guerra de ediciones

@Cocolacoste y @FrancoFernandez833, los reuní aquí a ambos porque veo que llevan días en una constante guerra de ediciones y no llegan a un acuerdo. Ninguno de ustedes es dueño del artículo, para hacer y deshacer. Les agradezco que debatan al respecto antes de volver a realizar otra edición o me veré obligado llevar el caso al tablón. Cada aporte que se realiza, se supone que es por el bien del artículo. Si me preguntan, creo que hay cosas que sí deben cambiarse, principalmente en la entradilla. Participen en este debate ambos de forma respetuosa. Californipedia (discusión) 18:11 24 oct 2024 (UTC)

Hola, gracias por convocarnos, opino que el articulo tiene mucho margen de mejora, algunos fallos que intenté corregir como "ha representado a su país en catorce torneos mayores" y tengo entendido que fueron doce (5 copas del mundo, 6 CAmerica y Finalissima), también me parece raro que diga en la entradilla "perdió el Balón de Oro frente a Cristiano Ronaldo", cuando ambos se han quitado premios... y no se haga mención que el primer balón de oro que ganó fue en una votación contra portugués y luego de ganarle una final de Champions... No me quiero poner en modo fanático y tampoco quiero ser mal pensado y creer que algunas personas miran para el costado. Estamos hablando de uno de los deportistas más importantes del mundo y la historia, el articulo no está a la altura. Yo hice algunas correcciones que a pesar de mis buenas intenciones tenían errores, @Cocolacoste las revirtió remarcando los fallos, no es mejor analizar y corregir en vez de hacer click en revertir? algunas de las ediciones no tenían errores como la ficha de deportista donde agregué la firma del futbolista y fu revertida. En el apartado taller, mi usuario, tengo un boceto de como creo que debería verse la entradilla del artículo, quizás hay errores o cosas que están de más pero no por ello debe desecharse todo, hay información útil para mejorar el artículo. FrancoFernandez833 (discusión) 16:16 25 oct 2024 (UTC)

@FrancoFernandez833, debemos ser bastante cuidadosos a la hora de retirar o colocar información en los artículos. El contenido debe ser 100 % neutral y respaldado por buenas referencias. Chequear también que no haya información repetida o redundabte. Evite palabras que sirvan de halago. Por otro lado, la usuaria ya mencionada, posee una actitud errada. La misma suele realizar constantes reversiones sin más, algunas acertadas y otras no. Les recuerdo a ambos nuevamente que ninguno es dueño del artículo. Como usuarios, su deber es aportar lo mejor, y al mismo entender que los artículos están propensos a constantes cambios.

En mi opinión, reitero que hay ciertas líneas que podrían redactarse mejor. Por ejemplo, la parte que dice «conocido como Leo Messi», me parece una rotunda redundancia. Ese fragmento debe eliminarse (como si nadie lo conociera por Lionel). En la ficha del artículo, ya existe la sección de sus apodos (Leo, pulga, D10s, etc.)

Es necesario que se llegue a un consenso lo más pronto posible por parte de ambos. Californipedia (discusión) 17:36 25 oct 2024 (UTC)