Discusión:Sauron

Los anillos de poder fueron forjados por los Elfos de Eregion. Hay que modificar esta parte.

Propuesta

En la bibliografía solo aparecen 2 libros, sin embrago estoy casi segura de que la información de la sección "Sauron, como El Nigromante" no aparece en ninguno de los 2, y aunque se hace referencia al Hobbit, este libro tampoco no esta en la bibliografía. La propuesta es que se mencione en qué libro aparece esta información (de hecho de cada sección), esto porque a veces uno no sabe si son conclusiones y deducciones del que escribió el artículo o puedes decir con certeza de dónde salió. Realmente sería valioso. Saludos Elen sila lúmenn'omentielmo

Discusion innecesaria

Pido disculpas a la persona que escribió acerca de la discusión sobre quién es más poderoso: Sauron o Morgoth. Para todos los Tolkiendili es bien claro que Sauron es una figura de menor jerarquía que Morgoth (aunque no quiere decir que sea de menor poder) y por lo tanto es irrelevante e innecesario poner ésto en una enciclopedia en donde quienes no conocen la historia quedarían de ésta forma completamente confundidos.

Creo que Sauron y Morgoth no tienen igual poder. Si mal no recuerdo Sauron es espíritu Maia, que se específica en el Silmarillon, no es sólo menor en jerarquía sino también menor en poder, por eso no creo que se pueda decir que Sauron es igual en poder a Morgoth,por más que aya recibido conocimientos especiales de éste último.AZIFAY (discusión) 20:34 15 abr 2008 (UTC)

En realidad, en la obra de Tolkien nunca queda claro quién tiene más o menos poder (ni falta que hace, de paso sea dicho) entre los Ainur, excepto que Melkor, al principio era el más poderoso. Nada más. Por ejemplo, Tulkas no está entre los Valar de mayor rango y es quien se enfrenta y vence a Morgoth en repetidas ocasiones. O Lúthien, una elfa capaz de dormir a Morgoth y de perder el conocimiento con sólo mirar a Sauron. De todas formas, ya digo que ese asunto tiene más bien poca importancia; aunque se considera que Morgoth es más poderoso porque, con total seguridad, inicialmente lo era (y puede que siempre lo fuera). Mientras que Sauron destaca sobre todos los siervos de Morgoth (como queda bien claro en el Silmarillion).

Isla de los Licántropos.

Tol Sirion pasó a llamarse "isla de los licántropos", no de los hombres-lobo. Sauron se sirvió de los licántropos.

La palabra "licántropo" es sinónimo de "hombre-lobo".

El Nigromante

En realidad "El Concilio Blanco" no expulsa al Nigromante (Sauron) de su fortaleza del Dol-Guldur, Sauron hace una retirada en secreto hacia Mordor, mientras que el concilio piensa que ellos lo expulsaron. Una prueba de esto es que Ya los Nueve (Nazgul o los Espectros del Anillo) habian vuelto a Minas Ithil y Un ejercito de criaturas oscuras se reunia en Mordor.

Huan

Huan no es un perro psicópata.

Edición

Hechos la mayoría de los Cambios y editado un poco mejor --Alcarohtar 17:45 26 ene 2007 (CET)

ALGUIEN DEBERÍA CORREGIR EL COMIENZO DEL ARTÍCULO. ES CLARÍSIMO QUE LOS PODERES DE SAURON SON MUY SUPERIORES A LOS DE GANDALF, RADAGAST O SARUMAN. LOS ÚNICOS MAIAS CUYO PODER ES EQUIPARADO AL DE SAURON SON MELIAN Y ARIEN.

---

Totalmente equivocado. Tanto Mithrandir como Radagast y Saruman son Ainur al igual que Sauron. Por lo tanto su poder es equivalente. La única diferencia radica en que Mithrandir, a pesar de ser el menos importante de los espíritus Maia, le fue confiado Narya, el anillo de fuego (el más poderoso de los tres). Con el tiempo se erigió en el líder del Concilio Blanco y por lo tanto en el Istari mas poderoso. Si no derrotó a Gorthaur por sus propias manos era porque creía que los hombres debían hacer frente a sus propias batallas y hacer prevalecer la verdad y la justicia por ellos mismos. Alvarojani (discusión) 07:39 20 jul 2013 (UTC)Alvarojani

---

Error. Como ya se ha dicho infinidad de ocasiones, la relación del poder entre los Maiar (y entre el resto de Ainur) nunca queda tatalmente definido. Pero, en palabras de Tolkien Sauron fue el "más grande" entre los servidores de Morgoth y " y era menor en maldad que su amo sólo porque durante mucho tiempo sirvió a otro y no a sí mismo". También se refiere a él como "Sauron, el más grande y terrible de los servidores de Morgoth" y dice que era "un hechicero de espantoso poder, amo de sombras y de fantasmas, de inmunda sabiduría, de fuerza cruel, que retorcía todo cuanto tocaba, y deformaba todo cuanto regía, señor de licántropos; su dominio era el tormento". Lo que lo pone por encima de los Balrogs (Gothmog incluido) que tabién eran Maiar. Además, Gandalf teme profundamente a Sauron y durante el Concilio de Elrond revela que el poder de Sauron (que, como aparece en el Silmarillion, se había ido incrementando hasta la caída de Thangorodrim) crece incluso sin el Anillo. Y aunque a pesar de que todavía no había recuperado todo el poder que tenía en la 2ª Edad, de recuperar el Anillo (en las condiciones en las que estaba en ese momento) su poder sería mayor que nunca. También rechaza la posibilidad de ocultarlo (y aclara que difícilmente Bombadil podría resistir al propio Sauron si se le entregara el Anillo para que lo guardara y Sauron acudiera en persona a recuperarlo) y de anviarlo a Amán, porque los Valar no lo aceptarían.

---

Amplío el comentario anterior añadiendo que, cuando Manwë le pidió que fuera a la Tierra Media como uno de los Istari, Gandalf (en el Oeste, de hecho antes de ser conocido por ese nombre) declara ser demasiado débil para eso y asegura temer a Sauron (a lo que Manwë le responde que precisamente por eso ha de ir). Además, en los comentarios de los Cuentos Inconclusos, se afirma que Gandalf era uno de los más grandes Maiar de Manwë (sólo por detrás de Eonwë) y el Maiar más sabio de todos (Valaquenta). Y aún así reconocía la superioridad de Sauron.

De Eregion y los anillos del Poder

Hay una importante confusión en la historia de la segunda edad, especialmente en lo referente a Annatar, Ost-in-edhil y la aparición de Imladris antes de su destrucción. Por otra parte hay otros elementos discutibles: no sabemos dónde se encontraba Galadriel a ciencia cierta durante la Segunda Edad, pero la evidencia de su conocimiento sobre el idioma de los enanos de Kazad Dum y su posterior llegada a Lórien nos pueden llevar a deducir que, aunque no desarrollada totalmente, Galadriel era realmente la Reina de Eregion y no Celebrimbor como se estipula en El Señor de los Anillos.

Fusión

Hola a todos; sigo insistiendo que es necesario fusionar Annatar al artículo sobre Sauron no sólo porque son los mismos personajes, sino porque, tranquilamente, se puede mejorar muchísimo el segundo artículo para que incorpore, sin confusiones, al primero y de paso la información se ordena. Suilad --Alcarohtar (discusión) 16:21 9 abr 2008 (UTC)

Pd: paso por el wikiproyecto para discutirlo mas y mejor.

Saludo a los fanáticos de la historia y les pregunto, ¿cuando Sauron mato a Elendil, tenia un arma especifica? Muchas gracias y espero una pronta respuesta.

Orudruin

Como se dice en el Silmarillion, la Montaña de Orudruin, Monte del Destino posteriormente llamado por los hombres, no fué creada por Sauron, si no que ya se encontraba allí, fué ese uno de los más principales motivos, por lo que Sauron cogió la tierra de Mordor, para levantar su reino, ya que como se dice la montaña estava siempre en erupción y era de especial importancia para las craciones de Saruon, ya se para su hechizos o la foraja posterior del anillo unico.

Hasta donde he leído, eso es correcto. En algunas ocasiones se menciona que Sauron puede alterar hasta cierto punto el relieve (en palabras de Glorfindel : "Y sabemos sin embargo que Sauron puede torturar y destruir las colinas"), pero no que el levantara el Monte del Destino. Y que fue más bien por esa montaña por la que eligió asentarse en Mordor.