Discusión:Unión monetaria de América del Norte

por las acciones vistas en estos dias, creo bastante cierta la unificacion de una moneda, no necesariamente en ameros, pero, ¿por que no seguir ejemplos buenos, como el de el euro? a fin de cuentas funciona, algo que no me queda claro 1 dolar = 1 amero?? se van a unificar las monedas de canada y México, entonces si es una unificacion de monedas, (cito ejemplo) actualmente el dollar sobre el peso es: 1 dolar = 12 pesos mexicanos (aproximadamente) de acuerdo con el tlcan y la unificacion de la moneda: 1 dolar = 1 amero 1 peso = a 1 amero??? por lo tanto 1 dolar = 1 peso?? que bien entonces adelante por que no hacerlo? ahora si manejan que todo es algo inventado por algun loco, que no existe fuente confiable, no es todo parte de la historica manipulación de los medios? solo como comentario, a juicio de cada quien, e.u.a. ya no es el mismo de antes, esta cayendo gracias a sus gobernantes mediocres. ______________________________________

Bueno, he oìdo dos teorìas... una es que un amero serìa = a un dolar, y cada paìs conservarìa la equivalencia, por decirlo asì (es decir, 1 amero= 1 peso). Y, la otra teorìa, es que un amero equivaldrìa a 2 dòlares... ante lo cual, nos enfrentarìamos a un verdadero fraude.

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Bueno no se que tenga el "amero" de especial si se implementa esta bien si vas de mexico a canada ya no ahy que cambiar divisas de peso mexicano a dollar canadiense para mi tendria sentido la medida y seria mas facil si se extiende por todo el continente el euro lla fue implementado sustitullendo las monedas locales de varios paises de europa ¿porque otros bloques ecomonicos no pueden hacer lo mismo? por ejemplo el amero para el el TLC o porque no un dollar arabe para un bloque de paises arabes o una moneda asiatica para un bloque ecomonico asiatico y eh escuchado una teoria muy rara sobre la teoria de la conspiracion que el amero servira para voicotear el dolar ok se sustitulle el dollar que sigue el ¿euro? u ¿otra divisa de importancia?.Corona, C (discusión) 18:53 9 nov 2009 (UTC)

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En el mapa al principio del artículo aparece sombreada la zona de Groenlandia (territorio de Dinamarca) cuando no debiera así. Lo cambiaría pero no sé como, alguien con los conocimientos lo que debe hacer es colocar un mapa donde sólo aparezcan México, Estados Unidos y Canada. --.Marfil. 23:01 27 ene 2008 (UTC)

Mapa

El mapa de Norteamérica incluye a Europa, aunque en el tratado con la moneda común "amero", se excluye debido a que Groenlandia es un territorio autónomo perteneciente al Reino de Dinamarca y tiene tratados de economia con el "euro" de Europa, debido a que Groenlandia toma parte como observador con el continente Europeo; Por ello se agrega ambos mapas de "Norteamérica" y los paises iniciadores de la moneda común de Norteamérica.--Allpex 10:01 30 ene 2008 (UTC)

Recursos

"La Unión Norteamericana es el mismo concepto de la Unión Europea, la Unión Africana y lo que pronto será la Unión Asiática...".

"Por cumplir con éste arreglo, la Costitución Americana será eventualmente obsoleta."

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Zeitgeist

"Tendrémos un Gobierno Mundial nos guste o no y la única pregunta es si el Gobierno Mundial será llevado a cabo por conquista o por consenso."

PREGUNTA: será una moneda basada en la PLATA o el ORO?,,,, sería un éxito mundial. --Dagoflores (discusión) 02:14 24 oct 2008 (UTC)

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Paul Warbug, Consejo de Relaciones Exteriores / Arquitecto del Sistema de Reserva Federal."

Zeitgeist — El comentario anterior sin firmar es obra de 66.201.173.160 (disc. • contribs • bloq).

Esto no es un foro, por cierto si ven zeitgeist vean esto luego zeitgeist miente. Yo borraría este apartado "recursos" pues es irrelevante. Petabyte ( discusión ) 15:34 7 nov 2008 (UTC)

Articulo sin Referencias

Es necesario que un Wikipedista trabaje en verificar la veracidad de la información planteada ya que al parecer es falsa.— El comentario anterior sin firmar es obra de 189.182.47.196 (disc. • contribs • bloq).

no hables pelotudeces la informacion es cierta nada mas qe nadie lo quizo decir.

Concuerdo con el primer comentario sobre la falta de referencias. Wikipedia NO ACEPTA INVESTIGACIÓN ORIGINAL, o sea que si escribes algo sin fuentes, NO PUEDE ESTAR EN WIKIPEDIA.

Esto No Es Un Foro

QUIEN NO LE PAREZCA, ES QUE TIENE miedo que suceda ó la envidia— El comentario anterior sin firmar es obra de 189.182.39.46 (disc. • contribs • bloq).

Este artículo es especulativo a más no poder, nada serio para una enciclopedia.— El comentario anterior sin firmar es obra de 84.122.227.204 (disc. • contribs • bloq).

Me parece real

Esta informacion ha salido de la pelicula Zeitgeist, donde habla del plan de los banqueros mundiales para hacer 5 naciones, y despues juntarlas todas para hacer un gobierno global.

Esta informacion sobre el amero me parece real, ya que en México se pretende aumentar el valor del peso.

No se porque ponen el dato de la inflación en México del año 2000. Los años posteriores ha sido mucho mas baja. Al parecer solo se trata de desinformar utilizando información manipulada...

ES real Tienen que cambiar lo quje dice qe cuando se haga la conversion sera de 1 US$ = 1 A... esta claro qe no va a ser asi

Creo que en una enciclopedia no hay cabida a lo que nos parezca o no. Si hay fuentes certeras, entra. Si no, no. Así de simple. Creo que la propuesta de darle el giro de "Teoria conspiratoria no probada" sería la mejor manera de conservarlo, a menos de que surja información oficial o fuentes. --AlvaroBecerra (discusión) 06:20 17 oct 2008 (UTC)

Tendencioso

Creo que en este artículo se da una interpretación parcial que no encajan con un artículo enciclopédico. Me refiero concretamente al hecho de que se juzgue como positivo el tratado de libre comercio de esa región o el posible uso de esa moneda. No es misión de una enciclopedia defender una determinada postura ideológica o económica. También se necesitan referencias. --Grt (discusión) 06:44 19 ago 2008 (UTC)

Totalmente de acuerdo, que pena que esté en la Wikipedia.

--189.226.19.94 (discusión) 15:03 28 oct 2008 (UTC)== El articulo es falso ==

Yo se que estas ideas causan a veces cierto fanatismo sobre todo en personas que tienen cierta tendencia en creer en complots y conspiraciones. Pero vayámonos a los hechos:

• Esta basado en una idea salida de un filme (supuestamente documental).
• No existe evidencia que demuestre su veracidad (supuestamente porque es una conspiración encubierta).
• No aparece en ninguna fuente fiable como un hecho real.
• Si uno conoce un poco de leyes la verdad resulta hasta irrisorio.

El articulo no debe ser borrado, si no editado diciendo que es una creencia a cerca de una conspiración mundial, la cual no ha sido verificada y hablar de donde salió esta idea, explicar que no es nada más que eso. Definitivamente no tomarla como un hecho real.--Jorgeriv (discusión) 00:48 11 oct 2008 (UTC)

¿FALSO?

La unión monetaria es la cúspide de una serie de pasos para lograr la integración de paises en una zona geográfica, se puede ver la historia de la unión europea, o tomar las teorias económicas de integración para sustentar esto.

Antes de calificar cualquier cuestionamiento como "fanático de la conspiración", se debe hacer un poco de investigación.

• Pensar que Zeitgeist es punto de partida de cualquier cosa es muy triste.
• Creencia se le puede denominar al hecho de alabar a buda, cristo o mahoma, un hecho que se ha dado se cataloga como tal.

Sugiero busques información en la CNN (espero que no creas que ellos tambien son fanáticos de la conspiración), o si lo prefieres y te da más confianza, puedes bucar en la página de la casa blanca, de cualquier manera, te proporciono unos enlaces, incluso con los avances que ha habido desde su firma en 2005.

http://www.whitehouse.gov/news/releases/2006/09/20060907-9.html http://www.whitehouse.gov/news/releases/2005/03/20050323-4.html http://www.whitehouse.gov/news/releases/2005/03/20050323-4.html http://www.whitehouse.gov/news/releases/2007/08/20070821-2.html http://www.whitehouse.gov/news/releases/2005/06/20050627-2.html http://www.whitehouse.gov/news/releases/2006/03/20060331-1.html http://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/01/20080131.html

mmm si como no y que no te parece suficiente la creación de un TLC entre países que no son equiparables, hacer un pacto igualitario entre países dispares te lleva a la dominación de uno y claro este sera el país económicamente mas fuerte. por otra parte yo he visto en CNN (por si dudas de la fuente) declaraciones sobre el amero y la unión norteamericana, quizás ya deberíamos estar acostumbrados a que el gobierno no esta viendo por el pueblo sino por los intereses económicos de las clases dominantes, el problema es que ahora no solo se trata del gobierno mexicano, sino que, estados unidos esta viendo por sus propios intereses y eso no traerá ningún beneficio, ni siquiera para las clases altas mexicanas. las leyes a los gobiernos les importan poco, sino el mejor caso es la reforma energética y que mejor dicho es petrolera, la constitución lo prohíbe y sin embargo esta a punto de aceptarse

¿Se pueden poner enlaces aquí? http://salvadorleal.com/?s=amero http://www.oldthinkernews.com/Articles/oldthinker%20news/amero_coin_con.htm http://www.snopes.com/politics/business/amero.asp

No solo usen su juicio, es verdad

Si utilizan unicamente su juicio se puede estar o no de acuerdo sencillamente, sin embargo ¿alguien puede negarlo firmenemente después de ver lo que está ocurriendo a los bancos en EU...? todo está planeado... y no estados unidos ya no es el mismo... es peor, solo que ahora el gobernante no es el que manda en NADA... es solo la imagen que los que verdaderamente están arriba pretenden dar a la población. Busquen sobre el grupo bilderberg, imagino que ya habran leido de los illuminati y su presencia en la suprema corte de justicia de los EU cuyos cargos son vitalicios... hay mucho que leer, solo busquen

Se dice que no, un amero ni siquiera será igual a un dolar, cuando se declare 'fuerza mayor' banqueros e inversionistas de bolsa se desharñan de sus dolares pues estos quedarán inutilizables como moneda, asi que recomiendan que antes que suceda o cuando las cosas se pongan peor... invertir en oro, o plata, o monedas extranjeras INDEPENDIENTES DEL DOLAR y que no sea el EURO, pues éste no está respaldado ni por oro ni plata y es suceptible a la misma caida que el dolar.

Busquen información sobre Hal Turner, el presentó en su estación de radio via internet y su blog un amero, e hizo un anlálisis al respecto. Lo hicieron dejar de transmitir, pero tiene un video en Google.

Piensenlo... ¿realmente creen que sabemos todo lo que hay que saber de nuestros gobiernos? ¡Si apenas nos enteramos de muchos secretos obscuros de pasados 'remotos' como las guerras mundiales o incluso de algunas monarquias de antaño! Los gobiernos han crecido mientras vemos la novela de las 8 o el noticiario de las 10, mientras a nuestras manos llegan tecnologías 'nuevas' que son basura militar desde hace mucho tiempo... la política mundial es realmente enorme asi que no se confien, pq nosotros somos los que la sufrimos y si no, nuestros hijos.

Tal vez para muchos sea conspiranoico pero si quieren seguir creyendo lo que les dicen los medios 'oficiales' tv, radio, periodicos, todos controlados por economia o coerción por sus respectivos gobiernos... está bien... pero no lo olviden

--Cyce (discusión) 06:50 27 oct 2008 (UTC)

Sobre la eliminacion del artículo

Las discusiones anteriores sobre este articulo fueron eliminadas por el Usuario:Balderai el 21/octubre/2008 junto con el articulo original. Posteriormente se dio una queja por una ip no registrada en la ya vacía discusión y el Usuario:Balderai deshizo la eliminación del artículo. Espero que quienes aqui escribieron sus opiniones puedan volver a escribirlas. --Cyce (discusión) 05:06 22 oct 2008 (UTC)

No pues que bien. Ahí llevensela... Hasta donde sé lo del amero es una falacia sensacionalista inventada por Hal Turner, un tipo con ideas de ultraderecha, quien siempre anda inventando sobre conspiraciones gubernamentales. Propongo que a este artículo se le dé el giro de hipótesis, hasta ahora sin fundamento. --AlvaroBecerra (discusión) 05:24 22 oct 2008 (UTC)

--- Realmente la discusión aquí es sobre la Unión monetaria de América del Norte, como lo ha sido el euro o como se pretende hacer en Asia; por desgracia existen sensacionalistas y teorías conspirativas, pero no olvidemos que antes de dar una posición o punto de vista primero se debe investigar a fondo sobre el tema. Y en ese primer lugar, es CORRECTO que existen propuestas serias para desarrollar una moneda única en la región; éstas propuestas vienen de investigadores y Universidades serias como el Fraser Institute y el C.D. Howe Institue en Canadá, y aquí en México por Luis Rubio del CIDAC, entre otros. Cabe hacer notar que hablamos de instituciones SERIAS, no conspirativas, y tales institutos buscan impulsar el debate sobre esta propuesta, que tiene claras ventajas, así como desventajas. Para tener información seria y de primera mano INVESTIGUEN en dichas universidades. ¡Y que viva la discusión!

Unificacion monetaria

Bueno, al parecer yo también estoy de acuerdo con lo del comentario anterior, acerca de que esto es apolíptico o bíblico en otras palabras, muchos de nosotros tal vez no aceptemos eso porque tenemos diferentes creencias, pero al menos solo basta con dar un repaso a la biblia y en el apocalipsis leer todo y entenderemos todos los sucesos de como irán pasando las cosas que en primer lugar habla de un caos mundial y gran gobernante que nacerá para traer el orden y luego habrá paz en la toda la tierra en todos los pueblos y ciudades del mundo; bueno pongámonos a pensar a que nos llevará este tiempo de globalización si ya también vemos que nos aceptamos mas entre la mayoría de culturas y ya casi lenguas mismas seguro también allí la globalización afectará esto ya es casi un hecho hasta el momento, y ahora vemos lo que acontece con lo del la unificación monetaria en europa y posiblemente en todo norte américa (amero ó dólar), luego solo habrán dos tipos distintas de momendas, pero luego se preguntarán ¿pero si ya casi tenemos 2 monedas? hagamos solo una para evitarnos problemas y guerras y mucho mas asi que todo de alli empezará a cumplirse tal y como lo escribe Dios en la biblia, y estos han sido probados históricamente, acontecimientos que hemos tenido escritos ya desde antes de que ocurrieran y lo vemos justo con el pueblo judío que reingresó a su territorio, luego de la guerra y se volvió a unificar como Nación.

Puede ser o no puede ser cierto, voy a dar ciertos puntos de vista para que ustedes juzguen y volveré a leer luego:

1. USA le debe muchísimo dinero a los judíos, entre otros. 2. USA consumen más del 30% de los recuros naturales del mundo. 3. La moneda Dólar ha sido acaparada por los narcotraficantes durante casi 3 décadas, grupos ilegales, testaferros, etc. Quienes tienen millones ocultos, sin el dolar se desmonetariza y el amero se convierte en nueva moneda, todo el que tenga un dólar escondido y no lo cambie va a perder s dinero. 4. Las patentes de los inventos con los que se fabrica la mayoría de la tecnología en todo el mundo le pertenecen a USA. 5. USA y sus ciudadanos tienen la osadía de producir bienes y servicios simplemente para botarlos a la basura, la calidad ha disminuido. 6. Los banqueros se han acostumbrado a prestar con crédito y a excederse en lucro, es decir, a que la gente les deba, el que compra a crédito no adquiere un bien, adquiere la obligación de pagar una suma más intereses, lo que significa que si lo despiden del trabajo va a tener una deuda y no un bien, pues éste será rematado en consecuencia.

Ahora, el mundo no va a poder soportar el nivel energético que demanda un país como USA, las materias primas se terminarán si dicha demanda sigue como va, la naturaleza se acabará y el mundo terminará lleno de basura y contaminado, las grandes empresas ahora están perdiendo el valor de sus acciones porque simplemente no tienen a quién venderle sus productos, cada vez hay mas desempleo (que se da por reducir costos de producción) entonces esa gente que tenía un nivel de vida en el que podía acceder a ciertos bienes se quedarán sin poder acceder al "consumismo" ni al dios "dinero".

Entonces cada vez el sistema se contraerá y ahorita está sufriendo una de esas contracciones, gente con hambre, desempleada, sin condiciones para vivir dignamente, el sistema se contraerá más y más hasta que queden unos pocos con toda la riqueza, en cuyo momento aquéllos hambrientos no tendrán mas que su cuerpo, hambre y voluntad de sobrevivir, lo que proféticamente derivará en una guerra mundial.

Si vemos los últimos hechos, una inyección de 700mil millones de dólares de los contribuyentes al sistema financiero es una clara muestra de socialismo, cosa que a los gobiernos no les duele, pero si les duele invertirlos en la gente más necesitada... llámese la intervención estatal volviéndose en parte dueña de acciones, si el mundo no adopta el socialismo o un capitalismo social en el que la riqueza no es redistribuida, el mundo seguro se va a convertir en un caos, pues la gente no se va a quedar sentada esperando a morirse de hambre.

No digamos apocalíptico... pero sí, las pruebas tienen un sentido

Pues creo que hablando de temas apocalipticos podemos especular muchiiiisimas cosas. Aunque ciertamente haya muchas cosas que coinciden como el Verichip que acturia como señal de la bestia, pero no creo que debamos hacer conjeturas religiosas pues la wikipedia es laica. mi pregunta aqui sería en dado caso ¿Porqué la economía mas grande 'de pronto' se cae en cachitos? No me parece lógico, con tanto poder, dinero, empresas, banqueros... si quisieran ellos mismos levantaban su propia moneda pero no... ¿por qué la dejan morir? creo que para tener un 'pretexto'

Sin embargo como se dice más arriba -sin autor- Hay investigaciones serias y hay pruebas de que realmente es algo que se espera, que no suceda aun no significa que nunca sucederá, aqui una entrevista de Vicente Fox con Larry King al respecto, fox habla sobre que realmente habló con bush al respecto (fragmento): Entrevista

he aqui los diseños de donde dicen que hal turner mandó a hacer lel amero que muestra en su video. Es una página que se dedica a diseñar medallas y monedas conmemorativas pero.... diseño del amero

es gracioso porque esto se vuelve recursivo... La misma página menciona que la diseña A PARTIR de las especulaciones y una determinada realidad aún no condensada, cuyos detalles pueden conocerse más en la wikipedia: y wikipedia menciona al diseño de dc-coins... ¿primero el huevo o la gallina?

Opino que no por no ser ya un hecho significa que sea sólo un rumor sin fundamento, falso y que no merezca siquiera de mención... Tampoco creo que sea una señal del apocalipsis y que po ello haya que difundir la palabra... pero sí creo que es un hecho que está moviendo suficientes voces como para tener un lugar aquí, y si en la wikipedia en español no quieren el articulo 'tal cual', entonces podemos estructurarlo de manera similar a la wikipedia en inglés... los hechos pasados y presentes por un lado y por otro las posibilidades futuras, aunque yo en lo personal no las etiquetaría de RUMORES, sino posibilidades, puesto que SÍ SE HA PROPUESTO, NO SE HA DICHO CUANDO, y dadas las circunstancias actuales PODRÍA PENSARSE QUE NO ES UN FUTURO DEMASIADO LEJANO

¿Qué opinan?

Sigue sin Referencias

 El artículo, sea o no consecuencia lógica de todo lo que está pasando en el mundo con la crisis financiera, sigue sin tener
referencias, lo que lo hace inadecuado como artículo enciclopédico. Propongo que se citen referencias de publicaciones acreditadas
o se etiquete el artículo como Teoría no Comprobada --Sevymen (discusión) 15:47 28 oct 2008 (UTC)

Repetición

Meramente especulativo todo lo que se ha dicho, pero en sí las referencias están en la teoría Marxista inmersa en El Capital, aunque no tiene mucho que ver con el amero.

Felipe Calderón en Ecuador: Cumbre de Jefes de Estado y Gobierno

Apoyo la etiqueta de teoría no comprobada, pero no se ponerla, lo siento =(

En el noticiero del canal ONceTv en la Ciudad de México, a las ~7:15pm se informó que El presidente de la República Mexicana Felipe Calderón Hinojosa se pronunció a favor de 'Un Nuevo Orden Económico' a favor de una mayor unión de Iberoamérica/America Latina pues 'es la única forma de solucionar el crecimiento de la pobreza'

Otra fuente:

Diario Crónica

Diario la estrella

ABC.ES

El Universal

Más noticias en Google Noticias

--Cyce (discusión) 01:15 31 oct 2008 (UTC)

Artículo de veracidad discutida y fuente primaria

Este artículo está basado en un programa de dudosa confiabilidad emitido por un conocido presentador estadounidense que se caracteriza por tocar temas llamativos pero carentes de sustento. Las fuentes que se presentan son manejadas de una forma que supuestamente soportan la existencia de una propuesta para la unión monetaria de América del Norte, pero en realidad no se trata de una propuesta formal, como lo había sido la unión monetaria europea. Los lectores deben tomar este artículo con las debidas precauciones. ¡El artículo presenta hasta un símbolo para una moneda que no existe! Yavidaxiu'u. Ñuuyoo, 14:14 23 dic 2008 (UTC)

---

Propongo borrar el articulo... ...y reformarlo en algo asi como "Teorias de uniones monetarias". Nadie ha presentado referencias reales y parece un intento de hacer creer que el amero es real y nos lo estan ocultando. Independientemente de lo que creamos wikipedia no es un foro. Y aunque sea real aun no hay una fuente certificada que nos pueda hablar de ello, es decir que con este articulo solo estamos especulando.

¿Quien vota a favor de eliminar el articulo?

--Raer (discusión) 21:15 25 dic 2008 (UTC)

Teoría conspirativa

Estoy redactando el artículo, que debe quedar como lo que es: una teoría conspirativa. En breve habré terminado de adecentarlo, para que artículos como este no sirvan para ridiculizar el trabajo de miles de wikipedistas honestos en la prensa. Amadís (discusión) 02:23 26 dic 2008 (UTC)

Doy por terminada la revisión, y sustituyo "fuente primaria" por "referencias", dejando la plantilla de "discutido". Quedan cosas por hacer. Amadís (discusión) 11:22 26 dic 2008 (UTC)

Edicion

En este parrafo "La Unión Monetaria de América del Norte es una negro medida económica prevista por una teoría conspirativa" a que se refiere agregando la palabra "negro" no le encuentro sentido.

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