Discusión:Teoría de la correlación de Orión

Se elimina el epígrafe "El cinturón de Orión y la Egiptología"

El epígrafe en el que se aventura que "los egipcios no conocían la constelación de Orión" contradice todo lo conocido sobre la religión egipcia, de la que se sabe que relacionaba esta constelación con Osiris. Además Se basa en fuentes obsoletas ya superadas (Ernest Wallis Budge escribió su obra en 1904). El que Sánchez Rodríguez (2000) no haya acudido a fuentes más actualizadas desautoriza sus conclusiones.

Fuentes actualizadas como la conocida representación astronómica de la tumba de Senenmut, el principal arquitecto y astrónomo durante el reinado de la reina Hatchesput. (c. 1473-1458 aC). Las tres estrellas del cinturón de Orión figuran de manera destacada en el centro del panel superior, por encima de una cifra que significa Orión, junto a la figura coronada por una esfera justo a la izquierda de las estrellas del cinturón que representa a Sirius. El panel inferior describe los ciclos lunares y las figuras coronadas por globos a lo largo de la parte inferior de la ilustración representan a Sirius en diferentes momentos y posiciones en el cielo. En el artículo se reproduce una parte del panel.

imagen eliminada

Se elimina la imagen donde supuestamente debería verse Orión: La imagen representa artisticamente (ni siquiera formalmente) las constelaciones del norte, es decir las que rodean la estrella polar, llamadas por los egipcios "Ikhemw-sek" (las imperecederas). Orión y Sirius no aparecen ni pueden aparecer representadas porque son constelaciones que pertenecen a las estrellas del sur "Ikhemw-wredj" (las incansables).

algunas afirmaciones o valoraciones tendenciosas eliminadas

-Conjetura por teoría o hipótesis como de hecho es conocida. -la teoría se basa en los supuestos conocimientos de los autores Ninguna teoría se basa en "supuestos conocimientos". Esta en concreto se basa en correlaciones físicamente comprobables entre la ubicación de construcciones y la situación de las constelaciones en un tiempo dado. El que esa correlación no sea correcta es otra cosa muy distinta. la imagen demuestra la ignorancia de los autores sobre la astronomía egipcia. Una imagen difícilmente puede demostrar los conocimientos o desconocimientos sobre astronomía de nadie. -Sólo los autodenominados investigadores heterodoxos han aceptado esta teoría. Sencilla y completamente falso. En ninguna representación conocida aparecen las tres estrellas del "cinturón". Difícilmente podrían alinear sus construcciones con agrupaciones de estrellas que desconocían o no las consideraban relevantes. Sencilla y completamente falso. Recuerdo al iluminado ortodoxo que wiki no es un panfleto y exige referencias que apoyen las afirmaciones.

Entre otras muchas cosas, esta demostrado que la Esfinge esta erosionada por la acción de los vientos y la arena, no por el agua... además al final se menciona que hay ¿pergaminos? y dibujos... ¿cuales son? Porque yo llevo estudiando en AE por 11 años y nunca los vi.. Me parece que así como está le falta seriedad científica... ¿que opinan? AntiguoEgipto.org 10:13 20 oct, 2005 (CEST)

La erosión que ha sufrido la esfinge ha sido principalmente en sentido vertical, pero bueno, si alguien quiere seguir pensando que dicha erosión se ha producido por el viento y la arena... Hay muchos más hechos que tiran por tierra la versión oficial, como por ejemplo la multitud de utensilios, vasijas principalmente, que han sido pulidas en sus caras interiores a través de unas bocas que no permitirían la entrada de la mano de un niño. Otro ejemplo serían los orificios que se encuentran en las paredes de las construcciones egipcias, oradados en la roca con una rosca de 1,5 cm de diametro (los taladros modernos con cabeza de diamante solo consiguen en la misma roca un diametro de 0,5 cm).

disculpá que te diga esto pero lo que estás diciendo es un cúmulo de sin sentidos... un par de artículos (1 y 2) para despejar la mente... a ver si dejamos de repetir idioteces | AntiguoEgipto.org | Contáctame 03:38 22 dic 2005 (CET)

Es falso que la Esfinge de Gizeh estuviese apuntando a la constelación de Orión hace 12 Milenios, lo que se dice es que apuntaba a la constelación de Leo en el solsticio de verano y ello es debido a la precesión de los equinoccios, un fenómeno que los egipcios llegaron a conocer. La teoría de Robert Bauval conjetura que la Esfinge tuvo originalmente forma de león precisamente por esa razón. Milenios después Kefrén restauró la Esfinge y este, en un acto de megalomanía, cambio la cara original por la suya propia, ejemplos de este tipo de procedimientos no son nada raros en la historia egipcia. Era muy importante para un faraón que se recordase más su nombre aún a costa de su propio padre. En cuanto a lo que se refiere a la teoría de la erosión provocada por el agua de la Esfinge, esto fue investigado por el geólogo Robert M. Schoch a principios de los 90 y llegó a esa conclusión precisamente por no tener las manos atadas a una formación académica basada en la arqueología. Si la geología no corrobora las pruebas arqueológicas oficiales no es por culpa de un geólogo, son los arqueólogos los que tendrían que especializarse también en geología para mirar de hacer coincidir esos puntos de vista. Es un hecho que la Esfinge sufrió una erosión provocada por el viento, pero ello no contradice que al principio de su existencia tuviera el monumento tuviera que sufrir la erosión provocada por fuertes precipitaciones. DavidARA —88.24.29.40 21:22 15 jul 2007 (CEST)

Esta muy discutido el tema de que fenomeno erosivo ataco a la esfinge, primero se tienen que poner de acuerdo geologos y arqueologos, en lo personal me inclino por la erosión por lluvia, en cuanto a que la esfinge tiene la cara de kefren se sabe de manera masiva por publicacion de discovery channel que no tiene nada que ver los rasgos de la cara de la esfinge con este faraon, ademas se ha encontrado una estela que no recuerdo el nombre algo asi como estela de iniciacion que dice que tanto la esfinge como las piramides ya estaban creadas muy anteriormente a la cuarta dinsatía, en cuanto a la relacion de la esfinge con lo estelar creo que solo cuando sea comprobado que la esfinge posee erosion por lluvia se terminarian muchisimas dudas, asi como su datación y en base a quien fue creada para detallar un poco lo dicho en el artículo principal que carece de información en cuanto a que la esfinge apuntaba al cinturión de orión es un error el motivo por el cual Bauval sostiene que fue construida fue porque alrededor del 10.500 a.c el punto vernal apuntaba hacia la constelación de Leo y algunos milenios antes a la constelación de virgo, por eso es que la esfinge es mitad leon mitad humano, el signo de virgo representa a la mujer, por lo tanto para ser mas preciso la esfinge posee cuerpo de leon y cara de mujer, si se quiere citar tambien que para esa fecha la disposición de las pirámides era un fiel retrato de las estrellas que conforman el centuron de orion hay muchos enigmas por desentramar,camaras secretas relacionadas, alquimia, relacion atlante, etc...muchas de estas cosas se dice que son mito o leyenda, pero no olvidemos lo que paso con troya...

La verdad que lo que pones en discusión no dista en nada de lo escrito, es mas o menos los mismo escrito en el artículo, hubiuera estado mejor que añadas la información que decis en el articulo, ya que lo escrito es sobre una conjetura, ya que todavía no hay nada comprobado, y la verdad que pienso mas o menos como vos, hace 12 años que estudio esta hermosa civilizacón y sigo siendo un principiante todo es discutible y te vuelvo a repetir estoy de acuerdo en casi todo lo que pusiste salvo 2 correciones, las estelas de las cuales hablas se llaman Estela inventario y Estela del Sueño, saludos

Cambios sustanciales

He modificado el texto aportando cambios sustanciales. Más adelante ampliaré Astronomía egipcia (Astronomía del Antiguo Egipto) donde expondré que los egipcios desconocian la constelación de Orión, la de Virgo y la de Leo. Cualquier ayuda aportando datos es de agradecer. Un cordial saludo, José MCC1 (mensajes) 20:53 17 oct 2009 (UTC)

Lo veo difícil, porque Orión, es quizás la constelación más conocida del cielo. Sus estrellas brillantes y visibles desde ambos hemisferios hacen que esta constelación sea reconocida universalmente. La constelación es visible a lo largo de toda la noche durante el invierno en el hemisferio norte, verano en hemisferio sur; es asimismo visible pocas horas antes del amanecer desde finales del mes de agosto hasta mediados de noviembre y puede verse en el cielo nocturno hasta mediados de abril, al menos en el hemisferio norte.

Enlaces externos modificados

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