Discusión:Real Club Deportivo Espanyol
La norma, escribiendo en castellano, es...
editarLa norma, escribiendo en castellano, es NO traducir los nombres de los clubes de fútbol. Por tanto, escribimos "Bayern", "Steaua", "Athletic" o "Manchester United" (y no "Baviera", "Estrella", "Atlético" o "Manchester Unido"). No entiendo por qué se traduce "Espanyol".
- Si el equipo ahora se llama oficialmente Espanyol, ¿no es un poco incoherente que este artículo se titule Español?
- Visto desde la Argentina y sin conocer en profundidad el conflicto entre catalanes y madrileños, no sólo luce estúpido que le cambien el nombre al Espanyol (no veo que se haga lo mismo con miles de otros clubes), sino, y sobre todo, malintencionado.
- No hay conflicto entre catalanes y madrileños (¿qué pintan aquí los madrileños?). "Espanyol" es como se dice "español" en catalán. Y punto. Así que si usted ve como estúpido que un equipo se llame en el idioma de su tierra mal vamos.--95.121.124.5 (discusión) 18:38 10 abr 2021 (UTC)
Estoy muy de acuerdo. Perick80s (discusión) 13:28 3 nov 2019 (UTC)
Segun veo, hay casi un consenso completo en cambiar el nombre del articulo a "Espanyol". Por que no se hace? CPC273 (discusión) 19:58 22 ene 2020 (UTC)
Discusión sobre Espanyol/Español
editarDiga lo que diga la norma, la propia Wikipedia nunca traduce los nombres de los clubes. ¿Por qué el nombre de este club sí se traduce? Es un capricho:
Los Lagueros de Los Ángeles y el Juventud de Badalona
https://es.wikipedia.org/wiki/Los_Angeles_Lakers
https://es.wikipedia.org/wiki/Club_Joventut_de_Badalona
El Deportivo de Lisboa y el Olímpico de Marsella
https://es.wikipedia.org/wiki/Sporting_de_Lisboa
https://es.wikipedia.org/wiki/Olympique_de_Marsella
Ya se ha discutido antes pero se archivó y sin haber llegado a un consenso.
Este dato ya lo dice todo:
- "Real Club Deportivo Español" : :Aproximadamente 79.700 resultados (0,28 segundos)
- "Real Club Deportivo Espanyol" : :Aproximadamente 480.000 resultados (0,43 segundos)
EL CLUB ES OFICIALMENTE R.C.D.ESPANYOL! CON NY! BASTA DE MANIPULACIÓN!
Citando Wikipedia:Convenciones de títulos
- Títulos en español
- El título debe redactarse en español. Si le interesa reflejar también el artículo en un idioma distinto, ello se hará en las primeras líneas de texto escribiendo en tal caso el nombre en cursivas.
- Excepcionalmente se indicará el nombre en otro idioma que el español, cuando sea ese el que normalmente se utilice en los países de habla hispana.
Buscando en google:
- "Real Club Deportivo Español" : :Aproximadamente 79.700 resultados (0,28 segundos)
- "Real Club Deportivo Espanyol" : :Aproximadamente 480.000 resultados (0,43 segundos)
Buscando en las principales páginas deportivas en español, en el 100% de las siguientes se refieren al club como Espanyol, en ninguno como Español. Internacionales:
En españa:
- Página oficial Liga BBVA
- Página Liga de Fútbol Profesional de España
- Real Federación Española de Fútbol
De clubes (los de la liga BBVA 2012-2013:
- Página del Espanyol en español
- Athletic Club
- Club Atlético de Madrid
- Osasuna
- Barcelona
- Getafe
- Granada
- Levante (al pasar sobre el escudo en la tabla muestran el nombre RCD Espanyol)
- Málaga
- Rayo Vallecano
- Real Betis
- Celta de Vigo
- Deportivo de La Coruña
- Mallorca
- Real Madrid
- Real Sociedad
- Real Valladolid
- Real Zaragoza
- Espanyol
- Valencia
Por ahora me he cansado, más tarde agrego enlaces de diarios y páginas relacionadas con el deporte. Si alguien está a favor de que se conserve Español por favor responder con argumentos y referencias, no opiniones sueltas (como vi que se hacía en las discusiones previas, de ambas partes).
--Linkcisco (discusión) 21:55 28 may 2013 (UTC)
- Es una controversia recurrente e injustificada, como queda claro en el archivo. No es cierto que no se llegara a un consenso: el consenso ya lo dicta WP:CT al estipular que ha de emplearse el nombre en español, que está referenciado en el artículo, y que está vigente en el uso. Si otros medios y páginas deciden utilizar el nombre en catalán, es su decisión; la nuestra es la de emplear el término español, cuando exista, en los títulos. Saludos, Kordas (sínome!) 22:50 28 may 2013 (UTC)
Ya, pero es que no está vigente en el uso. RCD Espanyol es una empresa privada y, como tal, decide qué nombre ponerse y con qué marca actuar en los territorios donde opera. En este caso la única opción correcta es nombrarlo "Espanyol", porque "Español" no corresponde a esta entidad. Lo más acertado sería nombrarlo por su único nombre "Real Club Deportivo Espanyol" e indicar en las primeras líneas "anteriormente conocido como Real Club Deportivo Español". Estamos traduciendo una marca, y eso no se debe hacer.
- Opino lo mismo. El hecho de que haya alguien que haya decidido escribir un libro en el que llame a este club Español no significa que ese sea su nombre ni que esté vigente su uso; la inmensa mayoría de la bibliografía actual lo llama Espanyol. Empeñarse en llamarlo así, pese a que el nombre en castellano del club sea Real Club Deportivo Espanyol, como bien indica Linkcisco, es como nos empeñáramos en llamar La Salud a Osasuna.--Gorpik (discusión) 15:26 8 feb 2015 (UTC)
- Añado a lo antes dicho que la Fundéu usa el nombre Espanyol para referirse en castellano al equipo en sus artículos (obsérvese que no son citas, sino texto escrito por los redactores de Fundéu). No olvidemos que Fundéu es una fundación asesorada por la RAE y presidida por el propio director de la Real Academia.--Gorpik (discusión) 11:47 12 feb 2015 (UTC)
Informe de error
editar..." equipos formados en su mayoría por extranjeros, como era el caso del Fútbol Club Barcelona."
El F.C.Barcelona no estaba formado en su mayoria por extranjeros. En su primera asamblea eran 13 personas, 6 de ellas extranjeros y la primera junta la formaron 4 personas, dos catalanes y dos extranjeros. El primer partido de futbol jugado por el F.C.Barcelona-jugado contra un combinado de la colonia inglesa-estaba formado por 5 extranjeros y 6 catalanes. Se puede consultar cualquier fuente. Así, no podemos hablar de "mayoria de extranjeros" sino de un gran número o de cerca de la mitad, etc pero en ningún caso de mayoria. - --79.152.176.175 (discusión) 11:12 27 mar 2014 (UTC) Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 12:13 3 abr 2014 (UTC)
- Para que quede registro: esto ya fue cambiado por el mismo usuario, el mismo día que hizo este informe de error. --Marcelo (Libro de quejas) 16:51 1 dic 2014 (UTC)
Debate sobre RCD Español o RCD Espanyol
editarAviso de que hay un debate en la página Portal Discusión:Fútbol#RCD Espanyol. Es para dirimir qué denominación es la más adecuada para representar al artículo cumpliendo las normas de wikipedia en castellano. Un saludo. --Zigurat (discusión) 11:08 12 feb 2015 (UTC)
¿Y lo siguiente qué va a ser? ¿Club Deportivo Salud de Pamplona y el Atlético de Bilbao?
editarSi la entidad se llama a sí misma Espanyol, con grafía catalana, ¿quiénes sois vosotros para decidir cómo se ha de llamar A SÍ MISMO dicho club? Es más, ¿qué hacemos con el Rácing de Santander?
Llamarlo "Español" es un error y un anacronismo que estropea el carácter enciclopédico de Wikipedia.
"En catalán"
editarEs incorrecto decir que se llama Espanyol oficialmente y en catalán. O bueno, es incorrecto especificar en catalán, ya que se llama "Espanyol" en catalán, en castellano y en farsi. Y en cualquier caso, la postilla "se llama Espanyol en catalán" no aporta nada más que polémicas, de modo que lo correcto es distinguir, en todo caso, NOMBRE TRADICIONAL/NOMBRE OFICIAL. — El comentario anterior sin firmar es obra de Jokingarcia (disc. • contribs • bloq).
- Hola Jokingarcia, sí es necesario como te indicaban. Ninguna polémica, ya que si es catalán, es catalán, por ello se indica, y si se indica, es porque el título está en castellano, como dictaminan las normas Wikipedia, per se clarifica después como así está indicado. Por eso se expresa así. Un saludo. -- Brgesto 14:53 13 oct 2015 (UTC)
¿Exactamente para qué es necesario especificar que en catalán es así, cuando es así no solo en catalán sino en cualquier idioma?
- Porque no todo el mundo tiene ni porqué saberlo, ni sobreentenderlo. Si un lector que ni sabe de fútbol ni de las lenguas españolas llega y lee el artículo, puede llegar a ver que en el título está en castellano y en el cuerpo del articulo se le refiere en otro idioma, y puede conducir a error o duda, por eso es por lo que se clarifica de manera concisa.
- PD: Guerra de ediciones iniciada con 3 reversiones por Jokingarcia (disc. · contr. · bloq.). Restauro a edición estable del artículo a antes de edición conflictiva y se abre parte bibliotecario.
-- Brgesto 16:05 13 oct 2015 (UTC)
- ¿Pero no tiene que saber el qué? ¿que el club se llama Espanyol en cualquier idioma, y no solo en catalán? A ver, el error es asumir que se llama Espanyol en catalán y Español en castellano. De ahí la edición. Si fuera un topónimo, me lo tendría que tragar, que es la norma de wikipedia, pero esto, como ya se ha explicado, es una empresa privada que decide su propio nombre, y como tal, no debe traducirse. Así que el dato "en catalán y oficialmente Espanyol" es incorrecto por incompleto, y debe eliminarse. — El comentario anterior sin firmar es obra de Jokingarcia (disc. • contribs • bloq).
Jokingarcia, creo que tu error viene al desconocer las normas de Wikipedia en castellano como bien apuntas. Aquí los nombres de títulos están castellanizados por mucho que el nombre oficial sea en catalán o serbio, o tahitiano, en castellano nos referimos a él como indica el título. Te pusieron claramente el ejemplo del Estrella Roja, o la Juventus de Turín por añadir otro. Nada tiene que ver con que sea empresa privada y que no deba traducirse. Así son las normas en esta wikipedia, y por ellas es por las que nos guiamos, por eso se esclarifica "oficialmente y en catalán". Nada más. Un saludo. -- Brgesto 11:41 14 oct 2015 (UTC)
Sí, y la los desmonté, explicando que son traducciones arbitrarias (se castellaniza a veces sí y a veces no) y en muchos casos incompletas o directamente inexistentes (tanto es así, que en el ejemplo que das de la Juventus... tú mismo le estás llamando Juventus, o en el ejemplo que daban, que al Bayern... le llama Bayern y no "Baviera"). Y bueno, que como ya se ha explicado aquí mismo de forma clara, no son "títulos", sino nombres de empresas (sí, lo son, no sé por qué dices que no). En este caso una que se llamaba de una manera y cambió su nombre. Tú la puedes llamar como te dé la gana, pero su nombre es ese, en cualquier idioma. En cualquier caso, viendo que contra un muro no se puede ir, ya he dicho lo que tenía que decir y me retiro del debate. Un saludo. — El comentario anterior sin firmar es obra de Jokingarcia (disc. • contribs • bloq). 15:32 14 oct 2015 (UTC)
- Realmente sí que está mal la entradilla del artículo, no porque se especifique que el club se llama así en catalán, sino porque el club no se llama así en catalán. El nombre oficial en catalán del club es Reial Club Deportiu Espanyol de Barcelona y el nombre oficial en castellano es Real Club Deportivo Espanyol de Barcelona, así se puede comprobar, por ejemplo, en la página web. Este equipo tiene un nombre oficial en castellano y otro en catalán, pero ninguno de los dos es Real Club Deportivo Español. Saludos, Ignoratum 14:18 31 oct 2015 (UTC).
- Veamos si con esto queda claro, que me parece que no nos hacemos entender:
- Según la Ortografía de la lengua española, Madrid, Espasa, 2010, pág. 645.— ISBN 978-84-670-3426-4:
[...] siempre que exista un exónimo tradicional asentado que siga vigente, esto es, que siga siendo mayoritariamente empleado por los hispanohablantes, se recomienda conservarlo en los textos escritos en español: «La líder opositora y premio Nobel de la Paz está bajo arresto domiciliario en Rangún» (Vanguardia@ [Esp.] 16.11.2009) [no Yangon]; «En una misteriosa tarde, escapó milagrosamente de un remolino asesino, frente a la playa de su casa en Esmirna» (Serrano Dios [Col. 2000]) [no Izmir]. No constituyen una excepción los exónimos que forman parte del nombre de equipos deportivos radicados en el lugar al que alude el topónimo: Estrella Roja de Belgrado, Inter de Milán, Steaua de Bucarest, Juventus de Turín. Pese a que, en los últimos años, los medios de comunicación tienden a mantener la forma original de estas denominaciones, se recomienda emplear, cuando exista, la forma tradicional española.Ortografía de la lengua española, 2010, pág. 645.
- La política de Wikipedia ES sigue este parámetro. Nada más. Saludos. -- Brgesto 17:16 31 oct 2015 (UTC)
- Con la primera frase ya me vale:
[...] siempre que exista un exónimo tradicional asentado que siga vigente, esto es, que siga siendo mayoritariamente empleado por los hispanohablantes, se recomienda conservarlo en los textos escritos en español [...]
- Resulta bastante evidente que llamar al club Español, no es mayoritariamente empleado por los hispanohablantes. Es más, aparte de en esta Wikipedia es muy raro encontrar un sitio donde lo mencionen así. Por algo la propia Fundéu lo nombra como Espanyol, como ya han dicho más arriba. Igualmente lo que puse antes no ha sido respondido, el nombre que pone como puesto en catalán no está en catalán. Saludos, Ignoratum 17:48 31 oct 2015 (UTC).
Ignorantum, solo te indican una de las normas, pero la Wiki española siempre prevalecerá el nombre castellanizado como así se expresa. Desconozco cómo será en la wikipedia catalana, pero parece que sigue un criterio similar. ChiliPrun (discusión) 14:32 4 nov 2015 (UTC)
Es curioso que eso no suceda por ejemplo con el Athletic Club, al que nadie duda que sería una burrada llamarlo "Atlético de Bilbao", a pesar de ser su nombre castellanizado, y que sí se usó. Hago constar el dato para señalar la arbitrariedad del criterio que lleva a llamar Español al Espanyol.Jokingarcia
Es una vergüenza traducir un nombre propio. Espanyol no es un gentilicio. Es el nombre del club. ¿Por qué no se traduce Club Atlético Salud (Osasuna) o Atlético Club de Bilbao? ¿Podemos decir Juanito Depp? Ah... y para que todo el mundo lo sepa, a partir de ahora ¡¡Rafael Navidad!! El club debería tomar medidas. Es una vergüenza Perick80s (discusión) 13:51 3 nov 2019 (UTC)
Enlaces rotos
editar- http://www.rcdespanyol.com/principal.php?modulo=estatico&idcontenido=7&idsubmenu=21&idmenu=2&nombremodulo=hist%F2ria&idlinkchk=20
- http://www.rcdespanyol.com/principal.php?modulo=estatico&idcontenido=2&idmenu=1&idsubmenu=14&nombremodulo=accionariat&idlinkchk=14
- http://www.rcdespanyol.com/principal.php?modulo=plantilla&idsubmenu=51&idmenu=5&nombremodulo=primerequipo&idlinkchk=28
- http://www.ligafutbolindoor.com/index.php?p=clasificacion&u=5
- http://www.rcdespanyol.com/principal.php?modulo=detalleNoticia&idnoticia=14735&idseccion=34&idsite=1&idmenu=7&idsubmenu=77
- http://www.rcdespanyol.com/principal.php?modulo=estatico&idcontenido=17&idsubmenu=81&idmenu=8&nombremodulo=fundación&idlinkchk=47
- http://www.rcdespanyol.com/principal.php?modulo=estaticopestanyas&idcontenido=43-44-45&idsubmenu=103&idmenu=10&nombremodulo=veteranos&idlinkchk=114
- http://www.rcdespanyol.com/principal.php?modulo=penyas&idmenu=7&idsubmenu=73&nombremodulo=peñas&idlinkchk=42
- http://www.rcdespanyol.com/principal.php?modulo=estatico&idcontenido=46&idsubmenu=106&idmenu=11&nombremodulo=escuela&idlinkchk=118
- http://www.rcdespanyol.com/principal.php?modulo=estatico&idcontenido=7&idsubmenu=21&idmenu=2&nombremodulo=hist%F2ria&idlinkchk=20
Nombre del club
editarSé que esta es una polémica vieja, pero como no americanos, o sea, alguien neutral, opino que debe considerarse la idea de que en Wikipedia el nombre de este club aparezca como Espanyol. Admito los alegatos a favor de la grafía en castellano, pero se derrumban ante la existencia de nombres como Sparta, Spartak, Lokomotiv, Maccabi, Bayern, Milan (que no Milán), Sporting, Racing, Athletic, Steaua, Partizan, Wisla, todos los cuales podrían traducirse al castellano como Espartaco, Macabeo, Baviera, Deportivo, Atlético, Estrella, Vístula, etc. Si la costumbre, la tradición o lo que sea ha impuesto la aceptación de nombres de clubes en otros idiomas, ya sea tomando literalmente ese nombre o combinando palabras en castellano y el idioma original (Bayern Munich en lugar de Baviera Munich o Bayern Munchen) considero que sería un agravio comparativo (tomo esta figura del Derecho para que se me comprenda) que no se admita un nombre de club en catalán. Sé que Wikipedia no es necesariamente un argumento definitivo en estos casos, pero tanto en la Wikipedia en Inglés como en la Wikipedia en portugués aparece Espanyol. Así mismo en la mayoría de las publicaciones y programas deportivos transmitidos por cualesquiera medios audiovisulaes el nombre reflejado es Espanyo aunque la pronunciación se castellanice. Pediría a un bibliotecario no español, preferiblemente americano o africano que considerara el tema que puede parecer intrascendente respecto a otros pero que hiere sensibilidades por comparación como decía antes. Untipoahi (discusión) 13:00 26 ago 2016 (UTC)
SEDE
editar"Es una sociedad anónima deportiva con sede en Barcelona". Es incorrecto, su domicilio social actual es ANTIGA CARRETERA DE MATARO, Cornellà de Llobregat, tal como figura en la web de la Federación Catalana de Futbol http://fcf.cat/club/1617/espanyol-rcd --83.43.168.244 (discusión) 15:29 20 mar 2017 (UTC)
Nombre del Equipo
editarEl equipo se llama Real Club Deportivo ESPANYOL. Ese es el nombre oficial. Se debería cambiar poner este código en una página que se llame Real Club Deportivo Espanyol. --Jjgonzalezp2006 (discusión) 23:41 7 jul 2017 (UTC)Jjgonzalezp2006
Título incompleto
editarHola. Aunque tengo mis preferencias, no entro a discutir si el título debe aparecer en catalán o en castellano. Lo que sí creo es que, en caso de optarse por la segunda opción como se ha hecho hasta ahora, el título debería ser Real Club Deportivo Español de Barcelona puesto que es la traducción literal de la denominación oficial, en lugar de la versión incompleta que se muestra en estos momentos y que no cuenta incomprensiblemente con el añadido de Barcelona. HermanHn (discusión) 18:11 26 ene 2018 (UTC)
- Si. Lo confirmo. Su web esta "rcdespanyol.com" pero bajo cada pagina está "© 2018 Pàgina Oficial RCD Espanyol de Barcelona S.A.D. Tots els drets reservats." Y el escudo ahora es:
- "RCD ESPAYOL
- DE BARCELONA"
Traslado injustificado
editarSe ha realizado un traslado injustificado del título del artículo sin ningún consenso. Para empezar, el nombre de "Real Club Deportivo Español" (sin añadidos adicionales) no solo es el nombre más común, sino que es también el que figura en la RFEF y en el CSD [1]. Es por ello que he solicitado la restauración del título. En cuanto al nombre oficial del club, no es ni "Real Club Deportivo" (en español) ni "Reial Club Deportiu" (en catalán), sino "RCD Espanyol de Barcelona". Si queremos ser estrictos, seamoslo del todo. --Tximitx (discusión) 10:34 16 abr 2018 (UTC)
- No entiendo la argumentación. Si buscamos en el motor de búsqueda en internet más utilizado en el mundo, las palabras exactas "rcd espanyol" arrojan a día de hoy casi 6 millones de resultados, mientras que "rcd español" no llega a los 235.000. Por lo tanto, no parece que "rcd español" sea el nombre más común en el habla hispana. En el mismo motor de búsqueda, la búsqueda de "espanyol" a secas arroja datos inmediatos acerca del club deportivo al que se refiere este artículo de Wikipedia, mientras que "español" se refiere a asuntos muy distintos y que tienen poco que ver con la entidad. Por otra parte, las fuentes que citas, tanto la RFEF como el CSD utilizan la denominación "Espanyol" en sus páginas oficiales. Además, el propio club se refiere siempre a sí mismo como "Espanyol" en su página web oficial. Por otra parte y volviendo al tema del nombre más usado en los países de habla hispana, los principales periódicos deportivos y no deportivos de España se refieren al club como "Espanyol", incluyendo a medios tan poco sospechosos de ser en algún sentido "catalanistas" (sea lo que sea eso) como pueda ser el ABC. Más aún, medios de otros países de habla hispana también se refieren al club como "Espanyol".
- Sinceramente, no veo ningún argumento convincente que pueda apoyar que el artículo de Wikipedia se siga denominando "RCD Español" y, por lo tanto, parece oportuno que se traslade. No hay forma de sostener el título actual. Saludos a toda la comunidad.--KaiLVI (discusión) 21:11 14 feb 2019 (UTC)
- Que aparezca así en el defectuoso motor más usado del mundo no implica que tu dato sea veraz, el club se llama RCD Espanyol. 95.18.185.158 (discusión) 12:50 2 sep 2019 (UTC)
Vinculación con el españolismo político
editarMientras que al principio el Barcelona se componía de jugadores catalanes o de fuera de España y se conectaba con el catalanismo, el Espanyol buscaba jugadores no catalanes y como club conectaba con las élites de Madrid y el españolismo. Sería interesante mostrar estos detalles que no son de poca importancia. Mabafe1914 (discusión) 13:59 5 dic 2018 (UTC)
Identidad
editarEs curioso que se respete la identidad del Manchester United diciendo que es un club de fútbol de Mánchester, aunque en realidad juegue sus partidos en el municipio metropolitano de Trafford y es una sociedad anónima, mientras que en el caso del RCDE, se haga un menosprecio de su identidad, y en vez de simplemente decir que es un equipo de fútbol de Barcelona, se diga que es una sociedad anónima deportiva con sede en Cornellá de Llobregat, por muy técnicamente exacto que sea. En fin, así nos va.--Tykyheg (discusión) 07:31 30 jun 2019 (UTC)
La sede y parte de las oficinas, están en St. Adrià del Besòs. Barcelona. Lo siento por ti Perick80s (discusión) 13:39 3 nov 2019 (UTC)
Enlaces externos modificados
editarHola,
Acabo de modificar 4 enlaces externos en Real Club Deportivo Español. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120328092957/http://www.todocanticos.com/cantico-adelante-forza-magico-espanyol-rcd-espanyol-de-barcelona a http://www.todocanticos.com/cantico-adelante-forza-magico-espanyol-rcd-espanyol-de-barcelona
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20151117024749/http://pericosonline.com/noticias/detall/6773 a http://pericosonline.com/noticias/detall/6773
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20121224045018/http://articulos-apunts.edittec.com/23/es/023_077-084_es.pdf a http://articulos-apunts.edittec.com/23/es/023_077-084_es.pdf
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130613213020/http://ligafutbolindoor.com/index.php?p=clasificacion&u=5 a http://www.ligafutbolindoor.com/index.php?p=clasificacion&u=5
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 04:16 4 jul 2019 (UTC)
Espanyol
editarEste artículo debe mantener la forma "Espanyol" mientras los debates duren. Además de que este responde al nombre más usado al más conocido y al oficial. Lo de Español y un puñado menor de autores refiriéndose a así al club no puede reflejarse acá con la excusa de que sea este el nombre más usado o que se trate de una traducción. No tiene ni pies ni cabeza la idea de llevar el articulo a "Español" que más parece un berrinche nacionalista que rebusca argumentos más allá de lo dable y se sobrepone a las normativas de la Wikipedia en español. Espanyol, encaja en la política de nombre más usado de acuerdo a la Convención de Títulos y además es el nombre oficial, un par de autores le han llamado Español y ya se quiere asumir la traducción de hecho, falaci!! De donde han salido el Ínter de Milán, el Sporting de Lisboa o Steau de Bucarest sino del nombre más usado. Se pretende traducir un nombre propio, que de haber usado un sustantivo común en su denominación no se habría tocado. Así pues la Rock Cup de Gibraltar jamás será la Copa Roca mientras que la Premier División sí será la Primera División, y del mismo modo Espanyol no será jamás Español por la singularidad que ha adquirido el nombre en sus años de historia. Espanyol es el nombre más usado. Barú Sanchezpérez (discusión) 00:05 3 nov 2019 (UTC).
No se puede ninse debe traducir un nombre propio y menos si es oficial.
editar¿Por qué se traduce el nombre del club RCD Espanyol, si no es un gentilicio, sinó un nombre propio? ¿Acaso se traduce a Atlético Club de Bilbao o Club Atlético Salud (Osasuna)? ¿Deberíamos poner Manchester Unidos o Manchester Ciudad? ¿Ponemos Juanito Depp? ¿Y por qué no... Rafa Navidad? No tiene ningún sentido castellanizar un nombre propio ni retocar un nombre oficial. El club debería tomar medidas al respecto. Perick80s (discusión) 13:27 3 nov 2019 (UTC)
Mentiras sobre vinculación con el españolismo político
editarHay que tener muy poca vergüenza para decir estas mentiras en público. El Espanyol de Barcelona lo fundan universitarios catalanes y desde el día 1 hasta hoy es y ha sido el equipo profesional con más jugadores catalanes. Sin embargo el otro equipo de la ciudad, fue fundado por Suizos y sus jugadores eran extranjeros. Para que aprendas un poquito más de historia deportiva, deberías saber que no hay ningún club madrileño más antiguo que el Espanyol. Se deberían prohibir los comentarios de personas ignorantes que manifiestan odio gratuitamente. Perick80s (discusión) 13:45 3 nov 2019 (UTC)
Enlaces externos modificados
editarHola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Real Club Deportivo Español. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20151117063513/http://www.manquepierda.com/blog/43916-angel-ponz-y-pitus-prat-dos-goleadores-para-la-historia-por-j-m-navarro/ a http://www.manquepierda.com/blog/43916-angel-ponz-y-pitus-prat-dos-goleadores-para-la-historia-por-j-m-navarro/
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 08:33 25 feb 2020 (UTC)
Espanyol
editar¿Por qué nadie ha trasladado todavía el artículo a "Espanyol"? Wikipedia es el único sitio donde se ve escrito el nombre de este club como "Español", cosa que no tiene ningún sentido. Un saludo.--LuisJardon (discusión) 22:10 10 may 2020 (UTC)
Por qué nadie cambia el nombre?
editarHace 5 años se votó sobre el nombre de este artículo y el consenso abrumador fue cambiar el nombre (Portal Discusión:Fútbol#RCD Espanyol). La evidencia en está página de discusión respalda que el uso mayoritario del nombre RCD Espanyol en castellano es abrumador y existe un amplió consenso. Sin embargo, la página sigue destacando que existen fuentes minoritarias que utilizan una versión traducida difiriendo del nombre oficial, y mantiene el nombre RCD Español en directa contravención a la política de wikipedia [2]. En caso de no existir una nueva discusión, o respuesta a este comentario, voy a dar cabida al resultado de la discusión y realizar el cambio el 01.06.2020. SFBB (discusión) 16:30 25 may 2020 (UTC)
- FYI: Intenté dar ejecución al resultado de la votación y al amplio consenso en la página de discusión, pero no es posible ya que sólo puede ser realizado por bibliotecarios (probablemente la razón, por la cual el cambio no se ha realizado aún). El último intento de movimiento fue en 2007 (hubo otro en 2018, pero no relacionado con éste tópico), y al día de hoy, el cambio está bloqueado porque la página Real Club Deportivo Espanyol ya existe (aunque solo como redirect). Contacté al bibliotecario Usuario:Mr.Ajedrez (quien es quién maneja la protección de esta página), para dar solución al problema.SFBB (discusión) 12:14 2 jun 2020 (UTC)
- FYI2: Tras discusión con bibliotecario, el tema está siendo nuevamente discutido en el café. Por favor argumentar ahí.SFBB (discusión) 13:41 5 jun 2020 (UTC)
Nota 1
editarTras el cambio de nombre considero innecesario mantener la nota 1 de esa manera. La cuestión ya se discutió aquí, pero finalmente no se llegó a nada. Dado que esas fuentes usan la denominación Español hablando de los años cuarenta, y en el mismo contexto en el que hablan de Atlético de Bilbao, Atlético Aviación o Copa del Generalísimo (los nombres de esa época, pero que no están vigentes en la actualidad para referirse a esos equipos o competiciones), esas fuentes solo podrían servir como referencia para sostener que su nombre entonces era ese, no que en la actualidad estén vigentes tales denominaciones. Aunque no lo considero estrictamente necesario, si se desea mantener la denominación antigua y minoritaria en la actualidad «Real Club Deportivo Español» pienso que lo mejor sería algo así:
El Real Club Deportivo Espanyol[1][2][3][4] (en catalán y oficialmente Reial Club Deportiu Espanyol de Barcelona S.A.D., abreviado como R. C. D. Espanyol),[5] llamado oficialmente Real Club Deportivo Español hasta 1995,[6][7][8] es …
- ↑ «Club - accionariado». RCD Espanyol. Consultado el 8 de julio de 2020.
- ↑ Marca. «El Espanyol solicita a Vox que no le vincule con sus ideas y que no escriba 'Español'». Consultado el 8 de julio de 2020.
- ↑ Rfef.es (ed.). «Acta de la jornada 34». Consultado el 8 de julio de 2020.
- ↑ es.uefa.com (ed.). «Estadísticas». Consultado el 8 de julio de 2020.
- ↑ «Nombre oficial». RCD Espanyol. Consultado el 16 de abril de 2018.
- ↑ Carlos Leví, Atlético de Madrid: Cien años de historia, Madrid, Sílex, 2003, pág. 70. ISBN 978-84-7737-116-8
- ↑ Daniel Gómez Amat y Daniel Gómez, La patria del gol: fútbol y política en el Estado español, Irún, Alberdania, 2007, pág 48. ISBN 978-84-96643-97-0
- ↑ Relaño, Alfredo (5 de febrero de 2018). «Por qué el Espanyol se llamó Español». El País. Consultado el 25 de julio de 2020.
¿Qué opináis? JGRG | Mensajes 17:05 25 jul 2020 (UTC)
- Al no haber recibido respuesta, cito a los involucrados en la discusión anterior sobre el tema ya que prefiero no realizar cambios potencialmente controvertidos sin el apoyo de otros wikipedistas. @SFBB: @Kordas: @Ontzak: @Mr.Ajedrez: @Beethoven: Por cierto, Kordas, hay que diferenciar los hechos de las opiniones. Lo siguiente son hechos:
- Que el libro de la historia del Atlético de Madrid únicamente hace referencia al «Español» en temporadas anteriores al cambio de nombre; en concreto, el enlace aportado se remonta a la temporada 1944-1945, y en ese mismo contexto usa «Atlético Aviación» y «Atlético de Bilbao».
- Que el libro Patria del gol lo llama Espanyol cuando se refiere a fechas recientes (2007), y la mención de Español se remonta a la temporada 1939-1940, en el mismo contexto en el que hace referencia a la «Copa del Generalísimo» (nombre de entonces de la actual Copa del Rey).
- Saludos, JGRG | Mensajes 15:46 29 jul 2020 (UTC)
- Por cierto, JGRG, no sé a qué viene lo de las opiniones. En cuanto a tu necesidad de cambiar la nota, adelante. A mí el tema dejó de interesarme hace tiempo. Kordas (sínome!) 18:16 29 jul 2020 (UTC)
- Viene en respuesta al mensaje que dejaste en esta discusión con fecha 11:51 9 jul 2020. Admito que el fragmento mío citado puede tener una parte valorativa, pero los hechos que ahí relato, y que he repetido en mi mensaje anterior, son hechos y por eso me parece desacertado considerarlo «una mera opinión personal». Esperaré algún tiempo más para hacer los cambios por si alguien se opone. Saludos, JGRG | Mensajes 19:34 29 jul 2020 (UTC)
La versión que propones es objetivamente correcta y está bien referenciada. Sin duda una mejora en comparación al texto que hay ahora. Por mí, adelante. --Beethoven (discusión) 22:41 30 jul 2020 (UTC)
- Hecho [3]. JGRG | Mensajes 15:09 31 jul 2020 (UTC)
RCD Español o RCD Espanyol
editarSeñores/as, la única forma de resolver el conflicto es poniendo Reial Club Deportivo Espanyol. Asunto arreglado. --Goodlucksil (¿Algo útil?) 16:25 18 nov 2020 (UTC)
- ¿Y la parte final "de Barcelona"? También forma parte del nombre y no entiendo por qué se obvia. HermanHn (discusión) 13:42 26 ago 2021 (UTC)
Presidente equivocado
editarEl presidente de la entidad es Chen Yangshen de China y no el ruso que sale en la ficha técnica. Perick80s (discusión) 21:46 10 may 2021 (UTC)
Nombre
editarHola. Sigo sin entender que el título de este artículo no sea "Real Club Deportivo Espanyol de Barcelona", a imagen y semejanza de lo que ocurre con otros equipos españoles en los que prima el nombre oficial completo. Sin ir más lejos, tenemos casos como el del Real Madrid Club de Fútbol, titulado de esta forma aunque el nombre más conocido sea simplemente "Real Madrid". El Club Deportivo Numancia de Soria, el Rayo Vallecano de Madrid o el Hércules de Alicante Club de Fútbol son otros dos ejemplos muy similares al caso del Espanyol. De hecho, en el pasado ni siquiera tenían el nombre de la respectiva ciudad en su denominación oficial. --HermanHn (discusión) 21:29 14 ene 2022 (UTC)
- Yo tampoco lo entiendo, es el nombre oficial... Ifzambrana (discusión) 11:17 29 mar 2022 (UTC)
Entidad polideportiva?
editarNo es una entidad polideportiva, es un equipo de fútbol, SD Espanyol es otra entidad independiente. 95.127.36.243 (discusión) 18:55 30 jul 2022 (UTC)
- Toda la razón, gracias! Corregido! -- Brgesto 12:14 31 jul 2022 (UTC)