Discusión:Batalla de Boquerón/Archivo 1

Emboscada Lairana (dia 10/sep/1932)

En lo referente a la emboscada al Mayor Lairana (en la que cae prisionero) y el posterior ataque del teniente Villa no pertenecen a la misma emboscada como afirma el usuario 190.129.3.125.(correccion dia 3/jul/2011) La emboscada en la que cae el Mayor Lairana (por falta de información o por mala información o por no patrullar previamente el terreno) comienza con el ataque sorpresivo que sufre sobre el camino Yujra-Boqueron, el dia 10 de septiembre, realizado por el regimiento Itororó sobre sus 12 camiones desde una isla hacia el sur, al cual se suman después los disparos de los regimientos paraguayos Corrales y Gral Aquino desde el norte. La columna Lairana sufre muchas bajas y el propio Lairana cae prisionero. El resto de sus fuerzas se retira hacia el sur. A mediodia una de las compañias, al mando del teniente Rosendo Villa vuelve a tomar contacto con el enemigo, lo ataca y es aniquilado frente al sector norte donde opera el regimiento Corrales. No es “la misma emboscada” porque una cosa es caer en una emboscada (Lairana) sufriendo bajas y prisioneros con posterior retirada de los sobrevivientes y otra es volver horas después y atacar como un kamikaze (Villa). Anibalcesar. 9/7/2011

Emboscada Lairana (dia 10/sep/1932)

Quisiera conocer tu bibliografia para afirmar esto. La Compañía Lairana (la Primera de 4 compañias del 14) es emboscada y nunca más tuvieron contacto con el enemigo. La 4º Compañía del mismo 14 ingresa horas después por el mismo camino y no sufre ni una baja, se trata de la Compañía Manchego. mi bibliografía? cuatro libros; de Taborga, Saavedra (miembro de la 4 compañia del 14), Reque y el diario del Teniente Ayala (paraguayo) que tengo a bien poseer. Por ejemplo: ".. A esa misma hora se produjo un combate a 3 kms. al Sur de Boquerón. Era la Compaía Lairana que venía de Yucra, orillando el bosque, chocó contra tropas emboscadas y luego de un cruento y rudo combate, se desbandó íntegramente; nada sabíamos de sus jefes: Mayor Adolfo Lairana, Tte. Rossendo Villa y Subtte: Cosio, ni del resto de la tropa". (Marzana "La gran Batalla" Ed, CIMA, D.L. Nº 4.1.515.91, 1991).

José Ayala "duro golpe a la compañia lairana, han sido aniquilados casi por completo, hemos tomado varios camiones, lo penoso es descargar los cuerpos de los bolivianos, muchos de ellos con uniforme de invierno, por los documentos que portaban muchos eran voluntarios universitarios. Lairana exigio el cuerpo de su teniente villa que se lanzó al costado del camino. nadie sabe de el". (Diario de Campaña).

Emboscada Lairana (día 10/sep/1932) Aclaracion II

Una aclaración previa aunque quizás innecesaria: los regimientos bolivianos de la época se dividen en batallones (2) y éstos en compañías. Utilizaré la designación I/RI-14 para referirme al "primer batallón del regimiento de infantería 14" y C-1 para referirme a la compañía 1 de un batallón.

Días antes del ataque paraguayo a Boquerón, el RI-14 (Tte. Cnel Pereyra) estaba fragmentado en varias zonas:

El dia 5-6, la C-3 (Cap. Arce) y C-4 (Cap Manchego) del I/RI-14 (Mayor Lairana) (ambas transitoriamente al mando del mayor Santalla), salen de Arce y ocupan el fortin Rojas Silva. Las C-1 y C-2 del I/RI-14 estaban estacionadas en Saavedra (Lairana). El II/RI-14 (con sus compañías) se movía más lejos, entre Ballivián y Muñoz.

Y así, fragmentadamente y desde distintos orígenes se fueron incorporando a la batalla.

A última hora del dia 9 las C-1 y C-2 del I/RI-14 (Mayor Lairana) van llegando en camiones desde Saavedra a Arce-Yujra y así como llegan salen para el frente. El día 10 (09:45 hs) son emboscados y luego de dispersarse vuelven a atacar 12:00 hs. (Tte. Villa). En días posteriores los fragmentos de estas unidades se sumarán a otras.

La C-4 (AP) del I/RI-14 (Manchego) sale el día 10 desde Rojas Silva e ingresa sin problemas a Boquerón a la noche. El mismo día la C-3 del I/RI-14 avanza desde Rojas Silva y se queda momentáneamente en Yujra para defenderla.

Desde Muñoz llega el II/RI-14 (Mayor Montalvo) y el día 10, al anochecer, toma contacto con fuerzas enemigas e ingresa a Boquerón al amanecer del día 11 conjuntamente con fracciones del RC-6.

La C-3 del I/RI-14 también participará días después en los intentos de ingresar a Boquerón

Hay que tener cuidado con las fuentes aunque las mismas provengan de textos escritos por los participantes en la guerra. Para Marzana, por ejemplo, la guerra real terminó el 29 de septiembre de 1932 y durante la batalla estuvo aislado en Boquerón. Sus comentarios de lo que sucedía afuera del fortin los conoció por otras fuentes tiempo después (en algunos casos años después). En el momento en que Lairana cae en la emboscada ni siquiera hubiera podido diferenciar los combates que se libraban contra su fortin de los que se producían entre los que venían en su ayuda, y menos el resultado de los mismos. Si hubiera sabido algo de lo que pasaba afuera tendría que haber avisado a su comando en Arce que el camino a Yujra había sido nuevamente ocupado por fuerzas enemigas enormemente superiores a las compañías que avanzaban a ciegas para ayudarlo. El día 10 de septiembre, desde Boquerón hasta La Paz, todos los bolivianos creían que los paraguayos eran pocos y estaban en retirada (salvo quizás el mayor Julio Aguirre a quien se lo acusó de “ver visiones”). El parte de Marzana a Peña, a la noche del día 9, es una prueba. Otra es el informe de los dos choferes que salieron con sus camiones de Boquerón al amanecer del día 10 y llegaron a Yujra sin problemas.

Como dato curioso, Carlos Fernández, comandante de la 1ra. Div. paraguaya que atacaba Boquerón, en su tomo I “Boquerón”, se refiere a esta emboscada y apoyándose también en las Memorias de Marzana dice que se produjo el dia 9 (la confunde con otra que se produjo ese día). Hasta le atribuye a Lairana una vestimenta capturada que pertenecía al mayor Aguirre. Otros comentaristas, utilizando estas fuentes, han reiterado después este mismo error.

Anibalcesar (discusión) 19:28 23 jul 2011 (UTC)Anibalcesar

Información Parcial e incompleta

No cabe duda que la información publicada por Wikipedia, no respeta los principios de neutralidad que propone como uno de sus principales pilares. La información sobre la Batalla de Boqueron no es correcta, en cuanto al número de soldados paraguayos, sobre todos los caidos en esa batalla, en la que por supuesto los soldados bolivianos han demostrado un gran heroísmo, pero se debe recordar que habian invadido el CHACO PARAGUAYO, y que Boqueron era un fuerte INVADIDO por Bolivia. El ejército Paraguayo, si bien en número bastante inferior al ejército boliviano, era muy superior en cuanto a estrategias y tácticas de combate. Tampoco recuerdan que no habían pasado 70 años de la Guerra de la Triple Alianza, que dejó al Paraguay sin el 90% de sus hombres y un tercio de su territorio perdido. En ese contexto, una Nación que apenas se estaba reponiendo de una masacre y con un ejército en número muy inferior, pero que igual sale a defender SU TERRITORIO y que repele a la invasora, merece todo el respeto y la admiración de quienes estudiamos su heroica historia.

Por otro lado, comparan Boqueron con otras Batallas de la historia mundial(Termopilas, etc)??, ¿se han olvidado de la mas cruel batalla librada en la historia? Nada mas y nada menos que la de Acosta Ñu, en donde se han masacrado sin piedad a niños menores de 14 años? En donde a los vencidos se los ha juntado y se les ha prendido fuego? Señoras y Señores de wikipedia, me parece un relato bastante parcial, incompleto e inexacto. Ana Zorrilla--Ana Zorrilla (discusión) 15:34 10 sep 2008 (UTC)

Que se puede decir, HEROES, (no como los fabricados por "Hollywood Machine", sino heroes de carne y hueso)

Especial:Contributions/68.107.66.231|68.107.66.231]] 06:16 28 ene 2008 (UTC) Ante el heroismo de los defensores de Boqueron,no cabe mas que ser caballero y sacarse el sombrero. Ademas la guerra del Chaco fue concluida sin vencedores ni vencidos,y ess es la pura verdad caballeros. Habra que modificar la historia, ya que contando con documentacion y testigos vivos,la paz fue firmada como anteriromente lo indique

Estilo

Este artículo parece una crónica. ¿No debería ser redactado de una forma más sencilla sin detallar tanto las fechas sino los acontecimientos principales?

== Verdad aunque dolorosa ==--200.87.4.115 (discusión) 16:21 29 feb 2008 (UTC) 619 contra 14000 asi fue la batalla, el que diga que es una SIMPLOTA MENTIRA, pues que lo haga con números, no con palabrotas!!

No olviden que

Esta página de discusión debe ser usada exclusivamente para proponer y debatir sobre mejoras del artículo Batalla de Boquerón. No escribas reflexiones no enfocadas al desarrollo del artículo ya que Wikipedia no es un foro.

Tono enciclopédico versus convicciones

Nadie niega que la batalla de Boquerón fue peleada literalmente hasta el último hombre por el Ejército Boliviano; de hecho, ante la última carga de los paraguayos, sólo quedaban muertos y heridos, apiñados en un área muy reducida. Los sobrevivientes, que cuando fueron llevados a Asunción temían represalias por las tremendas bajas infligidas al Ejército del Paraguay, fueron increíblemente vivados por la multitud, que les ofreció víveres y ropas, conciente de su proeza ante fuerzas muy superiores. Sin embargo, comparar Boquerón con las Termópilas me parece poco enciclopédico y fuera de lugar; sólo sería aceptable para un ensayo o algo así. De cualquier manera, por respeto a los soldados bolivianos me niego a ser yo el que elimine ese párrafo. Una cuestión de conciencia, le dicen.--DagosNavy (discusión) 15:12 9 mar 2008 (UTC)

Batalla de Boquerón

Estimado usuario DagosNavy, el simple hecho de poner Tcnl.Manuel Marzana en lugar de Teniente Coronel Manuel Marzana no es motivo de vandalismo porque se da a entender lo mismo. Esto lo digo referente a un partado en el historial, que es el siguiente: (act) (prev) 02:09 20 jul 2008 DagosNavy (discusión | contribuciones) (27.462 bytes) (Elimino cambios injustificados (vandalismo) en el formato del artículo) (deshacer). Como podrás observar en el historial,la pequeña modificación la realice yo, y no soy un vandalo que va por ahi estropeando artículos para tu informacion. Saludos Israel soliz (discusión) 13:26 21 jul 2008 (UTC)

Estimado Israel: cuando escribí "cambios injustificados en el formato", no me refería a tu edición, sino a la de otro usuario no registrado que borró todos los encabezados del artículo. Perdón si, como decimos en Argentina, tu también "caíste en la volteada". Saludos.--DagosNavy (discusión) 01:15 7 ago 2008 (UTC)

Parcialista e incompleta

Ademas de denotar una clara parcialidad hacia el lado boliviano, el autor del articulo recurre solo a fuentes militares bolivianas, por lo tanto, fuentes interesadas en justificar la derrota (no solo la de boqueron, sino de toda la guerra). De dichas fuentes, dudo que hayan proveido toda la informacion para hacer un analisis imparcial, por lo tanto, el articulo es incompleto, a mi humilde entender.

Parcialista e incompleta

El "color de la vida depende del cristal con se mira", Bolivia tuvo que luchar contra Paraguay en una guerra sin aliados para Bolivia, y con una "neutralidad" Chilena y Argentina, colocada esta entre comillas debido a que por el tratado de 1904 Chile debía dejar pasar cualquier cargamento con destino a Bolivia, pero evitó enviarnos el armamento tan preciado para la guerra, Argentina que en ese tiempo competía con EE.UU. para se una potencia hemisférica, le entregaba armamento a Paraguay a pesar de declarse "neutral", y presionó a Bolivia a firmar el tratado de "sin vencidos ni vencedores" bajo amenaza de apertura de un segundo frente en el sur de la república, contra una nación más grande y con mmuchos más recursos.

Parcialista y tendenciosa

Paraguay recibio ayuda de un sector de la Argentina, innegable, pero porque negar aun la ayuda militar de Chile y Peru y de la misma Alemania a Bolivia en el conflicto. Tal es asi, que entre los innumerables soldados bolivianos se rendian con ellos oficiales chilenos tambien, no se trata de burros de transporte de equipos como se menciona en una parte, hablo de OFICIALES guiando tropa, demas esta decir y fuera de este lugar, creo, los años de preparacion de Bolivia para invadir el CHACO PARAGUAYO, Bolivia no tuvo que luchar, quizo luchar para apropiarse de lo que no le correspondia. Perdon si viole alguna regla del este sitio, pero la informacion distribuida en Wikipedia debiera ser verdaderamente neutral, no tendenciosa como aqui se nota.

Discrepancias en cuanto a este articulo y su veracidad

Este Articulo carece de toda validez seria para explicar lo que fue la dura batalla de Boqueron. Si bien es cierto que al momento de rendirse la plaza de Boqueron, solo restaban unos centenares de bolivianos, es desmedidamente impreciso el dato que manifiesta que habian mas de 18.000 paraguayos involucrados en el cerco a Boqueron. Tambien es cierto que los paraguayos sufrieron fuertes bajas en los primeros dias del asedio cuando se ordenaron los ataques frontales a las posiciones Bolivianas. De ahi a decir que las bajas paraguayas llegaron a las 7.000, es dificilmente creible ya que como entonces haria paraguay para luchar por tres años mas, incluyendo batallas mucho mas duras que boqueron. El articulo de la guerra del chaco, tambien bastante sesgado e impreciso, manifiesta que las bajas totales de paraguay llegaron a las 40.000. Me cuesta creer que si en la primera batalla de una guerra larga y dura, los parguayos hayan podido absorver sin problemas las 7.000 supuestas bajas.

La compracion de Boqueron con Dien ben phu, Termopilas y Verdun son sencillamente mas imprecisiones de este articulo. En Dien ben phu, el ejercito frances sufrio el embate de una fuerza del vietminh realmente superior. Ellos estaban equipados con apoyo de china y Rusia, dificilmente comparable al apoyo logistico que Argentina le dio a praguay. Ademas dominaban las zonas altas del terreno de combate, y contaban con una formidable artilleria. En Termopilas es cierto que leonidas tenia 10 soldados medos por cada espartano. En boqueron dificlmente habia esa diferencia, siendo que BOlivia nomas como pais contaba con 3 habitantes por cada paraguayo. Y durante toda la guerra su ejercito mantuvo esa diferencia con su par paraguayo. Creer semejantes comentarios darian origen a otra suma cual es la obiva incapacidad de los bolivianos de coordinar su superior ejercito para liberar el cerco de un ejercito menor. En la practica ocurrio exactamente eso. Sumando a esto, el autor parece excluir a todos los combatientes bolivianos inmiscuidos en la liberacion del cerco. Finalmente se pregunta uno como es que bolivia, teniendo mas recursos desde todos los puntos de vista, incluyendo la superioridad abrumadora de hombres, no pudo coordinar su ejercito para liberar el supuesto ejercito de 18.000 paraguayos. Termopilas ocurrio antes de cristo, Boqueron en pleno siglo xx.

Por ultimo, En verdun se enfrentaron dos ejercito en iguladad de condiciones. Uno sostuvo la furia ofensiva del otro hasta el limite maximo, luego de mas de 5 meses de asedio. Al final los defensores de Verdun resultaron victoriosos. Boqueron fue asediada solo 20 dias y sus defensores terminaron rindiendose.

Las fuentes del autor son todas bolivianas, incluyendo la de los mismos protagonistas bolvianos.

Buscando objetividad, recomiendo los libros sobre la guerra del Chaco del norteamericano David Zook, y el frances Ange-Francois Casabianca. En ambos podremos ver cuan apartado de la realidad esta este articulo.

Si aun deseamos mas, podemos leer a los autores paraguayos como Efrain Cardozo o Alfredo Seiferheld, ambos reconocidos por su objetividad. Del lado Boliviano tambien es intersante la obra de Querejazu Calvo y Carlos Mesa. Las fuentes paraguayas relatan el esfuerzo titanico que esa nacion tuvo que llevar adelante. En las fuentes bolivianas se ve puede ver la conduccion incapaz de la autoridades bolivianas.

Parcialista e incompleta

Favor recurrir a otras fuentes de información externas al relato boliviano, se supone que para la publicación, el autor debería de interiorizarse y examinar todas las opciones disponibles en cuanto al tema, por lo cual la deben reeditar y poner el resultado del cruzamiento de esas fuentes de información.

Por ende, el articulo carece de validez historica ya que es simplemente el relato de una de las partes en el conflico.

Comentarios varios....

Los datos no son reales y cuando son reales son tendenciosos.

Expresiones ilogicas

"Un total de 2.400 hombres que enfrentan a más de 15.000 soldados enemigos bien armados y equipados."

Como seria posible para el Ejercito paraguayo mantener cercado el fortin con todo su poderio y mantener la batalla justo en el lugar donde estaban estos refuerzos bolivianos con el mismo poderio?

Al final eran 700, 2400 o la suma de estos? porque los refuerzos que no rompieron el cerco tambien combatieron.. o simplemente saludaron al enemigo y se replegaron?

Si sumamos a:

"En el exterior del cerco, desplazados entre Yujra, Lara, Castillo y Ramírez, hay 2.500 soldados bolivianos. Las tropas enemigas siguen estrechando el cerco a Boquerón."

Entonces 2400+700+2500 dan 5600 efectivos bolivianos inmersos en la batalla de Boqueron de los cuales mas del 50 % se reporta que tuvo contacto efectivo con tropas paraguayas.

Sin considerar los contactos del "Mayor boliviano Lairana","Las fuerzas bolivianas de Yujra","efectivos del "Campero" y "Loa"" y "En la acción es herido el My. Oscar Moscoso"

En fin; la matematica de 619+150 dan un total de 769 efectivos con 150 bajas dan 619 prisioneros bolivianos pero en esa accion se tomaron 466 prisioneros, tenemos entonces una diferencia 153 efectivos que suponemos estan aun al mando del tte Villa.

"El cuerpo del Tte. Villa, jamás fue encontrado ni por bolivianos ni por paraguayos, lo que le ganó el título de "Teniente Fantasma" y a su destacamento como "Brigada Fantasma"."

Bueno; siendo serios: en caso de que el cuepo de este oficial haya sido encontrado por una patrulla paraguaya como reconocerian al tte villa?, considerando q muchos soldados paraguayos no sabian leer, es probable q lo hayan enterrado como un soldado desconocido mas. Esta es una afirmacion poco firme seria mas parte de un trabajo literario que historico.

Final

A colofon final, las batallas en posiciones estaticas son mas faciles que cuando tenes que tomar una posicion, a Boqueron se lo conoce como la Batalla Escuela, se cometieron muchos errores en esa batalla, los paraguayos ni idea tenian de lo que era una batalla a nivel de varios batallones.

Datos reales: Fuerzas Paraguayas en el Asedio 11500 Bajas 4000 Maxima fuerza operativa probable 8000, distribuidos en un espacio de casi 50 hectareas, en funcion de perimetro son 20 km.por esta causa el aislamiento no fue total.

Fuerzas Bolivianas Asediadas 600, recibieron refuerzos 3 veces, nunca mas de 150 hombres. Prisioneros: 20 oficiales y 446 soldados Maxima fuerza operativa probable: 600 efectivos distribuido en un espacio como maximo de 9 hectareas con un perimetro defensivo teorico de 1200 metros

La proporcion real de combate suponemos habra sido de 3 a 1 pero considerando que punta brava es un campo de tiro natural, cualquier infante bien preparado seria capaz de resistir mucho tiempo por las condiciones tanto naturales como preparadas del terreno.

La batalla habla bien de la preparacion y conviccion de las fuerzas armadas bolivianas y desnuda la inexperiencia de las fuerzas armadas paraguayas en todas sus lineas.

--Catalino.flores (discusión) 19:58 29 sep 2008 (UTC)

Relato de un protagonista

Permitanme incluir parte de un articulo publicado en ABC color de Asuncion: "HOY SE RECUERDA LA BATALLA DE BOQUERÓN" Fecha: 29/9/2004 Tema: NACIONALES

"Uno de aquellos pocos protagonistas de la batalla de Boquerón es el boliviano Felipe Areco Villagómez, residente en la Argentina, quien en una entrevista publicada hace un tiempo en el periódico El Tribuno, contó que era un joven de 19 años cuando estaba haciendo su servicio militar en Muñoz (actual General Díaz, Chaco paraguayo). Relató que "cuando ocurrieron los problemas en laguna Chuquisaca (Pitiantuta), todo el destacamento fue enviado a reforzar los fortines de la primera línea. Unos fueron a Arce, otro a Alihuatá y algunos a Saavedra. A mí me tocó Boquerón". Felipe Areco Villagómez era artillero y atendía un cañón Schneider del 75. - ¿Cuántos cañones tenían? - Solamente tres. Dos Krupp y el Schneider. El jefe era un teniente de apellido Calero. Jorge Calero. Nunca me olvidé de él. Era un buen jefe.

- ¿Usted es chaqueño? - Sí señor. Soy de Cuevo, en el cantón de Santa Cruz. Queda más o menos a 150 kilómetros de Villa Montes, en una quebrada de la cordillera del Aguaragüe. Cuando la guerra se terminó y los paraguayos nos devolvieron, me vine a la Argentina para ver si podía ganarme la vida, porque no me quedaba nada. Ni la casa ni el ganado. Hasta las vacas con cría habían sido requisadas por el ejército. Y no se pagaba indemnización. ¿Qué iba a hacer? Para colmo, con el lío de la guerra no había casi trabajo, así que llegué a Pocitos argentino en el ’37 y me quedé hasta ahora. Llevo más de 60 años aquí. Ya no me voy más.

- ¿Cuántos sobrevivientes hubo en Boquerón? - Dicen que alrededor de doscientos. No estoy seguro. Con el susto que tenía no me puse a contar cuántos quedamos. Pero éramos muy pocos, claro. Muy pocos.

- ¿Qué fue lo peor de todo? - La sed. Teníamos dos pozos, pero los paraguayos habían apuntado dos ametralladoras pesadas que barrían el sitio por turnos. No había modo de acercarse. Algunos no aguantaban y corrían hasta el agua como locos, pero los pilas los freían a tiros. Al final había un montón de cadáveres flotando sobre el agua.

- ¿No se podían acercar ni siquiera de noche? - Tampoco. Cuando no tiraba una ametralladora, tiraba otra, así que los pozos eran un hervidero de balazos. Cada vez que podíamos nos arrastrábamos fuera de las trincheras para sacarles las caramañolas a los paraguayos muertos, pero en los últimos días las avanzadas de ellos estaban a 30 metros de las defensas nuestras. No podíamos ni asomar la cabeza porque nos veían. Usted no me va a creer, pero al final nos tomábamos los orines. Era una desesperación espantosa. Esa sed no se me va nunca de la boca.

- ¿Tenían qué comer? - Ni hablar de comida. Y tampoco medicinas. Los heridos gritaban día y noche sin que pudiéramos hacer nada. Un día pillamos una mula paraguaya herida que se cayó en las trincheras nuestras. La comimos asada a medias y sin sal, pero igual fue una fiesta. Otros días engañábamos el estómago masticando los correajes.

- ¿Cómo pudieron seguir resistiendo en semejantes condiciones? - Es medio difícil de explicar. Es como si a uno se le cerrara el entendimiento, ¿comprende? Se pone insensible y solo se acuerda de apretar el gatillo. No pensábamos en nada ni nos importaba nada. Los pilas nos pegaron una buena paliza, pero no se la llevaron de arriba. Cuando nos rendimos, supimos que los paraguayos habían tenido cerca de tres mil bajas delante de nuestras líneas.

- ¿Por qué se rindieron? - Porque no teníamos más municiones. El coronel Marzana ordenó que nos defendiéramos a bayonetazos, pero los pilas se nos vinieron encima segundos después que no oyeron más tiros. En menos que canta un gallo cada boliviano tenía alrededor a quince pilas. ¿Qué bayonetazos íbamos a pegar? Los paraguas nos trataban bien, nos convidaban agua de sus caramañolas. Ya no eran más enemigos. Había un capitán entre ellos que preguntaba por el resto de nuestras tropas. Por la forma de defendernos, el hombre pensaba que éramos muchos más y que había gente escondida. Iba y venía contando los muertos y los vivos, revisaba las trincheras, miraba en todas partes. no quería creer."

[1]

Con respecto a lo Escrito por Catalino Flores

Estimado Señor Amilcar,

Estamos de acuerdo, el ejercito paraguayo aprendio a combatir, rapido, sobre la marcha y demostrando una capacidad de adaptacion increible.

Por eso aclare que a la Batalla de Boqueron se le llamo Batalla escuela. Hay errores gravisimos en el ataque frontal a punta brava, hay errores graves a nivel de cortes de lineas de abastecimiento, hay errores de procedimiento graves al abandonar material en una retirada forzada.

Es un hecho historico comprobado que el ataque frontal no surtio efecto en Boqueron y se paso a la tecnica del "Corralito".

Hubo desbandada en el primer ataque aereo a la columna paraguaya que iba camino a boqueron, esos son detalles historicos reales sin animos de ofender a nadie.

Nadie nace sabiendo, se hace con la practica, y gracias por la recomendacion, leere sobre campo via en diciembre de 1933, como se hicieron las cosas y no se repitieron los errores de setiembre de 1932.

Es admirable que solo un año despues de no saber como plantear una batalla, solo tuvieran 3 reveses en su historia belica.

Recordemos los datos 750 hombres contra "no menos de 10.000" tardaron 20 dias en caer. Solo un año despues 6500 hombres derrotan a 10.000. Eso es aprender rapido.

Esta capacidad hace que en un año se convierta en uno de los mejores ejercitos de sudamerica en ese entonces.

Respetuosamente.

Catalino Flores Villeta - Paraguay

Pd: Hago tambien mias su solicitud de poner seriedad a este tema.

Si el ejercito paraguayo no tenia ni idea decomo se opera una accion a nivel de varios batallones, seria bueno que este señor lea como en diciembre de 1933, un año despues de boqueron, se orquesto la operacion de Campo via. En un campo de mas de 200 kms2 el Ejercito paraguayo realizo una tenaza mediante tres cuerpos de ejercito formadospor variasdiviosnes y sus regimientos y batallones, enfrentandose a un jercito el doble de su tamaño y harto equipado. El resultado fue la rendicion contundente de mas de 10.000 soldados bolivianos con todo su material. Esto sin contar las palizas de Toledo, Nanawa dos veces en Enero y julio de 1933, Cañada el Carmen, Yrendague, Ingavi y varios otros reveses sufridos por el Ejercito BOlivano durante toda la guerra.

Tambien es cierto que durante la guerra, el Comandante Boliviano Bilbao Rioja fue el unico que logro derrotar a los paraguayos en tres ocasiones, Km 7,Cañada Esperanza (rebautizada tendenciosamente "strongest")y Villamontes. Aun asi fue inocuo lo que pudo hacer ante el rosario de victorias del ejercito paraguayo contra un jercito varias veces su tamaño,armado con todo tipo de materiales contemporaneos.

Finalmente, a la desnudada inexperiencia paraguaya, y al eximio y glorioso estado mayor Boliviano durante la guerra, nadie mejor que Daniel Salamanca, el derrocado presidente boliviano, instigador de la guerra, le rindio su mejor tributo mientras este estaba siendo acorralado y apresado por sus propios oficiales: "Digale a su jefe, que por fin han logrado realizar un cerco con exito".

!!!Por favor se solicita urgente que en Wikipedia se pongan articulos medianamente mas serios!!!!

Amilcar Zestogonia Asuncion, PY.

DOS DISCURSOS, UN MISMO FIN

Realmente el tema enfocado en el Paraguay, fue aprender de los errores de la Batalla de Boquerón, el tema en bolivia está enfocado a un tema de "heroismo". Ambas son verdades que harían mucho mas interesante el presente artículo. Claro está... a ningún boliviano le gustará escuchar que el desastre de su campaña bélica comenzó en Boquerón y se prolongaría con más de 12 batallas perdídas y apenas 5 ganadas por los bolivianos. Tampoco a ningún paraguayo le gustará escuchar que medio millar de hombres hayan soportado el embate de regimentos integros del Paraguay... este no es un tema de si me gusta o no, pero encontramos el balance a la hora de hablar con mucha neutralidad de estos dos enfoques.... creo que es lo mejor, al fin y al cabo hablar de guerras es duro, todo sea por describir de mejor manera estos hechos trascendentales de la historia americana, que no fue muy gentil con estos dos países hermanos.

Por mas que nos guste o no, es totalmente cierto que los bolivianos cercados en BOqueron resistieron el asedio de varias olas de ataque frontales los primeros dias de la batalla con suma gallardia. De hecho en paraguay no existe una sola persona que diga que el boliviano como combatiente era cobarde, sobre todo el veterano paraguayo que siempre tiene y tuvo muchisimo respeto por su par boliviano. Prueba de ello fue como en el armisticio se abrazaron dos ejerctiro que solo se tenian respeto luego de tres largos años.

Si molesta que se reproduzcan cosas inexactas y falaces, basadas en los justificativos que dieron las autoridades bolivianas ante semejante desmadre que causaron. Repito, nunca el paraguayo desconocio el coraje boliviano. SI desprecio, sin embargo, la arrogancia e imbecilidad con la que sus dirigentes dirigieron tan hermoso pero castigado pais.

El hecho que en wikipedia figure semejante articulo sobre tan dura batalla, como si hubiese sido mal escrito por un plagiador aficionado de julio verne.

Amilcar Zestogonia

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Hasta donde puedo cotejar.. los "plagiadores aficionados de Julio Verne", son excombatientes llamados por Amilcar líneas arriba "valientes".

Puedo observar datos estractados de libros (románticos es cierto) que tienen mucha carga emotiva pero por lo que veo, muy real. los Diarios de campaña de Manuel Marzana y Germán Busch son lo que Amilcar Zestogonia llama "plagiadores"... bueno querido amigo Amilcar, lamento que la literatura cargada de estilo literario te moleste, mas bien me parece q es la mejor manera de decir la verdad, ¿que mejor verdad que la escrita por los actores mismos de la historia?, si la fuente bibliográfica en este caso no valiese, ¿que vale en wikipedia? ¿talvez un artículo nuevo jalado de los pelos que cumpla el protocolo por solo darle el gusto a uno u otro IMPARCIALIZADO de la historia?. ES un tema subjetivo.

Jesús Elías.

En la Batalla de Boquerón aprendieron los dos Ejércitos. El Boliviana aprendió a construir líneas de comunicaciones, cosa que no hizo en Boquerón. Sus líneas quedaron prontamente cortadas por el cerco paraguayo y sus esfuerzos de romper el mismo fueron débiles. Tampoco tenía Bolivia en Boquerón una buena inteligencia sobre el ejército contrario. Pensaban que eran menos y el Estado Mayor Boliviano enviaba con cuenta gota resfuerzos. Al final Bolivia apeló al plano emotivo para pedirle a los defensores de Boqueron diez dias mas de combate situación que resultó insostenible y asceleró la rendición al enemigo. Respecto al Paraguay, está claro que los ataques frontales iniciales a la bayoneta y a los gritos, transformaron las lineas paraguayas en un campo de tiro para los bolivianos y que solo el cambio de estrategia posterior a una maniobra envolvente, y la concreción del sitio, pudieron doblegar a los sitiados en 20 dias.-

Bloqueo por vandalismo

Solicito el bloqueo definitivo del IP 200.1.202.51 por repetidas conductas de vandalismo. Anibalcesar (discusión) 00:27 22 nov 2011 (UTC)