Usuario discusión:Antoine/Noviembre 2005

Colo Colo

Antoine, por favor revisa esto, un saludo. --El Padrino (ah?) 03:28 3 nov, 2005 (CET)

Comunismo

Me podrias especificar en que parte este articulo incumple con las convensiones de estilo de la wikipedia, para que me sea más facil modificarlo, para que compla con todas las "normas". Atentamente MI GENERAL ZAPATA ☎ 08:34 3 nov, 2005 (CET).

Yo soy 200.42.177.60 (el de la pagina de Joaquin Lavin)

Gracias por tu invitacion, y te informo que alguna vez ya me registré... participé en la parte en inglés, y hasta donde me acuerdo tuve un par de discuciones contigo... Me aburrí de wikipedia por que me fue imposible arreglar datos en ciertas páginas "polémicas"(básicamente todo sobre política, paises, moral, religión... guerras...), en las que hice cambios que eran revertidos. Ante esto iba a la página de discución, escribía los datos, las fuentes, etc, y sin embargo siempre se apostaba por la "historia oficial" (el caso de Pinochet es un buen ejemplo... y en ese es casi imposible escribir cosas ciertas sobre Pinochet si hacen parecer que alguna vez hizo algo bueno... bastante anti-neutral. Incluso se dice que robó (caso Riggs) ¡eso que los tribunales no han dicho nada!). Además, en el caso de Chile, muchas veces se usa el informe Valech para autorizar un dato, y he tenido que explicar muchas veces que el informe Valech NO TIENE validez histórica (entre otras cosas porque se anunció la reparación antes de inscribirse, por lo que era muy buen negocio inscribirse; y de hecho los autores aceptaron que no era histórico...). Finalmente me di por vencido, y escribo de vez en cuando en las páginas de discusión esperando que alguien que se esté iniciando intente lo que yo ya intenté... De vez en cuando me meto en páginas no-polémicas (dulce de leche), que creo que son de los pocos datos "neutrales" y ciertos que va a entregar Wikipedia. Saludos (y ahora te digo mi antiguo nick que ya ni me molesto en usar: mtad) (si mi ip es distinta, es porque es dinámica) 200.42.177.60 (disc. · contr. · bloq.)

lo voy a considerar... en todo caso, lo que más me preocupa en wikipedia no es la poolítica sino que la moral... Salu2 200.42.177.200 (disc. · contr. · bloq.)

Como dije, lo voy a considerar (todavía hay algunas páginas editables...) Una pregunta: he notado que agregas mi ip y dos links (contribuciones y discución). Imagino que hay alguna combinación que hay que escribir al final... ¿cuál es? (y de nuevo, mi ip es dinámica, por eso no es la misma de antes...) 200.42.177.232 00:47 5 nov, 2005 (CET) (lo descubri! :))

inscrito! Mtad (disc. · contr. · bloq.)

una duda... estuve viendo tu página de usuario y noté que dices que vives en la ciudad de la Florida. Sólo que pensaba que La Florida había perdido su categoría de ciudad hace muchos años... no estoy seguro a decir verdad, pero en una apuesta diría que no es ciudad. Nos vemos! Mtad 01:05 5 nov, 2005 (CET) (no hay caso... pongo mi nombre pero no me salen los links con la plantilla U...) --Mtad 01:07 5 nov, 2005 (CET) Woohoo! ahí si. Salu2.

Perdón por volver a molestar, pero es algo que (aún) no sé hacer. Cuando escribo "Joaquin Lavin", me aparece que la página no existe. El problema es que sin tildes no lo detecta. Esto es una limitación para los teclados norteamericanos y algunos europeos por la dificultad que representa llegar a esa página. Para arreglarlo quise hacer la página Joaquin Lavin, y sé que se puede hacer un "re direct" pero no sé como. ¿me enseñarías? :) Mtad (Disc) 01:26 5 nov, 2005 (CET)

como crearla

Pues no sé cual sería el procedimiento, ni cual es el interés que suscita ahí. Lo que decía es qeu si se puede aprovechar... Si estás interesado, lo primero supongo que sería ver que dice la ley Chilena sobre fundaciones (que requisitos debe cumplir, donde se deben inscribir...)--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 14:59 7 nov, 2005 (CET)

Por favor revisa esto y opina en la página de discusión :)

Estuve leyendo el artículo Tratado de Lima, y al final del mismo encontré un "análisis del tratado (visión peruana)". Me llamó la atención, en primer lugar que existiera ese análisis, ya que los datos ya están en el resto del artículo, y en segundo lugar, ya que estaba el análisis peruano, que no estuviera el chileno... Me pareció que estaba de sobra, por lo que agregué un cartel de no neutralidad y justifiqué en la página de discusión, pero quiero que tú me digas si a tí te parece que exista dicha sección, ya que tu tienes mucha más experiencia. Si te parece o no, por favor escribe con argumentos en la página de discusión. Muchas Gracias. Mtad (Disc) 20:45 7 nov, 2005 (CET)

Gracias por tu ayuda. Me sentía como un opresor al llegar a cambiar todo (considerando que me inscribí hace poco en la parte en castellano). Gracias!:-) Mtad (Disc) 02:32, 8 noviembre 2005 (CET)

Colega

Hola colega, me presento primero como Kaser, en la presente le hago llegar que he estado leyendo sobre algo que has ecrito en Vandalismo en curso, esto dice:"193.51.252.2 vandaliza constantemente Cuba y me insulta en mi página de discusión (violación de wikipetiqueta), pido que se le bloquee por un periodo corto de tiempo ya que nos ha consumido mucho tiempo revertiendolo, debe ser el mismo que Oscar denuncia abajo. --Antoine (Let's chuchadas begins) 03:04 22 oct, 2005 (CEST)" estube observando las contribuciones de tal usuario y eh llegado a la conclucion que no hiso ningun acto vandalico para que se lo incluya en la lista, tambien le hago informar sobre lo que escribio "me insulta en mi página de discusión (violación de wikipetiqueta)", tampoco he encontrado ignicios de insulto u ofenzas de importancia cuan el te escribio por lo que no veo justo bloquearlo, no se si lo han llegado ha bloquear, pero si fue asi le hago llegar mi disconformidad ante el caso, muchas gracias.--Kaser 19:23, 8 noviembre 2005 (CET)

La página de la Gordi

Sólo quería avisarte que un usuario anónimo hizo cambios a esa página, muchos de los cuales, aunque estoy de acuerdo con ellos, debo considerarlos hipótesis. Quise avisarte, porque si revertia a tu versión se pierde lo de la participación de la Gordi en el FPMR, cosa que no está. Voy a hacer un par de ediciones, pero las tuyas son mejores. Saludos Mtad (Disc) 16:19 9 nov 2005 (CET)

De hecho, no lo había escrito yo, pero aprovechando que alguien mas lo hizo... :) Nos vemos Mtad (Disc) 21:03, 9 noviembre 2005 (CET)

RE:El Mercurio SAP

Holas... Creo que sería mejor trasladar los diarios a Plantilla:Diarios de Chile y los demás (radio, editorial, etc.) dejarlos en la plantilla de artículos solicitados del Portal:Chile... De esa manera, la plantilla:diarios de chile cumpliría el objetivo trazado con su nombre (y que no sólo incluya publicaciones "santiaguinas" de circulación nacional)... ¿Qué opinas?... --Yakoo (discusión) 03:07 11 nov 2005 (CET)

PD: Tal vez sería mejor trasladar Plantilla:Diarios de Chile a Plantilla:Periódicos de Chile, considerando que es esa la expresión que se utiliza actualmente en la WP...

Hice una prueba en Plantilla:Diarios de Chile... Si no te convence, revierte y dejemos por el momento ambas plantillas... Saludos, --Yakoo (discusión) 03:23 11 nov 2005 (CET)

PD: En octubre se traslado la Categoría:Diarios a Categoría:Periódicos...

Categorías en plantillas

Cuando se hace un cambio en las categorías que se incluyen con una plantilla, esta no afecta automáticamente a las páginas que utilizan la plantilla.

El software, aparentemente, categoriza la página en el momento de grabar la página (no ni en el momento de grabar la plantilla, ni en el momento en el que se consulta la categoría), de tal forma que los cambios no son automáticos. El fenómeno que se observa es que la página aparece con la categoría correcta en la barra del fondo, pero dentro de la categoría no se ve la página.

Hay una manipulación de software que puede forzar la recategorización, pero no sé cual es. Es una herramienta dispobible para los bots por lo que entiendo. La otra forma es entrar a cada página, pulsar editar y luego grabar.

Compara cuales usuario utilizan {{·Ubicación (cl)}} (aquí) y no se encuentran en Categoría:Wikipedia:Wikipedistas de Chile y puedes hacerlo manualmente o pedir a un operador de bot que te ayude (si son muchos).

— Carlos Th (M·C) 03:54 11 nov 2005 (CET)

Demgrafía de Chile

Mira tío, no seas irracional. Te sugeriría que leas muy detenidamente los nuevos cambios a la seción demografía en el artículo Chile. Ya no dice que los inmigrantes europeos "son pocos", "fueron pocos", "son escasos" o algo parecido que has hecho entender claramente que no te gusta sea mencionado (pero que mantengo firmemente es lo correcto). Entonces, lo que he hecho para poder apaciguarte, es no poner ninguna de esas palabras. En su lugar, he puesto los datos numéricos, y se acabó el asunto. El lector será el que juzgue si los datos constituyen una "minoría" o según tú, un "mayoría".

Si algún otro problema tienes, te sugiero llevarlo al la página Discusión:Chile y argumentes tu caso ahí, antes de revertir el artículo a tu redacción terguiversada.

Otra cosa. Cuando uno se tenga que revierta un artículo (cualquiera que sea, no solo en este caso Chile), asegúrate que estés revirtiendo sólo aquel contenido que necesite ser revertido, y no otras contribuciones de usuarios que hayan editado el artículo posterior a esa revisión, al contrario todos los cambios hechos desde esa revisión por usuarios no-vándalos también se perderán. Al-Andalus 19:12 11 nov 2005 (CET).

Y quiero que me digas tú en que parte del artículo dice específicamente el porcentaje exacto de mestizos o de gente con ascendencia amerindia. No lo dice!!! No dice el porccentaje de personas con ascendecia amerindia. Nunca hemos dicho que el censo dice que "X" porciento o "Y" porciento es mestizo o con ascendencia indígena. Lo que dice el artículo es neutral. Dice que el 95% desciende de colonos españoles, y que la gran mayoría tiene también ascendencia indígena, pero NO especifica cuantos son aquellos que lo tengan, dice tan sólo mayoría (que puede ser cualquier número entre 51% y 100%). Acomplejado.

Pero ya que dices todo esto, me haces dar cuenta de una cosa. Bien dices que el censo no especifica raza, pero entonces no hay como poner tampoco que el 95% desciende de colonos españoles. ¿Cómo sabríamos esto si el censo no lo especifica? Pero mira que no soy tan estúpido como para removerlo. Te estás dando cuenta? Al-Andalus 22:08, 11 noviembre 2005 (CET).

Y sigue ya yegua al trigo! "Los chilenos descendientes de nacionalidades europeas que no sea española no son muchos pero tampoco escasos". Pensé ya haber solucionado este problema al no redactar el párrafo con palabras como "son pocos", "son escasos", "no son escasos", "no fue alto", "fue modesto", etc. (que ahora admito son redacciones que querelo o no, empujan un punto de vista sobre el otro, y contraviene con las reglas de wikipedia). Entonces, mejor fue redactar lo de mánera matématic con los datos númerico, "Datos gubernamentales indican que el porcentaje de inmigrantes sobre la población total de Chile nunca ha sobrepasado el 5%", así el leyente es el que juzga si eran pocos o muchos y no de empuja puntos de vista.

Y ahora, quiero que me subrayes las partes de la siguiente redacción con los que tienes problemas, y así veremos como podemos apaciguarte. Entiende un cosa, mantengo firmemente que todo lo que esté ahí escrito está basado en hechos y datos, y lo único que podemos mediar es la forma en la cual está redactada.

"A diferencia de otros países vecinos, la población chilena se caracteriza por su alto grado de homogeneidad. Se estima que un 95% desciende de los primeros colonos españoles, aunque la gran mayoría de estos posee también ascendencia indígena en gradaciones diferentes que generalmente se manifiestan en mayor o menor cantidad según el nivel social.

Durante el período colonial, la corona española consideró necesario mantener un flujo continuo de soldados y colonos para proteger sus lejanas colonias americanas. Los españoles llegaron de todas las regiones de España, incluyendo el País Vasco, el Principado de Asturias y Navarra, y muchos de ellos terminaron estambleciéndose en Chile. La combinación de una economía basada en agricultura de una zona templada, la resistencia Mapuche a la conquista española, y el flujo de españoles a mediados del siglo XVIII hasta la final del período colonial, fueron los elementos fundamentales en definir la composición de la población mestiza mayoritaria de Chile — a una donde el promedio de ascendencia española es mayor que en poblaciones mestizas de países andinos vecinos. Personas de ascendencia española en grados relativamente intactos no son escasas, y a causa de esto resulta difícil determinar qué porcentaje corresponde a «blancos», es decir, de exclusiva ascendencia europea, dado que los prejuicios raciales atribuyen a esta condición un mayor valor.

Según el censo chileno de 2002, los pueblos indígenas representan un 5% de la población. La mayor parte de estos son mapuches. Los pueblos de habla aymara y quechua viven a lo largo de la frontera nortina limítrofe con el Perú y Bolivia. Existen también algunas personas de ascendencia polinesia, aborígenes del territorio insular de Rapanui (Isla de Pascua) en el Océano Pacífico.

Datos gubernamentales indican que el porcentaje de inmigrantes sobre la población total de Chile nunca ha sobrepasado el 5%. Historicamente, el punto de origen de los inmigrantes a Chile oscila entre los países europeos y latinoamericanos. Chilenos de ascendencias europeas, que no provenga de España, incluyen los descendiente de un influyente número de inmigrantes ingleses e irlandeses que arribaron a Chile durante la era colonial y el siglo XIX. La pequeña inmigración alemana patrocinada por el gobierno chileno comenzó en 1848. Con el tiempo, estos últimos cambiaron la composición cultural de las provincias sureñas de Valdivia, Llanquihue y Osorno, que aún muestran fuertes aspectos culturales germánicos, ademas del ejercito que denota una gran tradicion prusiana. Otros grupos de inmigrantes históricamente significativos son los italianos, croatas, franceses y árabes (en ésta se encuentra la colonia palestina más grande fuera de Palestina).

En los últimos años, la difícil situación económica en los países vecinos del Perú y Bolivia ha resultado en una migración hacia Chile en busca de oportunidades de empleo. La reciente situación económica en Argentina también ha causado una inmigración de argentinos, que actualmente ha desplazado a los peruanos como primera mayoría de inmigrantes.

La década pasada vio una pequeña inmigración de asiáticos (en su mayoría coreanos, pero también chinos) que se han establecido en pequeñas comunidades de Santiago." Al-Andalus 06:10 12 nov 2005 (CET).

Ese 5% se encuentra en los datos de inmigración en Chile recopilados de fuentes gubernamentales. además esa afirmación deja en duda cuales de ellos son de la región o del viejo continente. No existe tal problema, no te preocupes. Queda escrito claramente que el punto de origen de los inmigrantes a Chile oscila entre los países europeos y latinoamericanos. Datos de la historia migratoria en Chile indica que aquella migración oscilaba casi equitativamente entre el viejo continente y el nuevo continente. Al-Andalus 11:38 12 nov 2005 (CET).

Acepciones

Hola Antoine. A ver si puedes revistar todas tus ediciones en artículos de desambiguación y sustituir aceptaciones por acepciones. --Ecemaml (discusión) 00:22 12 nov 2005 (CET)

RE:El Mercurio SAP (2)

Holas, no he preguntado en el Café sobre el asunto, porque en realidad no sé como quieres plantearlo :S... Si no es problemas, ojalá pudieras hacerlo tu... Saludos, --Yakoo (discusión) 06:06 12 nov 2005 (CET)

OK --Yakoo (discusión) 06:14, 12 noviembre 2005 (CET)

Carlo de Gavardo

Tienes toda la razón, ahora mismo le quito el enlace a Ferrari a Michael Schumacher (de hecho no lo tiene). --Ecemaml (discusión) 10:21, 12 noviembre 2005 (CET)

Firma

hecho! (recuerda que soy medio novato todavia...) Mtad (Disc) 03:29 13 nov 2005 (CET)

Gracias

Muchas gracias, por tu compresión, eres muy amable. No llevo mal, lo de la dislexia, sólo me molesta que la gente no entienda que es algo involuntario y crea que es ¡¡pereza!!. Tú por tu hermano lo sabrás... pero la gente suele pensar que es un problema que se resolvería si nos fijásemos más y no es tan fácil.

Gracias, también, por corregir la página de usuario... ya había advertido que esas palabras son para mi una pesadilla jejeje.

Un saludo y encantada de conocerte Marb 19:48 16 nov 2005 (CET)

Hecho

Ningún problema en ello, se usa pueden eliminar datos sin problema. Simplemente se borra. Luego, los biblios podemos restaurar una página, pero nos aparece una lista de las ediciones que tuvo y de cuales queremos restaurar. Marcas las que quieras recuperar y ya está. En este caso, simplemente recupero la última edición.

La información seguirá estando hasta que un developer borre los archivos de páginas borradas, pero eses datos solo son accesibles a usuarios con privilegios de sysop.

Ya sabes donde estoy si necesitas algún favor más--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 12:57 19 nov 2005 (CET)

Imágenes de Chile con CC

Holas, oye, viendo la falta de imágenes de Chile, decidí buscar por ahí algunas con licencia creative commons para cualquier uso, encontré un montón en:

• http://creativecommons.org/find/

• http://www.world66.com/southamerica/chile/lib/gallery (ideal para geografía de chile)

El problema que ahora no tengo tiempo, pero podrías hacer correr la voz para que el resto de los chilenos suban las imágenes para usarlas en los artículos deChile. (nos hace falta un café propio para conversar estos temas). Saludos. --Mriosriquelme (Talk) 19:02 22 nov 2005 (CET)

Imagen:Metro de santiago.png

Okas... ya lo había pensado pero el arreglar ese archivo que es muy pesado cuesta harto... me consume todos los recursos del PC... pero de todas formas lo voy a hacer. Además debo cambiar Pila del Ganso a San Alberto Hurtado y la dirección de la Línea a Maipú (no pasa por Pajaritos y dobla en Tte Cruz, sino que llega al Outlet Mall y sigue derecho utilizando otras calles). En fin. Si puedes mañana, date un paseo por Einstein y Cementerios y saca unas fotitos... en El Mercurio se veían muy bien esas estaciones. --B1mbo (¿Alguna duda?) 20:09 24 nov 2005 (CET)

Listo. Ya hice el arreglo en el archivo. --B1mbo (¿Alguna duda?) 02:00 25 nov 2005 (CET)

{{Metrochile}}

Holas! en realidad no sabía a quien proponerle la idea, pero como siempre te veo dentro de los temas relacionados con el Metro en Chile, canalizo por acá.

Como no he visto que las autoridades y Biovías clasifiquen al Biotren (aka Metro de Concepción) como un metro (pese a que lo es), me pareció que podríamos "ampliar" la {{Metrochile}} (¿tal vez crear {{Ferrocarriles de Chile}}?) y así añadir al TerraSur, Metrotren y otros proyectos más identificables como ferrocarril (a secas) que como metro.

Además (no he querido hacerlo porque antes me revirtieron el cambio con algo similar al metro de valparaíso) hay que renombrar en la plantilla de Metro de Concepción a Biotren, que es el verdadero nombre del servicio que ha sido llamado metro solamente en pocas ocasiones por la prensa (y como "un servicio similar al metro"). Saludos! --Marcos Escalier (?) (+) 00:10 25 nov 2005 (CET)

Altura y educación

Cuando quieras tener una respuesta de mi parte, puedes dirigirte a mi con altura y educación. Manuel González Olaechea y Franco 22:04 26 nov 2005 (CET)

Si reconoces que es cierto lo que puse y luego lo quitaste, deberás reconocer que estás ocultando una verdad y por lo tanto es tendencioso y no neutral. Total, no pienso discutir, no vale la pena. Manuel González Olaechea y Franco 21:50 28 nov 2005 (CET)

Metro de Santiago

Done. Saludos-- Orgullomoore - § 07:20 28 nov 2005 (CET)

Fotos de Presidencia.cl

Hola!... Te cuento que mandé una solicitud de autorización para utilizar las imágenes de presidencia.cl y me respondieron:

En relación a su consulta, le informamos que las fotografías de la Presidencia de la República son de carácter público y sin costo para el usuario. Su reproducción está autorizada bajo las condiciones de uso de no alterar su contenido original y citar la fuente, correspondiente al Departamento de Fotografía de la Presidencia de la República de Chile.

¿Qué tal?... Espero tus comentarios... Saludos, --Yakoo (discusión) 00:46 30 nov 2005 (CET)

Ese es justamente la contradicción que veo, pues no pueden ser de dominio público y exigir atribución (que es propio de una licencia libre). Además, según lo que me dijeron en el mail, Commons no podría admitirlas (por lo de no derivadas)... --Yakoo (discusión) 01:07 1 dic 2005 (CET)

Estimado Compatriota

Primero que todo: Hola compadre, soy Kalaus, soy nuevo en esto.

Bueno escribí un articulo bastante polémico, al parecer, referente al colapso económico en Chile de 1973, el cual he intentado de mejorar en reiteradas ocaciones ya que lo han catalogado como "No-neutral". Pero siguen catalogándolo como tal, algo que personalmente no entiendo mucho, quizás por que soy nuevo. Por otro lado creo que aquellos que lo objetan siguen cegados por motivos distintos a los económicos, ya que al momento de relatar sobre el colapso de nuestra economía, me enfoqué en lo económico mas que en lo social o cualquier otro factor. Tu que sabes más, me he fijado que tienes más experiencia, quizás puedas ayudarme o explicarme.

Gracias compadre, Saludos Kalaus