Discusión:Colonia Alemana
Último comentario: hace 3 meses por Virum Mundi en el tema ¿Comas o paréntesis?
Brevedad acepciones
editarEn WP:DES están las guías para páginas de desambiguación, entre ellas una dice
Cada acepción se indica en un ítem de una lista con viñetas, que contiene una descripción breve que muestre la diferencia con las demás acepciones.
El tema es no hacer que las páginas de desambiguación sean artículos en sí mismos, son simplemente un directorio de enlaces para llegar al artículo que te interesa. Con saber que hay una Colonia Alemana en la Argentina y otras en distintos lugares de Israel es suficiente (por eso, en la Argentina que hay una sola ni siquiera menciono la provincia), si la fundaron suizos, alemanes o brasileros es algo que debería estar en el artículo.
Respecto a Colonia Tovar me guío por lo que veo en el artículo, no veo nada ahí que indique que es un nombre alternativo de la localidad, entiendo que es una descripción y si es solamente eso no corresponde que vaya en una página de desambiguación. Pertile (te leo) 13:42 5 ago 2024 (UTC)
- Conozco bien la página WP:DES y sé perfectamente cuál es el objetivo de las páginas de desambiguación (de las que he creado, arreglado y borrado muchas). Eso de las acepciones, sí, deben ser breves, pero brevedad significa no tener dos líneas, por ejemplo (o una línea entera llena de datos), como a veces ocurre y entonces se arregla; pero una breve descripción es admisible, no tiene por qué ser reducida a cuestiones geográficas (¿dónde pone esto? ¿y quién decide qué es "breve"?). Para cada cual puede existir distintos puntos importantes en esta breve descripción: para algunos puede ser el sitio geográfico, para otros, por ejemplo, la época, para otros otra cosa. En películas por ejemplo, algunos ponen hasta cuatro datos (año, país, director, protagonista), mientras sea una descripción breve, tienen este derecho. En otros casos ni siquiera hace falta una descripción, si los títulos desambiguados ya contienen este partícula. Según tú, el ejemplo en WP:DES (ejemplo que se da como admisible):
- ABC (periódico), fundado en Madrid el 1 de enero de 1903 por Torcuato Luca de Tena.
- ABC (lenguaje de programación).
- La American Broadcasting Company, compañía estadounidense de radio y televisión fundada en 1943.
- Debería limitarse a:
- ABC (periódico), periódico de Madrid.
- ABC (lenguaje de programación).
- La American Broadcasting Company, canal estadounidense de radiotelevisión.
- Pues en este caso, proponlo como política. Mientras tanto, si yo como el autor del artículo creo que la descripción (que considero breve) debe mostrar algunos elementos, creo correcto que se queden.
- En cuanto a Colonia Tovar, el motivo por el que lo he añadido en la última edición es la petición concreta de un usuario, ya que, según él, en Venezuela cuando se refiere a "colonia alemana" se refiere a eso. Pero se podría comentar aquí, no soy un experto en el tema, y a partir de ahí se podrá decidir o consensuar. Por mí, ningún problema ahí. Un saludo. νιяυм мυη∂ι ¦ ℓσg 17:19 5 ago 2024 (UTC)
- Para mí con que se diferencie de las demás ya está, más que proponer política lo que estoy viendo es una contradicción en el ejemplo (con saber que es periódico ya lo distinguiste del resto, por lo tanto cualquier otro recurso pasa a ser algo para describir no para diferenciar). Justamente, dónde ponés el límite de brevedad es el tema, bien podría poner "diario español de tendencia conservadora, fundado en 1903 y que ha venido editándose desde entonces" lo cual es un copie y pegue del artículo actual. El año es útil en el caso del periódico si hubiese habido dos periódicos ABC en Madrid en distintos momentos.
- Pero está bien, es una discusión para otro lugar. Voy a quitar lo de Tovar a la espera que alguien lo incluya en el artículo. Y quito los encabezados que no son los sugerido para un listado breve de acepciones. Pertile (te leo) 18:44 5 ago 2024 (UTC)
- Hola @Pertile, te dejo la versión actual (salvo los paréntesis) para no entrar contigo en guerras de edición, que tengo suficiente trabajo. Te pido sin embargo que no lo vuelvas a hacer en un futuro. Saludos. νιяυм мυη∂ι ¦ ℓσg 19:31 5 ago 2024 (UTC)
- Hola, @Virum Mundi: no entiendo ese "no lo vuelvas a hacer" (que puede sonar algo amenazante) dirigido a Pertile. De hecho, yo me alineo bastante con sus criterios: en mi opinión, las páginas de desambiguación no son un destino en sí mismo, sino un mero lugar de paso al que recurre el visitante para determinar cuanto antes dónde está, o cómo figura en eswiki, ese "destino" que, ese sí, es el que le interesa. Dado que a veces puede averiguarlo por eliminación, descartando los que no son, sí puede ser conveniente concretar algún dato complementario... Por tratar de buscar un consenso: ¿qué opináis de esta página? Saludos. Laura Farina (Cuenta, cuenta... ✏️) 08:58 6 ago 2024 (UTC)
- Hola @LauraFarina: Qué tal. Pues puede que tú sí, y puede que él sí, pero yo lo encuentro mejor así. Y hasta que haya unas claras líneas en este respecto (que puede que os den la razón a los dos), y mientras yo siga creando las páginas de desambiguación según lo entiendo, si una vez deshago una forma que yo considero correcta, pues espero que se respete mientras no se haya consensuado otra cosa. Se trata de una versión estable del autor original, y lo mismo que yo lo respeto (y lo hago bastante, también cuando no me gusta lo que leo, o la elección del autor en palabras o expresiones, cosa que ocurre bastante), espero lo mismo. De nuevo - hasta que haya política clara al respecto (es decir, qué es lo que una "breve descripción" debería incluir y qué es lo que no puede incluir). Pues la mayoría de página de desambiguación añaden algo de detalles breves y hasta la fecha no se ha encontrado en infracción de las normas. Un saludo. νιяυм мυη∂ι ¦ ℓσg 09:17 6 ago 2024 (UTC)
- @Virum Mundi Lamento que te lo tomes por el lado de "dar la razón" a alguien o alguienes. Mi intención era solo dialogar y, en lo posible, encontrar un punto de acuerdo para este caso concreto. Un caluroso (jeje) saludo. Laura Farina (Cuenta, cuenta... ✏️) 09:45 6 ago 2024 (UTC)
- Hola @LauraFarina: Qué tal. Pues puede que tú sí, y puede que él sí, pero yo lo encuentro mejor así. Y hasta que haya unas claras líneas en este respecto (que puede que os den la razón a los dos), y mientras yo siga creando las páginas de desambiguación según lo entiendo, si una vez deshago una forma que yo considero correcta, pues espero que se respete mientras no se haya consensuado otra cosa. Se trata de una versión estable del autor original, y lo mismo que yo lo respeto (y lo hago bastante, también cuando no me gusta lo que leo, o la elección del autor en palabras o expresiones, cosa que ocurre bastante), espero lo mismo. De nuevo - hasta que haya política clara al respecto (es decir, qué es lo que una "breve descripción" debería incluir y qué es lo que no puede incluir). Pues la mayoría de página de desambiguación añaden algo de detalles breves y hasta la fecha no se ha encontrado en infracción de las normas. Un saludo. νιяυм мυη∂ι ¦ ℓσg 09:17 6 ago 2024 (UTC)
- Virum, me limité a lo de Tovar que me dijiste que no tenías problemas, y lo de los encabezados que no lo mencionaste y no es la forma adecuada según la página de estilo. El cambio en la redacción del primero fue mínimo y cambié el paréntesis porque era una redirección, el resto justamente no toqué para no entrar en la misma guerra que no querés. Que yo también tengo suficiente trabajo. Pertile (te leo) 11:02 6 ago 2024 (UTC)
- Hola, @Virum Mundi: no entiendo ese "no lo vuelvas a hacer" (que puede sonar algo amenazante) dirigido a Pertile. De hecho, yo me alineo bastante con sus criterios: en mi opinión, las páginas de desambiguación no son un destino en sí mismo, sino un mero lugar de paso al que recurre el visitante para determinar cuanto antes dónde está, o cómo figura en eswiki, ese "destino" que, ese sí, es el que le interesa. Dado que a veces puede averiguarlo por eliminación, descartando los que no son, sí puede ser conveniente concretar algún dato complementario... Por tratar de buscar un consenso: ¿qué opináis de esta página? Saludos. Laura Farina (Cuenta, cuenta... ✏️) 08:58 6 ago 2024 (UTC)
- Hola @Pertile, te dejo la versión actual (salvo los paréntesis) para no entrar contigo en guerras de edición, que tengo suficiente trabajo. Te pido sin embargo que no lo vuelvas a hacer en un futuro. Saludos. νιяυм мυη∂ι ¦ ℓσg 19:31 5 ago 2024 (UTC)
¿Comas o paréntesis?
editarBuenos días: a propósito de este cambio, creo que deberíamos optar por los paréntesis. Suscribo aquí el criterio de Martínez de Sousa (Manual de estilo de la lengua española, p. 139): «Es anglicismo ortográfico: [...] separar con coma dos unidades administrativas de distinta dimensión cuando una depende de la otra». Y cita como ejemplo la oración: En El Rosal, Pontevedra, se cría un vino albariño muy apreciado; atendiendo a la tradición del español escrito sería mejor así: En El Rosal (Pontevedra) se cría un vino albariño muy apreciado (subrayados míos). Saludos Laura Farina (Cuenta, cuenta... ✏️) 20:51 9 ago 2024 (UTC)
- Hola, creo que esta página ya ha colmado su uso para debates lingüísticos, que debido a su interés lo traslado a este hilo. Un saludo. νιяυм мυη∂ι ¦ ℓσg 14:58 12 ago 2024 (UTC)