Discusión:Seguridad y salud laboral

Seguridad y salud laboral fue un candidato a artículo bueno, pero no reunió los criterios necesarios en aquel momento. Una vez que las objeciones formuladas se hayan solucionado, se puede volver a presentar su candidatura.

Historial de eventos para este artículo

Evaluación como artículo bueno realizada el 9 de febrero de 2008 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO

No sigue una estructura lógica.
No permanece centrado en el tema principal y desarrolla detalles innecesarios. Para más inri el autor ha solicitado la fusión con el artículo Higiene Industrial, petición a la que alguien ha accedido por razones que, supongo, algún día expondrá.
No trata todos los aspectos importantes del tema. No se dedica una coma a la Medicina del Trabajo... a pesar de lo cual en la sección de nominaciones el autor lo cataloga en Biología y Medicina ¿?
No respeta el punto de vista neutral. A modo de ejemplo Salud_laboral#Planificación_y_Acción_Preventiva, amén de plagio de la exposición de motivos de la LPRL, sin que se indique dicho extremo, es opinión de sus autores.

Willy, (discusión) 13:09 9 feb 2008 (UTC)Responder

Hola Willy: Se ha corregido el tema de la falta de cita a la Ley de Prevención de riesgos laborales, ha sido un error, que no se comprobó porque dicha sección fue importada de un artículo de Wikipedia y no se verificó en la forma adecauda.

Sugerí la fusión con Higiene Industrial, porque se ha incorporado íntegramente su contenido en este artículo, y en ese artículo se citaba de forma expresa que la Higiene Industrial, era todo el conjunto de medidas que se adoptan para asegurar la seguridad y salud a los trabajadores, de todas maneras si lo consideras inadecuado, se puede solicitar que figuren otra vez los artículos por separado.

En cuanto a la Medicina del Trabajo, es un tema relacionado con Salud Laboral, pero con otros contenidos, ya que de lo que se ocupa es de curar los accidentes de trabajo y enfermedades profesionales, y la salud laboral lo que intenta es prevenirlos.

En fin no se si estas explicaciones te habrán convencido para que puedas levantar la reprobación del artículo. --Feliciano 16:00 9 feb 2008 (UTC)Responder

Ya, un error, ¿dónde habré oído eso antes?

Curioso que niegues el carácter preventivo de la Medicina del Trabajo, al menos su artículo te desmiente. Y por otro lado, siguiendo tu razonamiento

La Higiene industrial ¿no es un tema relacionado con Salud Laboral, pero con otros contenidos?

La Seguridad en el Trabajo ¿no es un tema relacionado con Salud Laboral, pero con otros contenidos?

La Ergonomía ¿no es un tema relacionado con Salud Laboral, pero con otros contenidos?

¿Atiende la omisión de una especialidad a alguna razón veraz concreta o es capricho del autor? Si fuera por desconocimiento, lo entendería, pero no parece ser el caso.

Pues no, tan endebles explicaciones no me han convencido en absoluto. Más aún lejos de mejorar, el párrafo que acabas de introducir y que confunde Comité de Seguridad y Salud con Servicio de Prevención, empeora el artículo. Willy, (discusión) 19:01 9 feb 2008 (UTC)Responder

Hola Willy: Está bien, te diré la verdad en torno a la razón de no haber uncluido una sección dedicada a la Medicina del trabajo, ha sido por no ir añadiendo secciones que convertiesen el artículo en demasiado largo y prolijo, ya en el artículo de Condiciones de trabajo en España, se incluyó una sección dedicada a las Mutuas de Trabajo, y recibió críticas dicha sección, en un artículo tan largo es posible que se puedan cometer lapsus o fallos, que Wikipedia de forma magnífica permite corregir, no solo al redactor principal del artículo sino a todos los wikipedistas que quieran colaborar en su mejora. Así que te invito cordialmente a que con entera libertad modifiques los aspectos que consideres que no son correctos o las omisiones que pueda haber. Borro el apartado dedicado a al Delegado de Prevención y Comité de Seguridad, por ser un tema muy específico de la legislación laboral española. Un saludo --Feliciano 19:48 9 feb 2008 (UTC)Responder

Bueno, en vista que el artículo no ha sufrido ninguna modificación yo no puedo retirar la reprobación, en todo caso Feliciano, eres libre de volverlo a presentar si lo crees conveniente, para que otro lo juzgue. Willy, (discusión) 17:25 12 feb 2008 (UTC)Responder

Prevención de riesgos laborales: Aunque la Ley 31/1995, es de aplicación hace ya varios años, aún existen empresas, sobre todo pequeñas que no han realizado ningún tipo de informe/análisis de prevención de riesgos laborales a sus entidades e informado y formado a sus trabajadores, con lo cual, concluimos, aún no se aplica de forma homogénea en España.

Ley

Último comentario: hace 14 años1 comentario1 usuario en la discusión

Pues la verdad que este articulo parece mas una copia literal de las leyes que un articulo enciclopedico. Creo que se deberia revisar el texto y suavizarlo o moderarlo de forma de mejorar el contenido. Andrea (discusión) 18:54 5 oct 2010 (UTC)Responder

Riesgos laborales en salud laboral

Último comentario: hace 11 años3 comentarios1 usuario en la discusión

Para quienes siguen este artículo, me parece que la profundización en los riesgos laborales corresponde a otro tema enciclopédico. La salud laboral, en términos positivos se relaciona más bien con la ergonomía, el diseño industrial, la psicología organizacional, la antropología, la sociología, etcétera. La prevención de riesgos laborales es una disciplina diferente, mas bien del ámbito ingenieril que de la medicina.--behemot chileno (¿cómo tai?) 13:48 20 mar 2013 (UTC)Responder

Para seguir con mi idea, me parece que el artículo Medicina del trabajo, es suficientemente amplio y afín al de salud laboral (que en muchos países se denomina salud ocupacional) como para permitir reformar ambos artículos e integrar los conceptos donde queden más lógicamente incorporados, y definitivamente tratar la prevención de riesgos laborales en un artículo propio.--behemot chileno

(¿cómo tai?) 13:52 20 mar 2013 (UTC)Responder

Ahora continúo, después de revisar el tema en textos acreditados (jejeje no me pidan referencias, esta es la discusión), los conceptos se anidan más o menos así:

Salud ocupacional incluye:
- Medicina del trabajo
- Higiene industrial
- Seguridad industrial
- Ergonomía esta es la rama que se encarga de mantener la salud laboral, es decir esta página debiera fusionarse en ergonomía.
- Psicología laboral

y su definición global sería más o menos así: ciencia que busca mejorar la salud de los trabajadores en sus ambientes laborales, previniéndo que se enfermen y manteniéndolos sanos (esta es una redacción borrador)--behemot chileno

(¿cómo tai?) 18:21 20 mar 2013 (UTC)Responder

Cambio de nombre del artículo

Último comentario: hace 11 años5 comentarios2 usuarios en la discusión

Estimados wikipedistas colaboradores, en especial Diamondland, me parece aventurado el cambio de nombre de un artículo que requiere aún mucho trabajo de ordenamiento y estructuración, me pregunto, ¿"Seguridad y salud laboral", es una entidad reconocible enciclopédicamente? ¿No se estarán juntando una serie de entidades dispersas de este ámbito, que sí tienen una sistematización y son términos reconocibles como: Ergonomía, Medicina del trabajo, Higiene industrial, Organización Internacional del Trabajo, Prevención de riesgos laborales, etc.? A mi modo de entender el tema "Seguridad y salud laboral" es más bien una categoría de temas, y no califica para un artículo propiamente tal, por lo menos no un artículo tan desordenado como éste.--behemot chileno (¿cómo tai?) 15:46 18 abr 2013 (UTC)Responder

Realmente es un concepto, que afecta al bienestar del trabajador. El concepto está más que reconocido como tal (haz una simple búsqueda por "seguridad y salud laboral" en Google y verás la inmensa cantidad de resultados que salen. Además es un concepto que está recogido por la normativa como tal [1], tanto de la OIT, como de la Unión Europea, en desarrollo de la anterior. En definitiva, no es un "ladrillo", inventado por alguien. Más bien es totalmente enciclopédico. Fíjate que existe una Enciclopedia de la OIT solamente sobre este asunto. Un saludo. --Diamondland (discusión) 06:21 19 abr 2013 (UTC)Responder

Estoy de acuerdo con que efectivamente existe la Enciclopedia de la OIT, de hecho es el texto guía para quienes trabajamos en este ámbito, no discuto que sea un concepto, sin embargo, dicha enciclopedia de salud y seguridad ocupacional o laboral es un consolidado de temas diferentes bastante extenso que creo no es la idea hacer un parangón en la Wikipedia (sería un artículo extensísismo). Por lo demás, y ya se ha debatido ese punto también más arriba, el enlace que tu muestras es de una Ley sobre Prevención de Accidentes, lo cual calza mejor con el contenido enciclopédico de un artículo sobre Prevención de riesgos laborales. En concreto, te doy el punto de que el artículo debe existir, pero NO el presente artículo, que requiere bastante trabajo de ordenamiento, wikificación, referencias, etc. Por otro lado está el tema del título, en España utilizan el término "laboral" y consideran un anglicismo el término "ocupacional" que es el que se ocupa en América Latina indistintamente del "laboral", yo estoy redactando el artículo salud ocupacional, en un intento de ordenar los conceptos del presente artículo que tienen que ver con esa área. En fin, Diamondland, la discusión debiera ir en el sentido de cómo vamos a armar todo este trabajo coordinada y ordenadamente, y por eso me pareció extemporáneo el cambio de nombre, saludos--behemot chileno

(¿cómo tai?) 11:48 19 abr 2013 (UTC)Responder

He visto que se utiliza el término "seguridad y salud ocupacional" [2] como sinónimo. En definitiva, se usa ocupacional como sinónimo de laboral, lo cual no parece desacertado. En definitiva, podrían ser términos sinónimos. Leo más detenidamente lo que me dices y te contesto la semana que viene. Un saludo.--Diamondland (discusión) 12:59 19 abr 2013 (UTC)Responder

Pueden fundirse los artículos seguridad y salud laboral y el de seguridad y salud ocupacional en uno solo, sin perjuicio de que las secciones más extensas sean realmente sub-artículos, ligados a este artículo principal. En el encabezado, se indicaría que seguridad y salud laboral es sinónimo de seguridad y salud ocupacional, con ambos nombres en negrita (no se ha de olvidar el incluir la seguridad, aunque en un primer momento la OIT sólo se ocupó de la salud ocupacional, olvidando esta especialidad). La prevención de riesgos laborales es la actividad principal dentro de la seguridad y salud laboral.--Diamondland (discusión) 17:31 3 may 2013 (UTC)Responder

Propuesta de trabajo

Último comentario: hace 11 años5 comentarios2 usuarios en la discusión

Alguna experiencia en ordenar artículos extensos, no sistematizados y desorganizados he adquirido en este proyecto Wikipedia, en el seno de los Wikiproyectos Medicina, Enfermedades y Fármacos. Así que veo un camino de solución que expongo a modo de propuesta, en 4 etapas:

Primero: Enumerar todos los temas enciclopédicos (vale decir que tienen o ameritan un artículo aparte) que están contenidos en el concepto sSeguridad y salud ocupacional.
Segundo: Organizar y categorizar dichos temas, para disponer de un árbol de jerarquías y grados de importancia.
Tercero: Reordenar todas las secciones del artículo de forma tal que responda a la jerarquización y orden definidos en las etapas previas.
Cuarto: (y aquí viene lo más importante para que esto resulte) desarrollar o completar los artículos identificados en la primera etapa, llevándose para ello el contenido relevante que está aquí, aprovechando de verificar, referenciar y eliminar contenido irrelevante

Haciendo esto, iremos reemplazando secciones completas por APs (referencias a artículo principal) y resúmenes cortos, bien documentados, y los textos de las secciones se irán depurando y, obviamente estarán "wikificados".

El resultado debiera ser un artículo de Seguridad y salud laboral, con una clara definición del concepto, con contenido fácil de seguir a través de un árbol de temáticas diferentes, con estilo WP, que resume acotada y sintéticamente cada tema enciclopédico que contiene, y enlaza adecuadamente con los artículos que los desarrollan más en profundidad.

Esperando comentarios, saludos a todos, --behemot chileno (¿cómo tai?) 13:47 19 abr 2013 (UTC)Responder

De paso, mejoraremos varios otros artículos y crearemos nuevos, no suena mal ¿no?--behemot chileno

(¿cómo tai?) 13:52 19 abr 2013 (UTC)Responder

Lo muestro en perspectiva, secciones actuales:(para ir editando y comentando aquí mismo)

1 Marco internacional

2 Riesgo laboral

3 Planificación y acción preventiva --> Prevención de riesgos laborales

3.1 Maquinaria, equipos, productos y útiles de trabajo -->Esto es de menor importancia y no pega aquí

4 Evaluación de riesgos laborales

5 Frases de riesgo y de seguridad

6 Grupos y especialidades

6.1 Higiene Industrial --> Higiene industrial

6.2 Ergonomía en el trabajo --> Ergonomía

7 Prevención de riesgos laborales --> Prevención de riesgos laborales

7.1 Consejos básicos

7.2 Normas básicas de seguridad y salud

8 Dispositivos legales para disminuir la gravedad de los siniestros laborales --> Esto parece una sección de Prevención de riesgos laborales

9 Riesgos laborales --> En todo el punto 9 entramos en una clara especificación que no tiene que ver directamente con el tema

9.1 Riesgos laborales de carácter medioambiental --> Higiene industrial

9.1.1 Aspecto general del centro de trabajo

9.1.2 Climatización

9.1.3 Contaminantes biológicos

9.1.4 Contaminantes químicos

9.1.5 Iluminación

9.1.6 Ondas electromagnéticas

9.1.7 Ruidos

9.1.8 Ventilación industrial

9.2 Riesgos laborales relacionados con el lugar de trabajo y los equipos o máquinas que se manipulan

9.2.1 Sobreesfuerzos

9.2.2 Manipulación de máquinas y herramientas peligrosas

9.2.3 Espacios de trabajo y zonas peligrosas

9.2.4 Puertas y portones

9.2.5 Protección anticaídas en suelos, aberturas, desniveles y escaleras

9.2.6 Prevención con vehículos de transporte y manipulación de cargas

9.2.7 Riesgos eléctricos

9.2.8 Vibraciones mecánicas

9.2.9 Prevención de emisiones de gases, vapores, líquidos y polvo

9.2.10 Riesgos de explosión por atmósfera explosiva

9.2.11 Manipulación de sustancias tóxicas

9.3 Ergonomía y Psicosociología Aplicada --> Nuevamente Ergonomía + Psicología laboral

9.3.1 Precariedad laboral

9.3.2 Trabajo estresante

9.3.3 Trabajo con esfuerzo mental

9.3.4 Trabajo monótono y rutinario

9.3.5 Acoso laboral

9.3.6 Síndrome de trabajador quemado (Burn-out)

10 Servicios de Prevención de Riesgos Laborales --> redunda en Riegos Laborales

10.1 Equipamiento sanitario

11 Véase también 12 Enlaces externos 13 Referencias

Y falta notable de todo lo que es salud ocupacional.

--behemot chileno (¿cómo tai?) 14:04 19 abr 2013 (UTC)Responder

No tenemos que olvidar el cambiar el nombre al artículo sobre salud ocupacional, para que denomine "seguridad y salud ocupacional", algo que faltó en la definición de la OIT en su primer momento y que ha sido superado posteriormente. Debería ponerse una plantilla de fusión de los dos artículos en uno sólo (seguridad y salud laboral y seguridad y salud ocupacional indicando el carácter de barbarismo que tiene el término "ocupacional"). Un saludo. --Diamondland (discusión) 17:37 3 may 2013 (UTC)Responder

Respecto del título de la página, seguridad y salud laboral concordamos en que es sinónimo de seguridad y salud ocupacional, sin embargo, a mi modo de ver estos grandes temas, cada una de sus partes, a saber, salud y seguridad, por sí solo puede (y yo creo que por su extensión, "debe") tener su propio artículo, por lo que yo no descartaría la coexistencia de los 3 artículos, cada uno enfocado en su generalidad o particularidad, seguridad y salud laboral como un artículo general que tome los conceptos dados por la OIT y muestre las particularidades globales y regionales; seguridad laboral enfocado en lo que es prevención de riesgos laborales; y salud laboral enfocado en lo que la medicina del trabajo aporta.--behemot chileno

(¿cómo estai?) 19:27 3 may 2013 (UTC)Responder

Enciclopedia de la OIT

Último comentario: hace 11 años1 comentario1 usuario en la discusión

Siguiendo la sugerencia que dio Diamondland, un esquema de jerarquías y temas lo podemos obtener de esta Enciclopedia--behemot chileno (¿cómo tai?) 14:08 19 abr 2013 (UTC)Responder

Definiciones

Último comentario: hace 11 años2 comentarios2 usuarios en la discusión

Estas son las definiciones que aparecen en la normativa de seguridad y salud laboral:

El artículo 40.2 de la Constitución Española encomienda a los poderes públicos, como uno de los principios rectores de la política social y económica, velar por la seguridad e higiene en el trabajo.

Este mandato constitucional conlleva la necesidad de desarrollar una política de protección de la salud de los trabajadores mediante la prevención de los riesgos derivados de su trabajo (prevención de riesgos laborales).

Artículo 4. Definiciones.

A efectos de la presente Ley y de las normas que la desarrollen:

1.º Se entenderá por «prevención» el conjunto de actividades o medidas adoptadas o previstas en todas las fases de actividad de la empresa con el fin de evitar o disminuir los riesgos derivados del trabajo.

2.º Se entenderá como «riesgo laboral» la posibilidad de que un trabajador sufra un determinado daño derivado del trabajo. Para calificar un riesgo desde el punto de vista de su gravedad, se valorarán conjuntamente la probabilidad de que se produzca el daño y la severidad del mismo.

3.º Se considerarán como «daños derivados del trabajo» las enfermedades, patologías o lesiones sufridas con motivo u ocasión del trabajo.

4.º Se entenderá como «riesgo laboral grave e inminente» aquel que resulte probable racionalmente que se materialice en un futuro inmediato y pueda suponer un daño grave para la salud de los trabajadores.

En el caso de exposición a agentes susceptibles de causar daños graves a la salud de los trabajadores, se considerará que existe un riesgo grave e inminente cuando sea probable racionalmente que se materialice en un futuro inmediato una exposición a dichos agentes de la que puedan derivarse daños graves para la salud, aun cuando éstos no se manifiesten de forma inmediata.

5.º Se entenderán como procesos, actividades, operaciones, equipos o productos «potencialmente peligrosos» aquellos que, en ausencia de medidas preventivas específicas, originen riesgos para la seguridad y la salud de los trabajadores que los desarrollan o utilizan.

6.º Se entenderá como «equipo de trabajo» cualquier máquina, aparato, instrumento o instalación utilizada en el trabajo.

7.º Se entenderá como «condición de trabajo» cualquier característica del mismo que pueda tener una influencia significativa en la generación de riesgos para la seguridad y la salud del trabajador. Quedan específicamente incluidas en esta definición:

a) Las características generales de los locales, instalaciones, equipos, productos y demás útiles existentes en el centro de trabajo.

b) La naturaleza de los agentes físicos, químicos y biológicos presentes en el ambiente de trabajo y sus correspondientes intensidades, concentraciones o niveles de presencia.

c) Los procedimientos para la utilización de los agentes citados anteriormente que influyan en la generación de los riesgos mencionados.

d) Todas aquellas otras características del trabajo, incluidas las relativas a su organización y ordenación, que influyan en la magnitud de los riesgos a que esté expuesto el trabajador.

8.º Se entenderá por «equipo de protección individual» cualquier equipo destinado a ser llevado o sujetado por el trabajador para que le proteja de uno o varios riesgos que puedan amenazar su seguridad o su salud en el trabajo, así como cualquier complemento o accesorio destinado a tal fin. --Diamondland (discusión) 17:53 3 may 2013 (UTC)Responder

Respecto de estas definiciones, es importante considerar que esta es una ley particular de España, por lo que yo lo veo sólo como una guía que nos permita hallar definiciones consensuadas con el mundo hispanohablante, si bien, debe ser considerada, yo le daría prioridad a las definiciones dadas en la Enciclopedia de la OIT, que son más generales, y aceptadas globalmente.--behemot chileno

(¿cómo estai?) 19:20 3 may 2013 (UTC)Responder

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