Wikipedia discusión:Encuestas/2013/Sobre la denominación del espacio de nombres Usuario discusión

Un comentario y una consulta

• Comentario: aunque la palabra discusión está correctamente empleada, comúnmente se le asigna un sentido no constructivo.
• Consulta: ¿pueden agregarse otras denominaciones a las ya propuestas? Saludos, Hυgo. 02:17 4 dic 2013 (UTC)

Por supuesto Hυgo. Albertojuanse (discusión) 13:33 4 dic 2013 (UTC)

Otra consulta: ¿el cambio afectaría solamente a las páginas de usuario o a todos los espacios en general (Usuario, Plantilla, Wikipedia, Ayuda, Artículo, Anexo, etc, etc)? Saludos, Hυgo. 01:25 5 dic 2013 (UTC)

En principio sólo afectaría a las discusiones de los usuarios —espacio de nombre 'Usuario'—, es lo hablado. Atentamente. Albertojuanse (discusión) 01:31 5 dic 2013 (UTC)

¿Conoces si hay antecedentes o datos de que en una misma wiki (sea Wikipedia o cualquier otra) los nombres de las páginas que acompañan a la principal sean distintos? Saludos, Hυgo. 01:37 5 dic 2013 (UTC)

No que yo recuerde. ¿Lo dices por estética o por técnica? Si es por lo segundo se comentó que sí que se podía, pues para el software no son más que números y sólo es necesario cambiarle el "nombre" a ese número. Saludos. Albertojuanse (discusión) 01:50 5 dic 2013 (UTC)

Por las dos cosas. El enlaces que me pasas ya responde la cuestión técnica. La cuestión estética (o costumbrista) ya es más usbjetivo. Lo de los antecedentes me importa porque pueden aparecer cuestionamientos tales como: ¿por qué vamos a hacer algo que en ninguna wiki se hizo ni se hace? ¿por qué vamos a cambiar solamente la del usuario? Estas cuestiones podrían indicarse concretamente con datos en la página de la encuesta. En próximos días iniciaré una búsqueda en las wikis en español e iré escribiendo los nombres que se emplean en cada una de ellas. Saludos, Hυgo. 02:20 5 dic 2013 (UTC)

┌───────────────────┘
Lo único que tendrías que hacer es sustituir el nombre del proyecto en este enlace por el que desees para conocer los nombres utilizados. Por otro lado, como dijo Lin Linao, en las Wikipedias en italiano y francés se emplea «Discusión usuario:X». Saludos, LlamaAl (discusión) 02:43 5 dic 2013 (UTC)

¿Todo listo?

¿Más opciones? ¿Hυgo? ¿Lanzo la encuesta? ¿Si? ¿No? Saludos ;) Albertojuanse (discusión) 00:31 15 dic 2013 (UTC)

Ok, pues adelante. Gracias a todos. Albertojuanse (discusión) 17:18 18 dic 2013 (UTC)

Perdón por la intromisión, un poco tardía tal vez, pero no faltaría al principio una pregunta para saber primero si la comunidad en general desea un cambio, tipo: ¿Desea usted que se cambie la denominación del espacio de nombres Usuario discusión? Con opciones Sí y No. Entonces, si la mayoría va por el cambio presentar las diferentes propuestas. De la forma en que está redactada, la encuesta no deja opción para los que no desean ningún cambio.--Rosymonterrey (discusión) 21:54 18 dic 2013 (UTC)

Creo que es innecesaria la pregunta. No se trata de decidir si queremos esto o aquello, sino de corregir un error gramatical. La opción 1 te permite corregir sin hacer mayor cambio. Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 22:04 18 dic 2013 (UTC).

Buenas. Rosymonterrey, a lo mejor me equivoco, pero cuando lo hablamos en el café no parecía haber oposición al cambio. Se supuso entonces que había consenso y que sólo había que decidir cuál, así que inicié la encuesta. ¿Es así?¿hay consenso?

Si no es así, la encuesta tampoco está de más, pues obtendremos una denominación con la que podremos discutir de nuevo si hay consenso. Cualquier cosa puede pasar: que a nadie le guste el resultado, que haya usuarios que no habían participado en el hilo... Lo podemos o comentando por aquí. Saludos. Albertojuanse (discusión) 22:13 18 dic 2013 (UTC)

No me parece un error de ortografía, si acaso de sintaxis. En mi opinión, hay que recordar que muchos wikipedistas no pasan por el café o no opinan en todos los temas, pero si se aparecen por las encuestas, basta darle un vistazo a muchas de las anteriores. Por ejemplo, si existiera la opción yo votaría porque no se cambiara, así como está redactada parece que no existe esa opción. En fin, es solo una opinión, pero iniciar la encuesta con esa pregunta dejaría claro si hay consenso o no. Saludos.--Rosymonterrey (discusión) 23:04 18 dic 2013 (UTC)

Entiendo. Al no ser una votación, no valoré el introducir esa pregunta. Además, no sé porqué pensé que la primera opción —Discusión— era algo así como la opción del 'como hasta ahora'. En efecto, se discutió sobre la agramaticalidad de la construcción, no sobre la ortografía. Creo, sinceramente, que aún estamos a tiempo de añadir la opción "Como hasta ahora"; me tocaría hablar a todos los participantes... pero lo bien hecho, bien parece.

Coméntame si merece la pena añadir la opción ahora o retrasamos ese debate —el de 'sí cambiarlo vs. no cambiarlo'— cuando tengamos una opción preferida; así el debate no será qué opción es la mejor —que es lo que pasó en ese hilo— sino si merece la pena cambiarlo. Atentamente. Albertojuanse (discusión) 23:47 18 dic 2013 (UTC)

En mi opinión sí vale la pena incluirla, aunque sea para confirmar si la mayor parte de la comunidad está por el cambio. Al tratarse solo de una encuesta no veo mayor problema, basta con avisar a los que han opinado, como bien señalas. Dejo la decisión en tus manos y agradezco la buena disposición ante esta intromisión tardía, desconocía que se preparaba la encuesta. Gracias de nuevo Alberto y recibe un saludo desde Monterrey.--Rosymonterrey (discusión) 08:05 19 dic 2013 (UTC)

Rosy, pero si hay un error de sintaxis, ¿por qué deberíamos votar para mantener el error? Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 11:39 19 dic 2013 (UTC).

Como es una encuesta, nunca está de más preguntarlo, pues lo que no quiero es que luego se ponga la excusa de que no se ha preguntado para desechar todo lo acordado —no vamos conociendo todos ya un poquito...—, así que la idea de Rosy no es tan descabellada. Saludos. Albertojuanse (discusión) 12:23 20 dic 2013 (UTC)

Alberto, entiendo tu posición. De todas formas ya fue lanzada la pregunta, así que ahora a esperar lo que piense la comunidad. Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 03:32 21 dic 2013 (UTC).

Yo creo sin embargo que no era necesaria tal pregunta: me parece que es mejor primero definir cual sería el otro nombre y en todo caso luego hacer una votación formal en la que se pregunte si de desea cambiar el nombre actual por el nombre xxxxxx. Y en esa votación se podrían poner una o a lo sumo tres opciones de nuevo nombre. Rúper 0_0 (discusión) 13:23 20 dic 2013 (UTC)

Sí, Rúper; entendíamos que había consenso en el tema, así que no se vio la necesidad de votarlo —al parecer erramos, pero por muy poquito—. Una vez acabe la encuesta, sondearé si sigue habiendo ese consenso, puesto que participarán más usuarios y otros habrán cambiado de opinión. Puede ser que salga una denominación que una mayoría rechaza, puede ser que empaten dos denominaciones, o que incluso al acabar los que votasen las opciones "perdedoras" dijesen que sin embargo están de acuerdo con la denominación "ganadora", que no era su preferida pero que no está tan mal —la utopía, vaya—. Así que después veremos. Saludos. Albertojuanse (discusión) 23:56 20 dic 2013 (UTC)

Había entrado poco y de prisa y no me había enterado de que la pregunta fue incluida, te agradezco la decisión Alberto, esto le dará mayor legitimidad a la encuesta.--Rosymonterrey (discusión) 16:56 22 dic 2013 (UTC)

Las otras "discusiones"...

Hago una pregunta tonta... ¿esta encuesta sólo es para los espacios de usuario? ¿Y los otros espacios de discusión qué sucederá? Obviamente quedarían en un limbo al no ser tomados en cuenta en la consulta, y hablamos de "Wikipedia discusión", "Archivo discusión", "MediaWiki discusión", "Plantilla discusión", "Ayuda discusión", "Categoría discusión", "Portal Discusión", "Wikiproyecto Discusión", "Anexo Discusión", "Módulo discusión" y la aún no traducida "Education Program talk". Taichi 〒 03:21 21 dic 2013 (UTC)

Sí, por supuesto Taichi, sólo afecta a la denominación del espacio de nombres 'Usuario discusión'. Es de lo que se habló y es de lo que se pregunta, sí. Si alguien desea hacerlo extensivo al resto de discusiones, tendrá que empezar desde cero, sondeándolo en el café o con otra encuesta —imagino, porque por mi parte no tengo interés en hacerlo—. Saludos. Albertojuanse (discusión) 03:29 21 dic 2013 (UTC)

Pues yo tampoco estoy interesado, sólo pregunto y acoto del vacío que generará el hecho de sólo mover un espacio y no todos. Taichi 〒 03:31 21 dic 2013 (UTC)

Entiendo. En principio sólo se pregunta sobre 'Usuario discusión', y nunca está de más dejarlo bien claro. Saludos y gracias. Albertojuanse (discusión) 03:34 21 dic 2013 (UTC)

Opinión

Si bien el argumento de la agramaticidad me parece acertado, todas las propuestas harían más largo el nombre del espacio de nombres, sería más engorroso tipearlo. Si cambiamos sólamente el de usuario quedaría distinto al del resto de Wikipedia.--Facu89 (discusión) 13:20 21 dic 2013 (UTC)

Opinión

Como dijo Hugo, la palabra "discusión" está correctamente empleada, pero comúnmente se le asigna un sentido no constructivo. Totalmente de acuerdo con él y además añado la palabra "debate".

"Conversación", "buzón", "comentario" y "mensaje" me resultan mucho más acogedoras y agradables.

Es por esto que, si se llevase finalmente a cabo, con este pequeño cambio creo que Wikipedia y sus espacios de usuarios mejorarían a bien.

Saludos Rauletemunoz | Discusión 19:39 21 dic 2013 (UTC)

Informo...

... que el usuario bloqueado Chocolate con galleta (disc. · contr. · bloq.) ha modificado este y otros espacios de nombre de discusiones en wikidata [1]. Lo he revertido preventivamente. Gustrónico ☏ 15:30 15 ene 2014 (UTC)

¿Cierre?

Bueno. Ya ha habido un mes de encuesta en el que han participado más de 90 usuarios... ¿La cierro? Desde hace unos 15 días el resultado apenas ha variado (en torno a un 70% a favor, dos opciones preferidas), por lo que ya tengo todo lo que necesito para el siguiente paso, que sería discutir si se amplia al resto de espacios de nombres y con qué opciones hacer la votación. ¿Algún inconveniente al cierre? Atentamente. Albertojuanse (discusión) 13:52 19 ene 2014 (UTC)

No tengo ninguna objeción. Adelante con el cierre. Saludos, LlamaAl (discusión) 17:52 19 ene 2014 (UTC)

Completamente de acuerdo.--Rosymonterrey (discusión) 14:45 20 ene 2014 (UTC)