Plantilla discusión:Cita Harvard

Copio la Template:Harvard citation de la página inglesa

Enlaces a las obras citadas

A la hora de crear la plantilla copié la plantilla inglesa la cual hace que se enlace a algo de la forma #{{CITEREF{{{1|}}}{{{2|}}}{{{3|}}}{{{4|}}}{{{5|}}}}, de forma que funcione correctamente con la plantilla obra citada. Sin embargo, en la wikipedia española, es más utilizada la plantilla cita libro pero hay los siguientes inconvenientes:

1. La plantilla cita libro enlaza a Referencia-{{{apellidos}}}-{{{año}}}
2. En cita libro solo se puede informar el apellido y nombre de un autor, por lo que si el libro lo han escrito varios autores se informa el campo autores que tiene una sintaxis variable.
3. El autor puede tener dos apellidos, por ejemplo "Martínez García", mientras que en esta plantilla solo se tiene el primer apellido, Martínez.

Se podría solucionar si:

1. En el caso de que la obra citada solo tenga un autor de un apellido:

   En esta plantilla se pusiese {{Referencia-{{{1|}}}-{{{2|}}}{{{3|}}}{{{4|}}}{{{5|}}} en vez de {{CITEREF{{{1|}}}{{{2|}}}{{{3|}}}{{{4|}}}{{{5|}}}}, no haciendo falta modificar la plantilla cita libro.

2. En caso de que la obra citada tenga varios autores de un apellido:

   Habría que modificar la plantilla cita libro añadiendo los campos apellidos2, nombre2, apellidos3, nombre3, etc. Además, se debe modificar el enlace que se crea.

3. En caso de que la obra citada tenga uno o varios autores con varios apellidos

—jjmf (discusión) 23:49 28 feb 2009 (UTC)

Diferencias con la wikipedia inglesa

Hay bastantes sistemas de citas del tipo autor-año del que el sistema Harvard es uno de ellos. Sin embargo, en cada libro y página web que he mirado sobre el sistema Harvard las reglas que se dan son distintas.

• En la mayoría de las fuentes, se establece como estilo Harvard a un tipo concreto de estilo autor-año:

(autor año, p. página) o (autor año: página).

aunque en otras fuentes también se llama estilo Harvard a cualquier estilo autor-año, en particular al estilo utilizado por la APA:

(autor, año, p. página) en el que se separa el autor y el año con coma.

He adoptado separar el autor y el año con coma, como en el sistema APA y como en la guía de estilo que he puesto en las referencias en vez de utilizar el sistema (autor año, p. página) de la wikipedia inglesa.

• Se puede utilizar en español como abreviaturas de página p., pág., pp. o págs. De momento he adoptado p. y pp. como en la página inglesa.

• Cuando dos autores, en el estilo Harvard se separan con and y en el APA con & (el utilizado en la wikipedia inglesa). Los he separado con "y" en esta plantilla.

• Cuando hay más de dos autores se pone el primer autor y "et. al" ("y otros", que en una guía de estilo en español recomienda poner). He adoptado el usar el "et. al" solo cuando hay cuatro o más autores como en la wikipedia inglesa.

—jjmf (discusión) 16:06 8 nov 2009 (UTC)

¿Se podría hacer que funcionase con "cita publicación"?

Creo que podría ser útil, aunque no sé si se atiene a lo habitual.--Nachosan (discusión) 23:20 7 abr 2010 (UTC)

Habría que modificar la plantilla:cita publicación para que use la plantilla:obra citada/núcleo de una forma similar a como la Template:Cite journal usa la template:Citation/core. Juan Mayordomo (discusión) 13:04 8 abr 2010 (UTC)

Gracias Juan Mayordomo, no sé si mi nivel wikipedista llega a tanto pero lo intentaré. Estoy emocionado con el uso de Harvard, hace todo tan fácil para referencias. Mil gracias. --Nachosan (discusión) 18:16 8 abr 2010 (UTC)

He estado traduciendo la página yo, se trata de Usuario:Juan Mayordomo/Plantilla:Cita publicación; hay ejemplos aquí. Estoy teniendo problemas con el formato de los parámetros volumen y número pues son distintos en la plantilla actual y en la plantilla inglesa. ¿cual hay que utilizar? Juan Mayordomo (discusión) 16:30 12 abr 2010 (UTC).

He modificado ya la plantilla de forma que debería poder usarse ambas plantillas, aunque ha cambiado algo el formato. Juan Mayordomo (discusión) 15:08 17 abr 2010 (UTC)

Sobre et ál.

Buenas, he estado mirando y parece ser que el uso de et ál. se hace cuando hay más de dos autores. En nuestro caso se está poniendo cuando hay más de cuatro y además se añade el quinto autor después de la alocución latina. Sugiero cambiar para cumplir lo que indica Et álii o en su defecto modificar y referenciar el artículo. Gracias. --Nachosan (discusión) 08:34 1 nov 2011 (UTC)

No sé si es cierto lo que se dice en "et álii", pues parece que depende del sistema de referencias utilizado. Hasta el momento lo único que he averiguado es que según el sistema de referencia APA (aquí) se debe utilizar "et álii" si hay seis o más autores y si la obra tiene entre tres y cinco autores la primera vez que se utiliza la referencia Harvard en el texto no se debe utilizar "Et álii" y sí en las siguientes veces. En cambio, aquí recomiendan utilizar el "et álii" a partir de los cuatro autores. —Juan Mayordomo (discusión) 11:29 1 nov 2011 (UTC)

En Wikipedia:Referencias dice:

si la fuente citada es de autoría múltiple, deben indicarse ambos autores en caso de ser dos (por ejemplo, "Watson y Crick (1953)" para el artículo arriba mencionado), o (si se trata de una obra escrita por muchos autores) el primero de ellos deberá ir seguido por la abreviatura et ál. (que en latín significa "y otros"; por ejemplo, "Friedman et al. (1976)" para el volumen en que aparece el texto mencionado de Tobin);

lo que pasa, es que no está claro qué significa "muchos autores". Además, el párrafo no me parece muy fiable, pues el tal Tobin no aparece en ningun otra parte de Wikipedia:Referencias. —Juan Mayordomo (discusión) 20:18 1 nov 2011 (UTC)

La plantilla solo se puede utilizar, como pone en la documentación, con uno, dos, tres o cuatro autores. Si se emplea con cinco autores, la plantilla entiende que el quinto autor es el año y lo pone tras el et al.—Juan Mayordomo (discusión) 11:31 1 nov 2011 (UTC)

Más de 4 autores

Hola, me he percatado que todas las plantilla Harvard tienen el limitante de 4 autores y mi pregunta es, ¿qué hacer si son más de 4?¿tenemos otra plantilla o simplemente no se puede? Gracias de antemano. --Jarz (♓) 14:47 17 ago 2019 (UTC)

@Jr JL, lo bueno de esta plantilla es que permite simplificar bastante el modo de referenciar. Usar más de cuatro autores no es precisamente simplificar. Puedes usar todos los que necesites, porque en caso de usar más de cuatro autores la plantilla genera automáticamente la locución et al., omitiendo todos salvo el primero. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 15:27 17 ago 2019 (UTC)

@Leoncastro, entiendo que el uso es ara simplificar y justamente por esa la uso. Pero te equivocas en que si colocas más de cuatro autores la plantilla genera automáticamente la locución et al. después del primero ya que esto no sucede así, lo que hace es tomar el quinto autor como si fuese el año e ignora los siguientes quedando algo como Autor1 et al., Autor2. Por eso es mi pregunta, ¿tenemos plantillas Harv sin el limitante de cuatro autores? Saludos, --Jarz (♓) 18:42 17 ago 2019 (UTC)

@Jr JL, quizás no me he explicado bien. Será mejor si uso un ejemplo práctico.

# {{Cita Harvard|autor1|año}}
# {{Cita Harvard|autor1|autor2|año}}
# {{Cita Harvard|autor1|autor2|autor3|año}}
# {{Cita Harvard|autor1|autor2|autor3|autor4|año}}
# {{Cita Harvard|autor1|autor2|autor3|autor4|año|autor5}}
# {{Cita Harvard|autor1|autor2|autor3|autor4|año|autor5|autor6|autor7|autor8|autor9...}}

1. (autor1, año)
2. (autor1 y autor2, año)
3. (autor1, autor2 y autor3, año)
4. (autor1 et al., año)
5. (autor1 et al., año)
6. (autor1 et al., año)

Puedes usar hasta cuatro autores antes del año, e incluso puedes seguir ampliando con más autores a continuación, pero a partir del cuarto, el sistema los omite y muestra la abreviación. Observa que, llegado a los cuatro autores, la posición del parámetro del año es invariable, porque hasta el cuarto se usan para generar el enlace correspondiente, pero los siguientes son totalmente ignorados. -- Leoncastro (discusión) 21:13 17 ago 2019 (UTC)

@Leoncastro ahora las cosas cambian, no te había entendido. ¿Puedo hacer una última consulta si me lo permites? Incluso con ese orden de los autores, ¿aún se sigue enlazando correctamente con la plantilla de cita libro, publicación y similares? Saludos y gracias por tu aclaración. --Jarz (♓) 03:17 18 ago 2019 (UTC)

Sí Jr JL; las plantillas de cita basadas en el Módulo:Citas asocian los vínculos gracias a los parámetros de |apellido1=, |apellido2=, etc. Y también ignoran a partir del cuarto autor para el vínculo, aunque por razones obvias n olos omiten al mostrarlos. Ejemplo:

• Referencia con {{Cita Harvard}}: (autor1 et al., 2019)
• Bibliografía con {{Cita libro}}: autor1; autor2; autor3; autor4; autor5; autor6 (2019). Cita de ejemplo. 

Si pulsas en la referencia te enlazará hasta la bibliografía. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 20:32 18 ago 2019 (UTC)

Entiendo. Muchas gracias por la ayuda @Leoncastro, saludos. --Jarz (♓) 04:33 19 ago 2019 (UTC)