Discusión:Eurabia

Todos los comentarios que figuran a continuación están obviando el hecho de que el concepto de Eurabia está acuñado por Oriana Fallaci, una periodista Italiana, de izquierdas, laica (por no decir atea) y liberal. Cuya adscripción literaria y política a la izquierda tradicional (incluso fue partisana comunista en Italia en la segunda guerra mundial) es facilmente reconocida. Así pues, yo contaría esto como un simple hecho a reconocer. No por el hecho de reconocerlo será más fácil evitarlo, pero el hecho de ocultarlo facilita su creación. En cualquier caso, una Europa dominada por el Islam (en su acepción más radical) no creo que sea muy positiva. ¿ O si ? ( Y no hablo del islamismo moderado existente en Turquía o similar a las diferentes cristianas). ::::::::::::::::::::::::::::::::

La página sólo apunta la tendencia de derecha. Falta otro punto de vista. — El comentario anterior sin firmar es obra de Sheridanlf (disc. • contribs • bloq). Yonderboy (discusión) 21:38 9 dic 2007 (CET)

Aquí no miramos la matrícula para establecer cuotas geométricas. La página recoge los usos que tiene. Si conoces otros, o autores que discutan esos usos, añádelos con las debidas referencias. Gracias. Yonderboy (discusión) 21:37 9 dic 2007 (CET)

Pero supongo que habrá que indicar las connotaciones racistas y conspiranoicas del término, no?

Los fundamentalistas cristianos

Yo tambien opino que está hecha segun los extremistas cristianos.

Aqui os dejo documentacion de la Turquia que entrará en la UE, que nada tiene de eurábica, sino totalmente europea.

http://es.youtube.com/watch?v=UcXaWS_dYZI — El comentario anterior sin firmar es obra de 85.136.78.207 (disc. • contribs • bloq).

El concepto tiene el origen que tiene. La redacción del artículo tiene que ser neutral, pero describir el concepto, que tiene el contenido que tiene. El enlace propuesto por el usuario anterior es un video de música moderna e imágenes del ejército turco, todo muy occidentalizado y con incorporación de mujeres.Ángel Luis Alfaro (discusión) 16:37 5 may 2008 (UTC)

Yo casi solo me leo la wikipedia inglesa.

Se encuentran menos errores y situaciones tendenciosas y difamatorias falsamente. No está totalmente libre de ellas, pero... es mejor.

Por cierto, está permitido colocar videos al menos aqui no??

Me podriais poner el video en el propio artículo? o eso es mucho pedir?

Gracias. Soy el mismo del video

Este artículo sin duda es mucho mejor en la inglesa, amplio y con muchas referencias. Ocurre con muchísimos artículos, sin duda con la gran mayoría, aunque no con todos, y cada vez hay en esta más y mejores artículos, muchos de los cuales alcanzan la categoría de buenos y destacados. Anímate a registrarte y colaborar en wikipedia, por ejemplo ampliando este artículo con traducciones de las secciones más interesantes de aquel. Esta carencia de este artículo ya se advierte a todos los lectores con el cartelito de esbozo que aparece al final del artículo y que invita al que quiera ampliarlo a hacerlo tomando como modelo las wikipedias en otras lenguas. Sin embargo, no haces bien en dar a entender que la redacción actual contiene errores y situaciones tendenciosas y difamatorias falsamente. Creo que no distingues con claridad entre el concepto Eurabia, que puede ser todo lo erróneo, tendencioso y difamatorio y falso que quieras, y el artículo Eurabia, que debe describirlo. Si introduces críticas al concepto que sean como la sección Critique of the Eurabia theory del artículo inglés. En cuanto a poner el video en el artículo, yo desde luego no lo pienso poner, no me parece una referencia válida de nada, ni siquiera veo qué función pretendes que cumpliría. En todo caso, los artículos de wikipedia se amplían por voluntad de los usuarios (ya te he dicho que tú mismo puedes hacerlo, sobre todo teniendo en cuenta tu interés), pero también has de tener en cuenta que las aportaciones no pertinentes pueden ser eliminadas por cualquier otro usuario. En mi modesta opinión esa aportación en concreto no es pertinente.Ángel Luis Alfaro (discusión) 14:07 6 may 2008 (UTC)

El Del Video:

Hola. Yo ya estoy registrado. pero he perdido el nombre de usuario y contraseña, supongo que lo puedo recuperar cuando quiera, puesto que debe estar asociado a una cuenta de correo que si poseo no??

Si quieres puedes mirar los articulos de Ferocactus, son mios :)

Me has convencido parcialmente porque en el articulo no dice "Concepto erroneo, tendencioso y difamatorio que es usado por la extrema derecha cristiana en general y católica en particular para sembrar odio y desunión entre los ciudadandos el mundo. Arma arrojadiza contra las sociedades modernas, ateas y democráticas de origen islámico."

Si escribo eso, me apuesto a que algun usuario catolico lo borraria. Seguro que tu estas de acuerdo conmigo, porque te veo una persona moderada, que realmente la wikipedia (en su faceta politica) no busca la neutralidad sino adoctrinar, puesto que está en manos de una elite de manipuladores.

Hasta luego..

PD = por cierto, acabo de escribir la palabra Turkey en el articulo inglés, y no hay la mas minima referencia a ese pais. Pais plenamente europeo. Supongo que en su redaccion habran participado algunos usuarios turcos y la gente de ahi tambien conoce bien el pais por lo que saben que no entra dentro de ese juego. Yo te pediria que borraras todas las referencias a Turquia en ese concepto racista. Gracias.

Concepto manipulador

A lo mejor sería bueno hacer una traducción de la sección correspondiente de la Wikipedia inglesa.

El concepto de Eurabia es un concepto manipulador para promover y justificar la persecución religiosa contra los musulmanes. 85.57.143.84 (discusión) 17:00 5 ago 2009 (UTC)

Articulo parcial

Creo que tanto el enfoque de este articulo como las referencias y definiciones son muy sesgadas y parciales. Y bastante incompletas. Solo hay que compara el enfoque con el que se da en la version catalana o en la inglesa. Creo que deberia de ser reformado.— El comentario anterior sin firmar es obra de cotobello (disc. • contribs • bloq). Ferbr1 (discusión) 11:25 13 ago 2010 (UTC)

Puede ser, pero su comentario es muy general. Lo mejor sería señalar puntos concretos del artículo (alguna referencia deficiente, algún párrafo poco neutral, etc.), e ir editando, si hace falta. Ferbr1 (discusión) 11:25 13 ago 2010 (UTC)

Por ejemplo "Eurabia es el nombre por el que se conoce una teoría conspirativa geopolítica que augura una Europa en la que la cultura dominante ya no será occidental, sino islámica" No creo que sea es el nombre por el que se conoce una teoria de la cospiracion es mas bien un concepto geo politico, o un concepto divulgado por Bat Ye'or . Con esto quiero señalar que todo el articulo a mi modo de ver esta viciado por una vision parcial del concepto. Creo que seria necesario editarlo entero.— El comentario anterior sin firmar es obra de Cotobello (disc. • contribs • bloq).

Difícilmente puede definirse como un "concepto geopolítico" a secas, cuando se refiere a algo que sus definidores proponen como una catástrofe que ocurrirá como consecuencia de la conjunción de malignas y poderosas fuerzas. ¿Definimos también como conceptos geopolíticos a secas la dominación mundial por el Club Vanderbilt o la Masonería? Ángel Luis Alfaro (discusión) 12:15 13 ago 2010 (UTC)

Intentemos mantenernos serenos. Sobre lo que plantea Cotobello, creo que para poder dar crédito a que "Eurabia" es algo más que una teoría de la conspiración, habría que aportar fuentes fiables que también utilicen ese término. ¿Hay alguna publicación universitaria que lo utilice? ¿Forma parte de la terminología habitual de algún manual de política contemporánea? Si no se puede demostrar que su uso se ha extendido a ámbitos de conocimiento, por ese lado no se puede avanzar. Ferbr1 (discusión) 12:21 13 ago 2010 (UTC)

Origen y contexto

En frwiki y enwiki la info es contradictoria, porque en algunas partes se afirma que el término lo inventó la periodista, pero en otras se afirma que se usó por primera vez en Francia (referencia que usan). Tendríamos que solucionar ese problema (lo que está claro, es que el término es anterior a 2005). La intro no está bien redactada, entonces, porque parece ser que el término fue apropiado por quienes propugnan esa teoría conspiracionista, que no inventado. Ferbr1 (discusión) 12:59 13 ago 2010 (UTC)

Teoría conspirativa geopolítica

El posible escenario de "Eurabia" es un acontecimiento predicho por mucha gente, y que mucha gente puede imaginarse que pueda ocurrir. LLamar teoría conspirativa geopolítica a una simple predicción de futuro, que puede o no puede ocurrir pero se ha planteado como posible, me parece excesivo. Y adscribirlo al expectro político de extrema derecha es absurdo, cuando gentes de todo signo político se expresan sobre el tema (el partido comunista ruso, sin ir más lejos). 12qwas - Noli pugnare gladio, sed verbis! 15:47 8 feb 2012 (UTC)

Hola: si tuvieras fuentes en las que sustentar esas opiniones, se podría rever el artículo. Saludos. Ferbr1 (discusión) 22:59 8 feb 2012 (UTC)

Como nota adicional, la misma autora que ha planteado la idea es árabe y judía. Aparece en el artículo.

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