Discusión:Enclave
Comentario
editarEn relación con la última aportación al apartado "Enclaves provinciales en España", que habla de que "El municipio de Belchite (Zaragoza) tiene un enclave El Real en el municipio de Quinto (Zaragoza)", considero que no es su lugar, porque éste es un enclave MUNICIPAL (territorio de un municipio en el de otro), no PROVINCIAL (territorio de una provincia dentro de otra). --Todmir 13:47 28 jul 2007 (CEST)
- La palabra exclave no existe en la RAE[1]. --the Dúnadan 00:40 5 ago 2007 (CEST)
Debe considerarse eliminar de la relación al puerto de Ilo, nadie maneja ese concepto. Franzbm (discusión) 14:45 15 nov 2008 (UTC)
Comentario
editarSiempre se ha conocido como enclave, que es, según el DRAE Territorio incluido en otro con diferentes características políticas, administrativas, geográficas, etc. --Jtspotau 10:48 7 dic 2007 (CET)
- De hecho, el DRAE no recoge el término "exclave", como se puede comprobar aquí: [2] Gurgut 19:06 17 dic 2007 (CET)
Una cosa es enclave y otra exclave. Por otra parte, el hecho de no encontrarlo en el DRAE no quiere decir que no exista. ¡Hay tantas palabras que no están! Finalmente, si ves el historial, el artículo lo creó Joseaperez que es absolutamente improbable que se invente una cosa así. De momento voy a quitar el cartel que ha puesto el usuario Tarantino a quien invito a que hable sobre este tema con Joseaperez. Lourdes, mensajes aquí 19:47 17 dic 2007 (CET) PD: hay toda una [categoría:Exclaves].
Pues mira por dónde, buscando en el google he encontrado que en esta página [3] se habla de exclave, y también de periclave, que aún me sonaba más raro. Hay que ver lo que se aprende aquí. Un saludo!Gurgut 00:42 18 dic 2007 (CET) ... Casi que retiro lo dicho, no me parece una página muy fiable. Gurgut 17:39 28 dic 2007 (CET)
Por definición un "exclave" no pueden ser islas, si no el mundo estaría lleno de estos; esa es la razón por la que las islas Malvinas o Falklands no pueden ser consideradas como "exclaves" ya que lo único que las rodea son las aguas del océano Atlántico.
Armando
- Deben necesariamente diferenciarse los conceptos de "enclave" y "exclave", como se hace en la Wikipedia en alemán e inglés. Ambos son términos usados en geografía y geopolítca. Como ya se dijo una exclave no puede ser una isla, a menos que esté completamente rodeada por aguas extranjeras (hay algunos casos). Así, Hawai no sería exclave de EE.UU., pero sí lo es Alaska. Mientras Lesotho es una enclave en Sudáfrica, ya que está completamente rodeado por territorio de dicho país. Propongo adecuar la página a estas distinciones, y crear un nuevo artículo para el término "exclave". — El comentario anterior sin firmar es obra de Globalstrategos (disc. • contribs • bloq). 03:01 11 abr 2020 (UTC)
Ciudad Real
editarQuién lo sabe el nombre del exclave de Cuidad Real (la provincia)?? Es limita con Toledo (provincia), Badajoz y Cáceres. No tiene un nombre?? O no es un exclave? 217.166.94.1 (discusión) 13:48 14 may 2009 (UTC)
Fragmentos insulares
editarCanarias y Madeira no están rodeadas por aguas terriotariales del norte de áfrica. para empezar sería de Marruecos, pero las aguas que rodean las costas canarias son españolas y las de madeira portuguesas. limitan, las de canarias con las marroquíés, bueno, pero ni siquiera creo que lo hagan las aguas de Madeira con las de Marruecos. esto no parece tener ningún fundamento. investigo y resuelvo, pero si alguien tiene datos y fuentes que me corrija o confirme por favor. --Joe Satana (discusión)
Liberty Island
editarLa "Estatua de la Libertad" no es un territorio. Se encuentra en una isla llamada Liberty Island, y asi lo he cambiado en el articulo.— El comentario anterior sin firmar es obra de 89.129.238.211 (disc. • contribs • bloq).
Condado de treviño
editarEl condado de treviño no esta completamente includo en alava porque si estuviera los estudiantes estudiarian en alava pero estudian en burgos.— El comentario anterior sin firmar es obra de 62.42.28.199 (disc. • contribs • bloq).
Arreglado
editarHe arreglado ese fallo, equiparándo al resto de exclaves presentados. la utilización de "completamente incluidos" puede llevar a error. El significado que se entiende ahí es que está completamente rodeado, no incluido.--Jakeukalane (discusión) 23:17 18 abr 2012 (UTC)
Lesotho
editarNo estuvo totalmente rodeado durante la época de la República de Transkei.--Inri (discusión) 22:05 19 oct 2010 (UTC)
No es un enclave ya que no esta rodeada por aguas territoriales extranjeras, Venezuela firmo un tratado con francia en 1978 y otro con Estados unidos ese mismo años delimitando las fronteras marinas con los vecinos, Dominica no existia para la epoca, era colonia britanica. --Warairarepano&Guaicaipuro (discusión) 17:08 26 mar 2011 (UTC)
Fusión
editarSugiero fusionar los artículos enclave y exclave y las categorías Categoría:Enclave y Categoría:Exclaves. La diferencia entre uno y otro término es solo el punto de vista. Llivia es un exclave de España y un enclave en Francia. No veo sentido a que se tome partido por elegir uno u otro punto de vista para categorizar un artículo y menos aún para mantener dos artículos separados como si fueran conceptos diferentes. Que ni aún la RAE reconoce la palabra exclave. Si no hay oposición razonable, en breve procederé a los traslados y fusiones. Saludos.--Nerêo | buzón 00:20 22 abr 2012 (UTC)
- Apoyo la propuesta de fusión, si bien matizo que es el presente artículo el que debe desaparecer ya que se trata de un dudoso vocablo, mientras que el término "enclave" es de uso habitual en español.--Chamarasca (discusión) 12:11 2 ene 2013 (UTC)
- De acuerdo, procedo a la fusión. Saludos.--Nerêo | buzón 15:06 2 ene 2013 (UTC)
Los municipios Baralt, Cabimas, Lagunillas, Miranda, Santa Rita, Simón Bolívar y Valmore Rodríguez en el Estado Zulia, Venezuela No son ejemplos de exclave ya que son municipios pertenecientes al estado Zulia
Copacabana (Bolivia)
editarCopacabana (Bolivia) no es un exclave,revise fotos satelitales y en el articulo de wikipeedia no se nombra como tal, porfavor aclaren esto.— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.44.122.17 (disc. • contribs • bloq).
este pedaso de tierra es un Periclave
Desaguadero y los enclaves comarcales
editarNo estoy seguro que la mención a la ciudad de Desaguadero sea correcta; tiene la particularidad de ser un poblado atravesado por una zona fronteriza, donde un país tiene jurisdicción sobre la parte que le corresponde. Cocobeach sí es una población "binacional" que puede catalogarse como enclave de Guinea Ecuatorial en Gabón.
Me queda la duda también de la ubicación de la villa Llívia como enclave comarcal; en primer lugar, el artículo no proporciona una definición de "enclave comarcal", en segunda instancia... si el mapa en el artículo en Wikipedia sobre Llívia es correcto, debería ser catalogado como un enclave normal o es que ¿el tamaño importa?
Hasta donde he podido comprender, los demás "enclaves comarcales" son dentro del territorio español, el artículo se centra en los enclaves "internacionales", por ende propongo que se separen de este artículo y se pongan en otro aparte (de hecho, ya existe), para facilidad de los lectores no ibéricos. De igual forma, los enclaves comarcales están ubicados dentro de la sección fragmentos insulares, lo cual es absolutamente incorrecto.
-- MSolarte
¿Neologismo necesario?
editarComprendo que las lenguas están vivas y es de agradecer una labor creativa en ellas. Pero en el caso del neologismo "exclave", observo un conflicto. No sé si habrá alguna profesión o disciplina en la que el uso del término "exclave" se haya hecho común. En la "calle", que es desde donde escribo, su uso es innecesario porque el de "enclave" es suficiente. Intentaré razonar por qué.
En primer lugar, enclave no sigue el significado literal de sus étimos. No estamos "clavando" ya nada. De hecho, en el uso más común de "enclave" es el de sinónimo de "lugar", de la misma manera que el de "enclavado" es sinónimo de "situado, ubicado, colocado" ( http://www.wordreference.com/definicion/enclave ) El prefijo "en" no tiene, entonces, el significado de "dentro", al que se pueda oponer el prefijo "ex". Hacerlo supondría lo mismo que oponer a "egun on" (buenos días en euskera), "egun off".
Se lee en el artículo: "... En geografía política un enclave es una parte de territorio de una jurisdicción territorial que está completamente rodeado por el territorio de otra u otras jurisdicciones..." Esta definición está "forzada" a conveniencia (política) del artículo. La definición de la RAE es: "Territorio incluido en otro con diferentes características políticas, administrativas, geográficas, etc."
Es cierto que, al utilizar "exclave", podríamos omitir la descripción del emplazamiento. Sin embargo, precisamente la naturaleza didáctica de este artículo, termina obligando a tal descripción. Así, ¿qué ganamos escribiendo "...(Llívia) constituye un "exclave" de España en Francia...", si podemos escribir "...(Llívia) constituye un enclave de España en Francia..."?
--Sannicolasdeugarte (discusión) 19:00 5 abr 2013 (UTC)
- Yo pienso que el término exclave ha sido importado del inglés y se utiliza en castellano con significados opuestos. Los países del Mercosur han definido en los códigos aduaneros a un exclave aduanero como:
Exclave es el ámbito sometido a la soberanía de un Estado en el que se permite, en virtud de un convenio internacional, la aplicación de la legislación de otro país.
- Y a enclave como:
Enclave es el mismo ámbito pero visto desde la perspectiva del país a cuyo favor ha sido constituido.
- Por el contrario, la Wikipedia en inglés y otros sitios definen un exclave exáctamente al revés de lo definido por el Mercosur para el caso aduanero, especificando que no todo exclave es un enclave pero todo exclave sí es un enclave. La diferencia está en que no siempre el enclave depende de otra jurisdicción ya que puede ser independiente, pero siempre será un enclave.
- En el caso de Llivia según la definición de en:wp es un exclave de España y a su vez enclave en Francia. Según la definición del diccionario de la RAE al ser un territorio incluido en otro es un enclave de España en Francia. En vista de esto, yo he propuesto y luego realizado la fusión de ambos artículos dejando todo en enclave. Término no sujeto a confusión, comprensivo de ambos conceptos y propio de nuestro idioma. Saludos.--Nerêo | buzón 19:27 21 jun 2013 (UTC)
No estoy de acuerdo
editarSuazilandia es un pequeño país entre Sudáfrica y Mozambique, pero no es un enclave de nada ni nadie. Con esa idea Liechtenstein tambien es un enclave.
- Exacto. Los partidarios del uso del absurdo neologismo "exclave" han llenado el artículo de ejemplos incoherentes como el que usted denuncia. Así resulta más difícil repararlo. Pero algún día alguien se dedicará a esa tarea: otra batalla que hay que librar en favor de la coherencia.--Sannicolasdeugarte (discusión) 15:23 5 ene 2018 (UTC)
Bangladesh
editarLo quite como ejemplo de enclave, limita con Birmania e India. --Facumadferit (discusión) 03:18 24 sep 2014 (UTC)
Gráficos incorrectos
editarTodo el trabajo que se ha hecho por aclarar el asunto queda anulado por los gráficos añadidos a posteriori, cuyo autor no ha recogido nada de lo tratado. Los gráficos y sus pies no atinan ni siquiera con la más elemental lingüística. Realmente Wikipedia es, parafraseando a Sartre, un esfuerzo inútil en el que ya, definitivamente, no merece la pena participar.--Sannicolasdeugarte (discusión) 11:36 23 dic 2016 (UTC)
Término aberrante
editarEl aberrante término "exclave" resulta perjudicial por lo que respecta a las lógicas lingüistica y semántica. Dicho término debe desaparecer cuanto antes de este y de cualquier otro artículo de la Wikipedia en esta lengua.--Sannicolasdeugarte (discusión) 15:57 5 ene 2018 (UTC)
¿Sería posible que alguien pusiera un poco de sentido común y de sabiduría en este despropósito voluntarista de mantener el neologismo "exclave"?--Sannicolasdeugarte (discusión) 22:23 26 ene 2018 (UTC)
- Para no estancar este debate sobre si un neologismo determinado sea —o no— «incorrecto» o «aberrante», quiero señalar que a) como meros editores/usuarios de Wikipedia, no nos concierne evaluar si se adecua/adecúa una supuesta «lógica» lingüistica o semántica a un neologismo, sino constatar si es usado en literatura especializada y, en su caso, referenciar su eventual uso; b) este neologismo en concreto lleva usándose en el español Estructura económica de España (1980) desde hace casi 40 años —al menos— por reconocidos expertos en la materia, como Unzueta y Yuste (cualquier «paseo» por Google nos aportará más ejemplos...). Saludos, --Technopat (discusión) 00:38 27 ene 2018 (UTC)
- Estimado Technopat: Los editores y usuarios de esta enciclopedia, igual que en cualquier otro ámbito de la vida (como la política, el arte...), no sólo hacemos, sino que debemos hacer uso de nuestro criterio personal. De hecho, al comenzar a redactar un artículo, no hay nadie que no parta de la lógica de la lengua, sin necesidad de acudir a referencia ninguna que justifique cada una de sus palabras. Y cualquier persona podrá corregir un "me se" por "se me", sin necesidad de acudir a referencias que ratifiquen su corrección. Tu aportación es de agradecer, pues pone de manifiesto la existencia de autores que han hecho uso del término "exclave", pero siguen existiendo los problemas de lógica por mí planteados, incluso con independencia de que no se haya encontrado referencias de autores que lo hayan puesto en duda. Ya se encontrarán, sin duda alguna.--Sannicolasdeugarte (discusión) 10:37 28 ene 2018 (UTC)
- Hola Sannicolasdeugarte (disc. · contr. · bloq.): Gracias por tu respuesta. Para no incurrir en foreo en esta página, te contestaré en tu página de discusión. Un saludo, --Technopat (discusión) 20:54 28 ene 2018 (UTC)
- Incluyo algunas referencias de autores a quienes no se les ha pasado por la cabeza el uso del barbarismo "exclave":
- - https://books.google.es/books?id=4H1TDwAAQBAJ&pg=PT246&lpg=PT246&dq=exclave+termino+erroneo&source=bl&ots=tt8QPKVerV&sig=Q8AtmYzrEgCQk_CNUiayKG2LYwY&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwjA38X_uL7fAhXKvI8KHfzBC9sQ6AEwCnoECDAQAQ#v=onepage&q=exclave%20termino%20erroneo&f=false Además el autor nos dice que "... Gibraltar es un enclave estratégico en el Mediterráneo...", ejemplo en el que la plaza fuerte no está "dentro de nada" ni "rodeada por nada";
- - http://www.enclavedeportivo.com/ Estos enclaves deportivos no se encuentran "dentro de nada", ni "rodeados por nada". Se emplea el término aquí en su correcta acepción de emplazamiento, lugar...
- A estas alturas la invención del término "exclave" se ha extendido como un tumor maligno por internet. No hay neófito que no incorpore las pormenorizadas aclaraciones que aparecen en Wikipedia. Un ejemplo de verdadero daño a la lengua. Si se me permite, voy a proponer un añadido inventado a la definición de enclave (tan lícito como la invención de "exclave"), de mi propia cosecha: es aquel territorio en el que los instrumentos suenan "enclave" distinta a los de su entorno: por ejemplo, en Llivia suenan "enclave" de Sol, mientras que en Dorres suena "enclave" de Do. No sé si la ironía será capaz de despertar algunas inteligencias.--Sannicolasdeugarte (discusión) 22:00 26 dic 2018 (UTC)
- - El término "exclave" no existe en el diccionario de la RAE.--Switcher6746 (discusión) 08:48 3 ene 2019 (UTC)
- Pero sí en otro diccionario de las Academias de la Lengua: el Diccionario panhispánico del español jurídico, con un sentido relacionado con la legislación aduanera en la Argentina. --Javier Bezos (discusión) 15:36 14 mar 2019 (UTC)
Cambio de Título
editarEl título de este artículo debería cambiarse a "Enclave (Geografía)" por sugerencia de Linuxmanía en Discusión:Santiago Ramón y Cajal en la sección "Infancia y Juventud". El término "enclave" también es aplicable a un grupo étnico, según la RAE.
Error en la preposiciones
editarHay un error en el uso de las preposiciones que se pone claramente de manifiesto en las imágenes. Donde dice «C es enclave de A» debe decir «C es enclave de B en A». Donde dice «pero no un enclave de A» debe decir «pero no un enclave en A», porque ese territorio es de B, no de A. Puede comprobarse en el Diccionario del estudiante, de la RAE, el régimen preposicional correcto. -- Lo he corregido (parece que el error solo estaba en las imágenes, porque en el artículo sí se emplea enclave en). --Javier Bezos (discusión) 07:27 4 ene 2019 (UTC)
Borrado de una referencia sobre exclave
editarCopio aquí un texto que ha sido borrado del texto del artículo, con el argumento de que la referencia no es cierta:
- El término exclave no está recogido en el Diccionario de lengua española, de las Academias de la Lengua, aunque sí figura en el Diccionario panhispánico del español jurídico de esta misma institución con un sentido relacionado con la legislación aduanera en la Argentina.
La edición del borrado dice «El término exclave no aparece en el DEJ». Por tanto, parece una confusión de dos obras distintas: el Diccionario panhispánico del español jurídico, que sí la incluye, y el Diccionario del español jurídico, que es anterior y que en efecto no la incluye. Creo que antes de borrar referencias legítimas hay que verificar bien lo que se hace. La segunda parte del comentario de la edición «ni se usa en español» difícilmente puede sostenerse cuando el término está recogido en una obra de las Academias de la Lengua. --Javier Bezos (discusión) 15:21 14 mar 2019 (UTC)
- Cierto que el Diccionario panhispánico del español jurídico y el Diccionario del español jurídico son obras distintas y ha habido una confusión, pero hay que aclarar que "exclave" en el DPEJ no aparece como sinónimo o variante de "enclave", sino que está referido al sector financiero argentino:
Exclave: ámbito sometido a la soberanía de la Nación Argentina, en la cual […] se permite la aplicación de la legislación aduanera de otro país.
- Por tanto, al tratarse de un término no relacionado con este artículo, no procede su inclusión en el mismo, dado que ese término no está recogido por ninguna obra académica en relación con el contenido de este artículo. --Tximitx (discusión) 15:45 14 mar 2019 (UTC)
- Bien. No hay problema en que ahora modifiques las razones de la edición. En su día eran otras y erróneas. A ellas me refería y mantengo que hay que verificar bien la eliminación de referencias, porque se basaron en una confusión (y me alegra ver que reconoces el lapsus). No creo que al decir eso este haciendo ningún tipo de acusación (ni necesaria ni innecesaria). Simplemente errare humanum est. --Javier Bezos (discusión) 16:16 14 mar 2019 (UTC)
Enlaces externos modificados
editarHola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Enclave. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110613105111/http://audiovisuales.uned.ac.cr/mediateca/videos/122/banana-express a http://audiovisuales.uned.ac.cr/mediateca/videos/122/banana-express
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:45 1 may 2020 (UTC)
Agradecimiento y últimas correcciones
editarDeseo agradecer la intervención de quienes han hecho posible la exclusión del término "exclave" de este artículo.
Aún me gustaría puntualizar que el término enclave sigue refiriéndose a un territorio segregado de otro al que está, de alguna manera, vinculado. El barrio chino (Chinatown) de Los Ángeles es (o fue) un enclave de la cultura china en California; Kaliningrado es un enclave ruso en el Báltico; Gibraltar es un enclave Británico en el sur de Europa; La isla de la Reunión es un enclave Francés en el océano Índico. Con estos ejemplos deseo aclarar que un enclave no depende de lo que lo rodea, sino de su vinculación con otro territorio, cultura, sociedad, etc. Es, por tanto, un error la definición inicial dada en el artículo: "un enclave es una parte de territorio de una jurisdicción territorial que está completamente rodeado por el territorio de otra jurisdicción". En absoluto es obligado que un enclave sea una jurisdicción, y en absoluto tiene que estar completamente rodeado de otra jurisdicción.
Como consecuencia de lo dicho, los países como Lesotho, Gambia, están enclavados, pero nunca serán enclaves, pues les falta la vinculación definida en el párrafo anterior.
Deseo aclarar que mis intervenciones son las de un hablante de lengua española; es decir, de una persona que conoce el significado de los términos porque el español es su lengua materna. Esto me parece esencial en una enciclopedia en la que parece que lo que prima (hasta el grado de dogma) es la referencia sobre la intuición, cuando es al contrario: primero se intuye que algo no es correcto y después se encuentran referencias que lo corroboran.
...
Por otra parte, el dibujo explicativo adolece de un defecto de lógica que puede llevar a confusión: debe asignarse a lo que tratamos el primer lugar: el enclave debe ser A. El territorio al que está vinculado el enclave debe ser B, y el territorio en el que está situado en enclave debe ser C. Y yo añadiría que C puede ser único, o un agregado de C, D, etc. (sería el caso de Kaliningrado, que está rodeado de dos países y el mar).
De nuevo a la carga
editarVuelve a leerse, con disgusto mío y el de cualquier persona cuya lengua materna sea el castellano:
"El término exclave es en general (aunque no siempre) equivalente al término enclave, pero se usa para hacer referencia a que una parte de una entidad administrativa que se encuentra físicamente separada de otra mayor a la que pertenece, independientemente de si se halla o no completamente rodeada por otra entidad. Por ejemplo, el óblast de Kaliningrado es un exclave de Rusia, pero no es estrictamente un enclave (porque no está enclavado, es decir, rodeado totalmente por un único país; y de hecho, tiene línea de costa y frontera con Lituania y con Polonia).
Se puede afirmar que todo enclave es un exclave, pero no necesariamente al revés."
Vuelve a la carga la barbarie lingüística. No sirven las argumentaciones dadas. El inventor del término "exclave" en la acepción que aquí desea darle, está tan orgulloso de su original aportación que desea que sea inmortalizada partiendo de esta enciclopedia. Pero me temo que ha encontrado en este editor un hueso duro de roer.--Sannicolasdeugarte (discusión) 18:02 1 mar 2021 (UTC)
...
Y el término "periclave" va por el mismo camino: ¿Es otro término inventado para esta ocasión? En todo caso sigue siendo un término prescindible, pues su significado queda incluido en el término enclave.--Sannicolasdeugarte (discusión) 06:41 11 mar 2021 (UTC)
- Estimado, sin defender el término exclave ni tomar partido, ruego que ya finalice su guerra y su utilización de términos descorteces. Que el diccionario de la RAE no haya todavía recogido la palabra no significa que no se use ni que sea ilegítima. La Fundéu —que es parte de la RAE— dice al respecto:[4]
exclave:
Se suele emplear con el sentido de ‘territorio relativamente pequeño que se encuentra fuera del territorio principal’ (puede ser de un país, una región, un municipio…). Se trata de un término que no aparece todavía con este sentido en los diccionarios que hemos consultado, aunque hemos encontrado uso desde la década de 1980.
Exclave es una palabra bien formada y de uso válido, que incluso está recogida en el Diccionario panhispánico del español jurídico, de las Academias de la Lengua, aunque referida al sector financiero argentino: ‘ámbito sometido a la soberanía de la Nación Argentina, en la cual [...] se permite la aplicación de la legislación aduanera de otro país’.
- Nada más que decir entonces, la palabra no fue inventada por un trastornado wikipedista en una noche de éxtasis, existe desde bastante antes que la misma Wikipedia. Saludos cordiales.-- Nerêo | buzón 20:39 29 sep 2021 (UTC)
- Estimado [Usuario:Nerêo|Nerêo]: Agradezco mucho que, finalmente, haya aparecido un interlocultor que haya tenido la cortesía de dialogar. Función para la que, entiendo, fue creada esta página de discusión. Observo que el neologismo (1980) carece de referencias a su origen, así como ejemplos de su uso concreto. Sin dejar de parecerme un aleluya con seguidores, ha sido recogido por una institución de referencia como Fundeu, por lo que adquiere una legitimidad que, no obstante, creo inmerecida. Fundeu, en realidad, registra su uso, y sería bien interesante que indicara los casos en los que se fundamenta, pero, a falta de esto y ante su exposición, tengo que dar por concluido este empeño por la corrección. Gracias. --Sannicolasdeugarte (discusión) 22:37 23 ene 2022 (UTC)
Acotación
editarEn la sección de Enclaves Subnacionales creo que debería entrar el caso de Guayaquil, Guayas, Ecuador. Guayaquil tiene una parroquia llamada Tenguel, administrativamente pertenece a Guayaquil pero se encuentra en El Oro. Jordan Benalcazar 23:18 22 jul 2022 (UTC)
Fragmentos insulares algunos no son enclaves
editarAlgunos fragmentos insulares no son enclaves, por ejemplo las islas españolas de las Islas Canarias, ya que la frontera marítima entre canarias y marruecos están delimitadas y no están rodeadas por las de marruecos, lo mismo los países constituyentes de los Países Bajos frente a las costas de Venezuela, también están delimitadas o la isla de la Mona de Puerto Rico, que también la frontera marítima está delimitada con las aguas territoriales de la República Dominicana y Puerto Rico. Para retirarlas habría que revisar los mapas de los países con sus territorios marítimos fronterizos. En cambio la isla francesa de San Pedro y Miquelón al sur de la Isla de Terranova en Canadá esas si están rodeadas por las aguas territoriales de este país norteamericano o las islas británicas de las Malvinas que si están rodeadas por las aguas territoriales de Argentina o las islas británicas como las Islas del Canal, rodeadas dentro de las aguas territoriales marítimas de Francia. --190.103.69.164 (discusión) 14:06 5 jun 2023 (UTC)