Discusión:Inundaciones de la DANA de 2024 en España

No me deja editar con mi usuario y clave. Que alguien "con permiso" cambie "ppr" por "por", que está mal escrito.

Título del artículo

Buenos días. Someto a la consideración de los editores cuál debe ser el título de esta entrada, teniendo en cuenta que en los medios de comunicación no existe aún una denominación predominante y que la gota fría ha afectado también a otras comunidades autónomas españolas. En mi opinión, salvo que se vuelva popular, no deberíamos emular el gran riada porque así se conozca a la de 1957 y optar por algo más aséptico, como Riadas en España de 2024. Quedo a la espera de suscitar un consenso al respecto. MrCharro (discusión) 13:11 30 oct 2024 (UTC)

Hola, sí. Yo propongo "Gota fría de 2024 en España". Jarteiz (discusión) 14:14 30 oct 2024 (UTC)

Gota fría es más preciso que Riadas, ya que hubo otra riada importante en Zaragoza en 2024. Theklan (discusión) 15:55 30 oct 2024 (UTC)

Jarteiz (disc. · contr. · bloq.), Theklan (disc. · contr. · bloq.): lo cambio a «Gota fría de 2024 en España», a expensas de que otro título suscite posteriormente mayor consenso. MrCharro (discusión) 16:36 30 oct 2024 (UTC)

Buenas, retomando el debate me parece más correcto el nombre de "DANA de España de 2024" puesto que en la cobertura mediática de la catástrofe el término predominante es DANA frente al tradicional Gota Fría que, por lo que estoy viendo, apenas se está usando. Torres05 (discusión) 13:27 31 oct 2024 (UTC)

¿Pero por qué has cambiado el título de la página sin consenso alguno y hablas únicamente de Valencia?

Te das cuentas que en TODOS los medios internacionales se habla de España? Te das cuenta de qué hay 12 provincias afectadas??

Te pido que cambies el nombre a Inundaciones de España del 2024 , o DANA en España del 2024 o algo similar, hay daños en 12 provincias distintas. Si bien, evidentemente la gran mayoría del daño ha sido en la provincia de Valencia. Pero no es correcto monopolizarlo únicamente a Valencia. LucenseLugo (discusión) 18:47 1 nov 2024 (UTC)

"Gota fría de 2024 en Epaña" no es un titulo muy bueno, en 2024 hubo y todavia harà varias gotas frías, lo importante de esto son las inundaciones y no el fenómeno meteorologico mismo. Como la Gran riada de Valencia no se llama Gota Fría de 1957 en Valencia. Mejor sería Inundaciones de 2024 en España o algo así--Df (discusión) 19:03 2 nov 2024 (UTC)

Mejor titular: "Gota fría de octubre de 2024 en España" o "Gota fría de octubre de 2024 en la España mediterránea"

Tres catástrofes del 14 al 29 de octubre, principalmente en Valencia

Inundaciones de 1957, 14 de octubre de 1957.

Pantanada de Tous, 20 de octubre de 1982.

DANA de Valencia, 29 de octubre de 2024.--Enciclope2009 (discusión) 13:11 1 nov 2024 (UTC)

Es que las gotas frías de España siempre se dan en Levante y zonas adyacentes. Siempre es así en el correr de la historia.

Alertar de forma seria y Turismo

Sospecho que el estar ante el puente festivo del 1 de noviembre ha influido. Creo que ha habido temor de que, en caso de asustar al "ocio", si las previsiones altamente alarmantes no se cumplían, el Tercer Sector valenciano se iba a comer a los políticos. Ojalá me equivoque. Gracias por el trabajo que os tomáis. --Enciclope2009 (discusión) 13:11 1 nov 2024 (UTC)

la primera frase del cuarto párrafo seguramente sea una falsa apreciación: las presas (salvo mal funcionamiento) SIEMPRE disminuyen los efectos de las riadas. El vertido desde la presa sería menor que la entrada de agua en el embalse

corrección 90.165.163.141 (discusión) 15:02 1 nov 2024 (UTC)

Hay algunos municipios de l'Horta Sud que no se inundaron

Específicamente, Mislata (se puede ver en https://www.facebook.com/@AjuntamentDeMislata/). Creo que tampoco Manises o Quart. Y por el extremo sur, Alcàsser y Picassent. B25es (discusión) 15:43 1 nov 2024 (UTC)

Picassent afectados especialmente los caminos de las partidas rurales. https://www.facebook.com/ajuntamentdepicassent/ B25es (discusión) 15:49 1 nov 2024 (UTC)

Alcàsser no parece afectado directamente, más allá de cortes puntuales de suministros.[1] B25es (discusión) 15:54 1 nov 2024 (UTC)

En Quart de Poblet, inundado el auditorio municipal (un antiguo molino hidráulico). [2] B25es (discusión) 15:59 1 nov 2024 (UTC)

Manises. "Las intensas lluvias provocadas por la DANA en Manises han afectado mínimamente a nuestra localidad," dice la web municipal. [3] B25es (discusión) 16:01 1 nov 2024 (UTC)

Título cambiado por un usuario sin el consenso de nadie. ACCIÓN REQUERIDA!

El usuario Torres05 acaba de cambiar hace 2 horas el título del artículo por "DANA de Valencia" sin la aprobación de nadie.

Prueba de la edición: https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=DANA_de_Valencia&diff=163343638&oldid=163342272

¿Pero por qué ha cambiado el título de la página sin consenso alguno y habla únicamente de Valencia?

En TODOS los medios internacionales se habla de España. Y hay 12 provincias afectadas!!!

Le pido a otro usuario que vuelva a restaurar el nombre anterior o que cambie el nombre a Inundaciones de España del 2024 , o DANA en España del 2024 o algo similar, hay daños en 12 provincias distintas. Si bien, evidentemente la gran mayoría del daño ha sido en la provincia de Valencia. Pero no es correcto monopolizarlo únicamente a Valencia.

Y si alguien quiere mencionar únicamente a Valencia en el título, que lo lleve a consenso. Pero hace 2 horas se acaba de cambiar el título de esta página (creada hace 4 días) sin el consenso de NADIE!!! LucenseLugo (discusión) 18:51 1 nov 2024 (UTC)

Godelleta

No sé cuál es el criterio para incluir un municipio como "afectado". En todo caso señalar que he leído [https://www.levante-emv.com/hoya-de-bunol-valle-de-cofrentes/2024/11/01/godelleta-actualizacion-dana-valencia-lluvias-luz-servicios-alimentos-111113293.html] y la imagen del puente cortado (arrancado de cuajo) corresponde al término de Godelleta; es el acceso oeste a Cumbres de Calicanto, el puente pasa sobre el barranco del Gallego (también conocido como "de Fuentesica" entre otros nombres). Estaba aproximadamente donde se tomó esta (bastante lamentable) foto.

B25es (discusión) 08:09 2 nov 2024 (UTC)

Cifra de desaparecidos

Evitemos incluir información especulativa sobre desaparecidos. Me he encontrado una cifra en el artículo que no está presente en ninguna de las fuentes. Fuentes de la Generalidad Valenciana mantienen que no hay cifra oficial de desaparecidos. No propaguemos este tipo de información. wikidasher 16:09 2 nov 2024 (UTC)

Estoy de acuerdo, más cuando esos datos son frutos de una reunión y los participantes niegan que esa cifra sea real. No deberíamos añadir información especulativa si no está acreditada por fuentes oficiales. TheRichic (Mensajes aquí) 07:59 3 nov 2024 (UTC)

Mislater, and proud of it!

Mislata

Esa foto que he puesto es la casa donde viví hasta los seis años. Como la han demolido, no me vais a poder poner una placa. Y ahora, al tajo. Está en Mislata. Lo mejor de l'Horta Sud, del Mundo y del Universo.

Y Mislata -que está en l'Horta Sud- no se ha inundado. Por tanto. no todos los municipios de l'Horta Sud están anegados. De hecho hay al menos cuatro más (Quart, Manises, Alcàsser y Picassent) en los que las inundaciones son de caminos rurales, o de un único edificio, o de nada en absoluto.

En l'Horta Sud vive medio millón de personas. No todos están afectados. """"SÓLO""" entre 250 y 300 MIL están afectados.

No sé a qué viene emperrarse, que no sé quién está emperrado en ello ni me importa, en emporcar más la cosa.

En Commons hay algunos recursos interesantes, por ejemplo el mapa MTN25-0722c2. Es bueno para entender el norte de l'Horta Sud.

Tiene un amigo, el 0721c2, que explica cómo es el Pla de Quart, la zona de transición entre l'Horta Sud y la Hoya de Buñol. Otro que conviene consultar es el 0721c1, donde se explica la zona de Chiva capital (Chiva tiene un término alargado de este a oeste, y es variada su orografía).

Por cierto, si miráis los mapas, veréis que el puente que ha caído de la A7 entre la A3 y el AVE no estaba sobre el barranco del Poyo, sino sobre el barranco del Gallego, uno de sus afluentes. Si hos hacéis un lío con los barrancos, hay documentación de la Confederación Hidrográfica de Júcar que se puede descargar en pdf, lamento no tenerla a mano.

Repito una vez más: comprobad treinta mil veces lo que ponéis, porque hay MUERTOS en esto. No es el concurso de talentos de Chibimonga de Sordete. Estoy 1800 metros al norte del caos y bastante harto de oír chorradas. B25es (discusión) 19:30 2 nov 2024 (UTC)

El título se debería cambiar

Propongo que se llame Inundaciones de la DANA de 2024 en España o Inundaciones de la gota fría de 2024 en España. Doomer Fatality (discusión) 19:38 2 nov 2024 (UTC)

 A favor, teniendo en cuenta que es a las inundaciones a lo que se referencia con más frecuencia en WP:FF y que es, por tanto, lo que debería de usarse para establecer el título según WP:UNC. Nacaru (discusión) 22:34 2 nov 2024 (UTC)

Gracias por apoyarme. Doomer Fatality (discusión) 22:59 2 nov 2024 (UTC)

{{a favor}} "Indundaciones de la DANA de 2024 en España" me parece un título más correcto que el actual. Si bien la tormenta fue enorme y por lo tanto reseñable el artículo debe fijarse en las indundaciones que trajo consigo. Torres05 (discusión) 23:19 2 nov 2024 (UTC)

Comentario Es cierto que quizás el título actual no es el más adecuado, pero deberíamos darle un tiempo y ver con perspectiva cuál es el mejor. No podemos estar cambiado el título cada vez que haya una nueva sugerencia más o menos razonable.TheRichic (Mensajes aquí) 11:45 3 nov 2024 (UTC)

Creo que el título es correcto,mejor que el actual. Doomer Fatality (discusión) 12:05 3 nov 2024 (UTC)

Comentario Creo que este cambio sería significativo... Si se habla del fenómeno meteorológico (DANA), o de las consecuencias (inundaciones).... Pues si hay acuerdo, se podría cambiar como se sugiere, pero para otros cambios del título, se podría esperar (si de Esp. o de Valencia, si de DANA o de gota fría, etc.) —Pato Yapuq (discusión) 23:14 3 nov 2024 (UTC)

 A favor, si puedo decir algo como un extranjero que habla español... Yo buscaría más bien "Inundiciones" porque es la palabra más común que se conoce... Además, DANA es un fenómeno meteorológico, pero el artículo describe más bien las consecuencias... Pues me parece mejor hablar de inundaciones o algo así (pero no sé cuál es la diferencia entre inundiación y riada... me parece que riada es cuando el cauce del ría se llena de sobra, y si se desborda el río, o pasan aguas de otros lugares, que inundan algo, sería una inundación... o sea que una riada puede causar, o no, según lo grave que es, inunduciones...)... Pues, en general, el artículo es más bien sobre lo que causó la DANA, pues el nombre debería reflejar más bien esto, inundaciones... o algo así...

(Por cierto... en Chequia, mi país, hay inundaciones casi casa año (incluso ahora en septiembre)... pero con menos mortalidades... sobre todo porque parece que estamos más preparados a esto...) —Pato Yapuq (discusión) 22:57 3 nov 2024 (UTC)

 A favor de cambiar el título a Inundaciones de la DANA de 2024 en España o Inundaciones de la gota fría de 2024 en España.--Comayagua99 (discusión) 23:04 3 nov 2024 (UTC)

 A favor de la misma manera. Saludos. Nicolas1231  Disc  00:53 4 nov 2024 (UTC)

 A favor, ya que la DANA en sí misma no es la única causa de los daños, que constituyen lo que se recordará de tal evento histórico. Hay que recordar que los daños son los "perjuicios derivados de los impactos (observados) y los riesgos (previstos)” tal como lo define el AR6 (última síntesis de los conocimientos actuales sobre el clima por el IPCC). Así, los daños fueron causados por las inundaciones, que forman parte de los impactos de una DANA histórica (causada por diferentes condiciones vinculadas con el cambio climático, en particular la temperatura muy elevada del mar Mediterráneo), pero también por los riesgos (o, más precisamente, las vulnerabilidades) causados por la urbanización y la artificialización de la zona tanto como los fallos en la gestión de riesgos. El Comandante (discusión) 07:45 4 nov 2024 (UTC)

 A favor del cambio al título Inundaciones de la gota fría de 2024 en España o Inundaciones de la DANA de 2024 en España. Lo relevante en mayor medida son los daños humanos y materiales producidos por el evento meteorológico.--Maximo88 (discusión) 02:10 6 nov 2024 (UTC)

Como el título de la página ya ha cambiado, me permití cambiar también Q130731262. Pato Yapuq (discusión) 00:15 11 nov 2024 (UTC)

"Muertos por nacionalidad"

Esa tabla es para quitarla. El hecho de que haya confirmación de una persona fallecida de nacionalidad colombiana, dos china y tres británica no implica que todas las demás sean españolas. Es una zona con comunidades de diversos orígenes y no todos los restos humanos han sido identificados en el momento en que escribo esto. Es una tabla ahora mismo absurda. B25es (discusión) 06:47 6 nov 2024 (UTC)

Actualización del Número de Víctimas (y Desaparecidos)

Ya no puedo actualizar el número de víctimas, ajustándome a fuentes oficiales como https://www.lamoncloa.gob.es/info-dana/Paginas/index.aspx porque la edición está semiprotegida. El artículo ofrece una cantidad de víctimas que no es la correcta. Y bueno, RTVE cifra los desaparecidos en https://www.rtve.es/noticias/20241107/ultima-hora-hoy-dana-valencia/16319319.shtml, que serían 93. Semiproteger el artículo, hace que estas cifras no estén actualizadas, en mi opinión. Repito, el actualizarlas, tiene que ser con una fuente oficial detrás, pero es que ya no se puede. Espero que se vaya actualizando, porque si no, se da una información incorrecta. Gracias Josalbertoberja (discusión) 11:42 7 nov 2024 (UTC)

La semiprotección es necesario contra el vandalismo recurrente que dañan la calidad del artículo. Por otro lado, ahora mismo lo corrijo.

Gracias Arwes IO (discusión) 19:22 12 nov 2024 (UTC)

Ya solo nos tenemos que ir a la siguiente fuente oficial: https://www.lamoncloa.gob.es/info-dana/Paginas/index.aspx Gracias Josalbertoberja (discusión) 19:23 12 nov 2024 (UTC)

Lo actualizaron hace ya bastante rato por otro usuario, por lo tanto por el momento ya es innecesario.

Saludos, Arwes IO (discusión) 19:29 12 nov 2024 (UTC)

grabada 7 November

{{Wikipedia grabada}}

Escucha esta página (realizado con voz AI) – Esta narración de audio fue creada a partir de una versión específica de este artículo (concretamente del 2024-11-08) y no refleja las posibles ediciones subsiguientes.

Prototyperspective (discusión) 19:32 8 nov 2024 (UTC)

presa de Forata

se debería incluir algunas fotos de la evolucion del agua acumulada en la presa de Forata y también no dejar el articulo en semiprotegido. El título es muy abierto, podria ser en el este de España y que ponga finales de Octubre, se han anunciado mas DANAs, por eso Pep3tr3 (discusión) 18:13 11 nov 2024 (UTC)

El gráfico que realizó El Mundo, podría reduplicarse aquí, porque refleja muy bien como un embalse que estaba casi vacío, en pocas horas tuvo que abrir sus compuertas por riesgo de desborde. Puede verse aquí. También es importante disociar, que este embalse no está relacionado con la cuenca de la Rambla del Poyo, sino que su afectación fue de menor impacto en las poblaciones de Algemesí o Alzira, a las que se presupone que consiguió proteger.—Maximo88 (discusión) 17:45 12 nov 2024 (UTC)

Atribución

Me parece importante que se añade una sección detallada sobre la atribución de las causas de la DANA tanto como de los daños, teniendo en cuenta las nociones de impactos, riesgos y vulnerabilidades. Ya se publicaron algunas declaraciones de expertos que vincularon claramente la DANA con el cambio climático y más precisamente con la temperatura del mar Mediterráneo (como por ejemplo en la BBC o Maldita), aunque estudios de atribución más detallados van a necesitar más tiempo (véase en:Extreme event attribution y estas explicaciones). El Comandante (discusión) 23:53 11 nov 2024 (UTC)

Otras fuentes en español :

• https://www.eltiempo.es/noticias/segundo-estudio-de-atribucion-esta-dana-ha-sido-mas-intensa-por-el-cambio-climatico
• https://www.rtve.es/noticias/20241031/cambio-climatico-dana-valencia-doble-probable/16312046.shtml
• https://sciencemediacentre.es/las-precipitaciones-tan-intensas-de-la-dana-de-valencia-se-debieron-sobre-todo-al-cambio-climatico
• https://maldita.es/clima/20241112/que-estudios-atribucion-dana-valencia/

El Comandante (discusión) 15:51 11 dic 2024 (UTC)

Sucesos colaterales

The Objective informa hoy lunes 24 de Noviembre de 2024 de un fallecimiento el día anterior de un miembro del grupo de operarios que realizaba labores de limpieza y reconstrucción en el colegio Lluís Vives en la localidad de Masanasa, a consecuencia de un derrumbamiento parcial.

No tengo claro dónde colocar esto así que dejo a otro que lo añada donde vea oportuno. Tactica (discusión) 14:05 24 nov 2024 (UTC)

Ya está publicado en == Fallecimientos == como:

El domingo 24 de noviembre de 2024 se derrumbó parte del techo del colegio Luis Vives de Masanasa...

Seguramente habrá que indicar que es un suceso colateral debido a la DANA, pues parece ser que lo van a considerar como fallecimiento por accidente laboral. PedroWave (discusión) 07:27 26 nov 2024 (UTC)

Gracias por añadirlo. Tactica (discusión) 14:05 26 nov 2024 (UTC)

Duración de las DANAS de 2024

En el artículo en inglés se indica que la duración fue: Date 29 October 2024 – 16 November 2024

En este artículo en español se indica: Duración 29 de octubre de 2024-presente

He incluido en la Cronología el 28 de octubre como inicio de la primera DANA, pues en El Egido (Málaga) ocurrieron los efectos de la primera tormenta importante. También he añadido los días 14 y 15 de noviembre, con los coletazos de la segunda DANA.

Si lo consideráis oportuno, se podría indicar: Duración 28 de octubre de 2024-15 de noviembre de 2024

También hará falta incluir una nota indicando que los peores días fueron el 29 y el 30 de octubre, en inglés la nota dice: "While floods and heavy rains occurred for nearly three weeks, all the fatalities and the majority of damage occurred between 29 and 30 October".

También sería recomendable indicar en la nota que "los efectos destructivos de las dos DANAS se prolongarán durante meses"

PedroWave (discusión) 10:29 14 dic 2024 (UTC)