Discusión:Ventura García Calderón

quiero sobre la obra sopa de piedras de ventura gacia calderon

Articulos iguales

Este artículo es casi el mismo que este Ventura García Calderón Rey habría que fusionarlos.

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Ventura García-Calderón. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150923200552/http://www.caretas.com.pe/1999/1590/calderon/calderon.htm a http://www.caretas.com.pe/1999/1590/calderon/calderon.htm

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 19:00 28 nov 2019 (UTC)

Información falsa y promoción de autores de bajo perfil

A lo largo de estos dos o tres años he seguido la edición de esta página. Ventura García Calderón ha sido uno de los literatos peruanos más destacados e internacionales del siglo XX. Por ignorancia o error se han agregado datos biográficos falsos (por ejemplo, que la "Biblioteca peruana" tuvo 13 tomos, cuando no los tuvo o se cita como libros de poesía lo que eran artículos de periódico, etc.). Esto se relaciona con un autor "Samaniego 1964" que era autor de un libro de uso escolar donde Ventura aparece en una reseña de dos páginas y media, de donde incluso se extrae para agregarlo como una gran cosa dicha por alguien famoso un fragmento a modo de resumen de su obra y comentario, que historiográficamente no vale nada. Sospecho que el tema es que "Samaniego" pertenecía a un partido político peruano. A Samaniego, un maestro de escuela que ha escritos dos hojas sobre García Calderón, prácticamente se lo pone al mismo nivel del tema de la página.

Como de manera sistemática se sustrae, sea por desconociminento, sea de manera culposa, para exaltar al profesor Samaniego como su fuera un gran crítico, sea por otros motivos, las correcciones de los errores sacados del autor de libro escolar "Samaniego 1964" y éstas son repuestas una y otra vez, dejo esto sentado para usuarios que tengan más capacidad que yo para intervenir aquí. Gracias. Emperadores (discusión) 14:40 9 feb 2024 (UTC)

Usuario:Emperadores. Evidentemente quien empezó a proceder de manera equivocada es usted, comenzando con suponer cosas como que se quiere promocionar a “autores de bajo perfil” por ser de un partido, que al parecer encarna al demonio o poco menos. Veamos cada uno de sus exabruptos:

• No se borra de manera arbitraria las referencias de un artículo, aunque le parezca que sea de una autor de tercera. Antenor Samaniego no fue como usted supone, solo un profesor de colegio, sino que es poeta y crítico literario reconocido, premiado incluso. El hecho que sea autor de libros escolares no le hace menos confiable, también Augusto Tamayo Vargas, Gustavo Pons Muzzo, Raúl Porras Barrenechea, José Antonio del Busto, Luis Lumbreras, Pablo Macera, etc. han escrito textos escolares y eso no los desacreditan como críticos literarios o historiadores.
• Otro despropósito es pretender que la crítica hacia un escritor tenga que hacerlo alguien de su mismo nivel. O sea si el autor es un Nobel, su crítico debería ser otro Nobel. No pues. ¿Qué hacemos entonces con Mario Vargas Llosa? No podríamos citar las críticas de José Miguel Oviedo, que supuestamente no están a la altura de un Nobel.
• Usted señala dos errores en el artículo que atribuye a Samaniego: uno, los trece “tomos” de la colección de Biblioteca de Cultura Peruana, que usted dice que eran doce, y lo otro, que el libro Frívolamente no es un poemario, sino una reunión de artículos periodísticos. Comenzando que esos supuestos “errores” no provienen de Samaniego, sino que han sido citados de la obra enciclopédica de Alberto Tauro del Pino. Y veamos si en realidad se tratan de errores.
• Sobre los “trece tomos”. En realidad en el artículo no dice “tomos”, sino “volúmenes” (tal como dice en Tauro), y supongo que sabrá usted que Tomo no es sinónimo de Volumen. Por tanto, no hay error. Esa Biblioteca Peruana consta de doce tomos en trece volúmenes. Para los que no lo saben: Un volumen es un libro en físico. El tomo es la división que un autor hace de su obra; pero cuando lo manda a la imprenta, no necesariamente un tomo se va a convertir en un solo volumen, sino que puede ser dividido en 2 o 3 volúmenes; o incluso dos tomos pueden conformar un solo volumen. Todo ellos según lo que decida el editor con consentimiento del autor.
• En cuanto a Frívolamente. El error, como dije, proviene de Tauro que lo consideró como “poesías”, cuando en realidad son crónicas. Pero viendo más profundamente, en realidad se trata de prosas poéticas, no crónicas en el típico sentido periodístico, por lo que tampoco veo que se trate de un error tan garrafal. De todos modos se procederá a corregir eso.
• Lo que procedía a hacerse ante estos casos era reportar los supuestos errores o en todo caso, ponerse a corregir usted mismo reemplazando las referencias que le parecían de “mala calidad” por otras mejores. No borrar las referencias ensañándose especialmente contra un autor y peor, demostrando falta de buena fe al suponer que se está privilegiando al crítico por ser de una filiación política, que ni viene al caso aquí, pues la relevancia de Samaniego va exclusivamente de su actividad literaria.

Dicho esto, procederé a editar el artículo haciendo los cambios necesarios.--Alvaro Arditi (discusión) 01:44 10 feb 2024 (UTC)

Estimado colega.

1. La información sobre Samaniego y las dos páginas y media que dedica a Ventura García Calderón la obtiene usted de quien hizo la página sobre Samaniego, y que destaca su obra de una manera extraordinariamente exagerada. Se supone que la Wikipedia tiene interés en informar, no en hacerle propaganda nadie. La página de Samaniego exagera la identidad del autor del libro de educación secundaria. El señor era un crítico literario, pero no como Basadre o Tauro quienes, siendo historiadores de fuste, también hacían libros de secundaria.
2. La Biblioteca Peruana tiene 12 tomos en trece volúmenes. En realidad son 14, pues debe sumarse "Vale un Perú", ejemplar que, por ser obra del editor, no tiene número. Quizá en este punto fui algo impulsivo y lo lamento. Soy coleccionista de libros y tengo la colección en físico, encuadernada en el tomo 9 en un solo libro, aunque los volúmenes son 2. Aquí dejo la descripción de una librería que los vende, que contiene una reseña bastante objetiva sobre el autor. "In-8. 13 Issues in 14 Vol. Plus the last issue not numered "Vale un Peru" 1939. (Complete set) Wrappers in slipcase. Ventura García-Calderón Rey (Paris, February 23, 1886-Paris, October 27, 1959) was a Peruvian writer, diplomat and critic. He lived most of his life in Paris and much of his work is written in French. He was, therefore, a bilingual writer. As such, he developed under the modernist influence and belonged to the Generation of 900 or Ariel, of which his brother Francisco García Calderón Rey, José de la Riva Agüero and Osma, José Gálvez Barrenechea, Víctor Andrés Belaunde, among others were also part. He stood out in various literary genres, but especially in the story, his most representative work being his collection entitled The revenge of the condor. Also notable are his poems and chronicles. But more extensive and fruitful was his work as a critic and anthologist of the literature of his country and of Latin America, but the thirteen volumes of the Peruvian Culture Library, edited under the auspices of President Oscar R. Benavides (1938) and in which historians such as Raúl Porras Barrenechea and Jorge Basadre collaborated. W22. Seller Inventory # ABE-1570564597725".
3. Sobre "Frívolamente", es un volumen de compilación de notas literarias que fueron originalmente impresas como viñetas para diversos periódicos cuyo detalle desconocemos. Se imprimió para consolidar la imagen del autor, que a inicios del siglo XIX usaba contactos sociales en París para darse un nombre, cosa que hizo con gran éxito. Se trata de un libro muy raro y entiendo que Tauro podría no haberlo tenido o conocerlo sólo de referencia (incluso del propio Ventura, que solía reconstruir su futuro pasado con gran habilidad y pudo tranquilamente haberle dado los datos falsos a Tauro y Samaniego haberlo tomado de Tauro).
4. Siento haberlo disgustado. Revisé qué había sucedido y traté de averiguar la razón de haber citado varias veces a Samaniego que, como ya he anotado, no llega a escribir ni tres páginas sobre Ventura. Esto en una época en que el autor era parte de la currícula escolar y lectura obligada, así que todo libro escolar de la época de Samaniego debía incluir datos básicos sobre Ventura (como "nació en París", por ejemplo, para lo que se citaba a Samaniego.
5. Hace tiempo había corregido y detallado asuntos sobre Ventura, mejorado la redacción y agregado notas de mayor calidad. Puedo volverlo a hacer, pero si queremos una enciclopedia que sea equilibrada, debemos estar seguros de que la información sea balanceada, sobria y correcta. Muchas gracias

Emperadores (discusión) 23:58 10 feb 2024 (UTC)

Bueno, voy a insistir en que Samaniego no es alguien que esté muy sobrevalorado a tal punto que su página en la WP sea "promocional" pues de ser así ya la habrían borrado, las referencias son las que mandan, se trata de un poeta reconocido que es incluido en los estudios y antologías sobre literatura peruana (como en la obra de L.A.Sánchez, Augusto Tamayo Vargas, César Toro y otros). Además, apenas tiene dos citas en esta página de Ventura, así como que tampoco uno esté usando como fuente exclusiva, lo cual si sería reprochable.

Yo también comparto el interés de mejorar la calidad de las referencias sobre todo en temas sumamente controversiales. Veo en la WP que la gente cita cualquier cosa que encuentran en la red y basta con que tenga formato de noticia o libro ya lo dan como fuente confiable, sin analizar el contenido y contexto. No es el caso de las referencias de Samaniego aquí citadas, ya que solo se trata de algún dato biográfico nada controvertido y una cita a una apreciación crítica, que por cierto podría complementarse con otras citas de autores de más peso por así decirlo.

En lo demás, nada tendría que agregar, solo agradecerle por esa información compartida de la Biblioteca de Cultura Peruana y sobre el libro Frívolamente, que yo ignoraba. Un saludo.

Alvaro Arditi (discusión) 20:20 11 feb 2024 (UTC)