Wikiproyecto discusión:Automovilismo/2010

AVISO: Esta página es un archivo de discusión, y sus contenidos no deben editarse. Si dejas un mensaje aquí, lo más probable es que no me percate de ello. Si quieres dejarme un mensaje, puedes hacerlo haciendo clic aquí, y te responderemos lo antes posible.

Mejoras en artículos

Invitada por un integrante de este WP he hechado una mirada a muchos articulos y creo que algunos son bastante escuetos, e incluso mínimos (Mono ignífugo tiene 3 líneas!), aunque en general están bien redactados. Si bien es cierto que la falta de fuentes fiables no debe ser una limitante para tener un artículo completo, creo que no tienen ni artículos completos ni referencias en casi ningun artículo. Puede no parecer importante, pero a quien lo escribio no le cuesta mucho poner un enlace, no? En todo caso, pienso que hay mucho trabajo pendiente. Yo por ahora estoy siguiendo casi 100 artículos, pero en un par de meses cuando me desocupe de lo que ya tengo pactado veré de ir dándoles una mano. Un saludo. Andrea (discusión) 16:31 20 sep 2010 (UTC)

¡Guau! Estoy doblemente confundido. Te escribí el segundo mensaje en tu discusión porque no vi tu mensaje acá (el de más abajo me encandiló). Y como me entreveré la sesión segura con la común, ese segundo comentario lo escribí como usuario anónimo. Somos muy pocos escribiendo en este wikiproyecto, y lo hacemos en temas distintos. Hay cientos de artículos hechos por otros que no me interesa mejorar, y a casi nadie le interesa editar los artículos que yo hago, por ejemplo. En general me he dedicado a crear artículos nuevos, y a mantener la mayoría de ellos (sobre todo sobre carreras, campeonatos y circuitos). Y como no hay discusión entre nosotros sobre cómo hacerlos, hay inmensas inconsistencias a lo largo y ancho del wikiproyecto. Sobre las fuentes, mi pregunta es: ¿dónde tengo que poner las citas? Por ejemplo, si digo que tal piloto ganó tal campeonato, ¿tengo que citar eso? ¿O me basta con poner al final alguna página de estadísticas del piloto? Si es el primer caso, me parece que el artículo sería ilegible, porque habría una cita cada ocho palabras. Eso es lo que me hace desistir de citar. Agradeceríamos mucho que nos empujes en la dirección correcta. Hacelo cuando puedas, no hay apuro alguno. Como ya te dije, más que hacer los cambios vos, me parece que sería mucho mejor que nos dijeras qué cosas tenemos que hacer nosotros. ¡Muchas gracias por todo! --NaBUru38 (discusión) 21:32 28 sep 2010 (UTC)

Sin ánimo de entrometerme, quisiera puntualizar una cosa con la que estoy totalmente de acuerdo con NaBUru38, en el caso de un piloto seria absurdo poner una cita cada ocho palabras sobre todo si extraes el palmares (carreras realizadas, victorias, podios...) de la página oficial del mismo, que haces, ponemos simplemente un link hacia la web? supongo que seria lo más escueto pero tambien lo menos complicado, por que fuente más fiable que la pagina oficial de una persona! de todas formas es cierto que hay muchos articulos mejorables, (el caso de Mono ignífugo es de risa...) Espero que entre todos poniendo nuestro granito de arena lleguemos a un acuerdo y sobre todo contribur a mejorar todos los articulso relaciones con el automovilismo (en mi caso concretamente con los rallyes). Saludos y gracias.--Jorjum (discusión) 21:40 28 sep 2010 (UTC)

No me malinterpretes: las referencias son necesarias, pero el exceso creo que no ayuda en nada. Pienso que es posible encontrar un sitio en donde aparezcan las estadísticas y citar alli (las federaciones oficiales, por ejemplo). Supongo que varias citas de buena calidad son mejor que saturar de citas inutiles. En cuanto a la pagina oficial del piloto, el problema es que muchos agregan info a modo de "elogio". No esta mal, claro, pero como eso en general se ve como promocional, se tiende a agregarlo como "enlace externo" que complemente la informacion y no como una verdadera referencia de la que extraer la info. Yo me he comprado un libro con los 100 mejores pilotos de F1 (hasta 2005), que es bien inutil para pilotos en actividad, pero que esta lleno de estadisticas y mini-biografias de pilotos retirados que bien puede ayudar. Como les dije, ahora estoy atorada con otras cosas pues le estoy dando manos a varios usuarios a la vez que lidio con mis artículos, pero si me dan unos cuantos dias empiezo a darles una mano (creo que de Mono se podría hacer un SAB). Ademas es cierto que todos los WP de autos están casi parados. Un saludo. Andrea (discusión) 22:05 28 sep 2010 (UTC)

Totalmente de acuerdo, saludos.--Jorjum (discusión) 22:52 28 sep 2010 (UTC)

Colaboración con el Wikiproyecto:Rally

Hola a todos, participo en el wikiproyecto:rally, pero desde hace tiempo ese proyecto estaba abandonado, le he quitado la etiqueta de inactivo, y le he dado un pequeño lavado de cara, pero necesito colaboración por parte de gente que quiera crear y mejorar los articulos que aun faltan y son muchos, espero la colaboración de cuantos más mejor. Saludos y gracias.--Jorjum (discusión) 11:36 28 sep 2010 (UTC)

Dando gas

Hola muchachos. He estado pensando y se me ha ocurrido que la mejor forma de comenzar a organizarnos y revivir estos proyectos es organizar las plantillas de fichas que deben llevar los artículos, así como tengo en mi página de usuario y tal como aparece en el Wikiproyecto:Biografías. De esa manera tenemos toda la info junta para empezar a trabajar wikificando desde el vamos. Andrea (discusión) 15:49 6 oct 2010 (UTC)

Me parece bien, y ahora que lo dices, la plantilla para los equipos de automovilismo (Plantilla:Ficha de equipo de automovilismo), no sirve para los equipos del campeonato mundial de rally, por que para empezar no existen los "Grandes Premios". Se deberia crear una más acorde.--Jorjum (discusión) 16:54 6 oct 2010 (UTC)

Mmn, si es cierto. Lo mio es la F1, realmente no tengo mucha idea del rally pero veo que tienes razón. Tal vez se podría hablar con la gente del Wikiproyecto:Plantillas, explicarles que es lo que se necesita. Tal vez puedan crear una sola plantilla actualizada con todos los parámetros necesarios, si se les explica cuales son. Andrea (discusión) 17:22 6 oct 2010 (UTC)

Entonces como hacemos: una plantilla común o varias plantillas? o hablamos primero con los jefes de Wikiproyecto:Plantillas a ver que prefieren hacer? Saludos.--Jorjum (discusión) 20:40 6 oct 2010 (UTC)

---

Pues tendríamos que ver la cantidad de parámetros extras que necesitas, si es uno o unos pocos tal vez nos convenga tenerlos juntos. Que sugieres agregarle a la ficha además del nombre del Rally? Andrea (discusión) 20:43 6 oct 2010 (UTC)

Veamos...

*Ficha de equipo de automovilismo
*| nombre                  = OK
*| imagen                  = OK
*| pie                     = OK
*| nombre completo         = No entiendo este apartado...
*| fundador                = OK
*| localidad               = OK
*| director                = OK
*| director deportivo      = OK
*| director técnico        = OK
*| pilotos                 = OK
*| pilotos de prueba       = En los rallyes no existen los pilotos de prueba, (quizá mejor poner, Ouvriuers, que son miembros del equipo,
 aunque no todos los esquipos los tiene, hacen una función especial durante la competición )
*| chasis                  = Más que chasis poner, vehículo
*| motor                   = Es absudo ya que un citroen, lleva motor citroen, un ford lleva motor ford, no es como la F1.
*| neumáticos              = Bueno, antes importaba más, pero...OK
*| sponsor                 = OK
*| debut                   = OK
*| carreras disputadas     = OK, aunque mejor poner "Rallyes disputados"
*| grandes premios         = NO, más bien "Títulos obtenidos" o simplemente "Títulos"
*| pilotos campeones       = OK
*| campeonatos constructor = Si se pone este el anterior "Títulos obtenidos" deberia ser "Campeonatos de pilotos", o los dos o solo uno.
*| victorias               = OK pero mejor "Rallyes ganados"
*| última posición         = No entiendo que significa esto

Que os parece? --Jorjum (discusión) 20:58 6 oct 2010 (UTC)

::Bien, pienso que se pueden dejar los apartados y agregar:
*|copiloto (en lugar de Ouvriuers)
*|Rallies disputados (o se llena el uno, o el otro; uno queda en blanco)
*|Campeonato de pilotos (a mi juicio debe ir igual, independientemente de la disciplina).
*|Títulos obtenidos

Lo que no corresponde al rally no se llena y viceversa. Que te parece? Sería agregar 4 parámetros; no es mucho y creo que todos podemos trabajar con una sola. Andrea (discusión) 21:47 6 oct 2010 (UTC)

Pues me parece bien, crear una con parametros similares, y asi simplificamos las cosas. Saludos.--Jorjum (discusión) 21:57 6 oct 2010 (UTC)

Bien entonces si estas de acuerdo esperemos un par de dias para ver si alguien opina algo más y luego vamos al wikiproyecto:plantillas y les pedimos que hagan las modificaciones necesarias. Un saludo. Andrea (discusión) 22:00 6 oct 2010 (UTC)

OKKK, saludos.--Jorjum (discusión) 22:10 6 oct 2010 (UTC)

---

Hola, esto...ya han pasado unos dias, que te parece si vamos adelante con el proyecto? Espero tu respuesta. Saludos.--Jorjum (discusión) 17:06 14 oct 2010 (UTC)

Y pues... le avisé a NabUru y creo que no se ha conectado. No creo que haya problemas. Postéalo en el wikiproyecto:plantillas y cualquier cosa me doy una vuelta por allí. Un saludo. Andrea (discusión) 17:09 14 oct 2010 (UTC)

Ya lo hice. Saludos--Jorjum (discusión) 20:51 14 oct 2010 (UTC)

Pues creo que no me comprendiste: yo decia ampliar la plantilla automovilismo con los 4 parámetros que necesita el rally (copiloto, Rallies disputados, Campeonato de pilotos y Títulos obtenidos). Andrea (discusión) 20:55 14 oct 2010 (UTC)

Upsss...pues si no te entendí bien....y ahora que hacemos? --Jorjum (discusión) 22:40 14 oct 2010 (UTC)

Pues nomas vamos y lo planteamos de nuevo, sin problemas. Un saludo. Andrea (discusión) 22:45 14 oct 2010 (UTC)

---

¡Hola! Sobre las fichas, les recomiendo hacer como la de automóviles, que tiene todos los campos opcionales. Digamos, si un equipo es de Fórmula 3, no vale la pena decir que el chasis es Dallara. Si uno es de rally, no tiene pilotos suplentes / de pruebas. Un ejemplo es éste:

 {{#if:{{{nombre_campo|}}}|
 {{!}}-
 {{!}} style="font-weight:bold; background-color:#eee" {{!}} Etiqueta izquierda
 {{!}} {{{nombre_campo}}}
 }}

Si no hay campo "nombre_campo" al aplicar la plantilla, la línea no se muestra. Además, "chasis" y "motor" sólo sirve para competiciones de monoplazas y ciertos sport prototipos, no para competiciones de autos de producción (turismos, gran turismos, rally). Por tanto, debe haber un campo "automóvil". En vez de "copilotos", yo pondría "tripulaciones" (Loeb-Elena en una línea y Ogier-Ingrassia en otra). También agregaría "años de participación", y más importante aún, "competición", porque hay equipos que participan en varias. Para eso, o bien se pone una plantilla por competición, o bien se precisan trayectoria1, trayectoria2 y así. No se debe confundir campeonatos de constructores con equipos ni marcas. Varios campeonatos otorgan títulos para varias de estas clasificaciones. Los constructores son organizaciones que construyen sus automóviles; el caso típico es la Fórmula 1. Los equipos son equipos, como en la IndyCar y la GP2. Las marcas son marcas de automóviles que colocan sus logotipos sobre los automóviles, sean verdaderamente automóviles de la marca o truchos (DTM, Nascar, V8 Supercars, Top Race). Los campeonatos de marcas no corresponden en artículos sobre equipos (ni siquiera los oficiales), sino en artículos sobre marcas que participan en competición, y dudo que necesiten ficha. O sea, falta un campo para campeonatos de equipos. Por lo demás, me parece bien. ¡Mucha suerte! --NaBUru38 (discusión) 13:43 16 oct 2010 (UTC)

No, pues si es lo que decimos: hay que agregar los campos que faltan y utilizarlos en funcion de necesidad. Crees que puedas darte una vuelta por el WP:plantillas para agregar este detalle de la ocultacion y el de campeonato de equipos? Andrea (discusión) 15:11 16 oct 2010 (UTC)

Haber que os parece: Plantilla:Ficha de equipo de automovilismo Sentoan (discusión) 17:57 14 dic 2010 (UTC)

CDB

Hola, se está llevando a cabo una consulta de borrado para el artículo Primera Vuelta Ciudad de 9 de Julio. Si les interesa están invitados a dar su opinión. Andrea (discusión) 23:59 1 dic 2010 (UTC)

Actualización

Durante lo que queda de mes y las vacaciones de navidad, actualizaré este wikiproyecto Sentoan (discusión) 22:11 10 dic 2010 (UTC)

la verdad esta bastante descuidado este wikiproyecto. Cuenten conmigo que tratare de hacerme tiempos. Gunner_1^{Tell my baby} 10:07 12 dic 2010 (UTC)