Discusión:Puebladas en Argentina entre 1969 y 1972

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Puebladas en Argentina entre 1969 y 1972. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió la plantilla {{dead link}} a http://www.pcr.org.ar/nota/pol%C3%ADtica-nacional/40-a%C3%B1os-del-tucumanazo-0
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170203164350/https://mmachesich.wordpress.com/2015/03/28/150-anos-de-rawson-1972-la-capital-del-ruido-que-se-rebelo/ a https://mmachesich.wordpress.com/2015/03/28/150-anos-de-rawson-1972-la-capital-del-ruido-que-se-rebelo/

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 09:01 24 feb 2020 (UTC)

Las fichas de conflicto

En lugar de abrir un hilo en cada una de las páginas de discusión de los «azos», prefiero abrir uno solo aquí para evitar la fatiga. Bueno.

Creo que la {{ficha de conflicto}} es totalmente inadecuada para los artículos de los «azos», ya que si bien los estudiantes y trabajadores ofrecieron fuerte resistencia a la represión, no dejó de ser eso: una represión. La ficha muestra, en la sección de combatientes: sindicatos vs. Estado argentino. OK, pero no nos olvidemos que las puebladas están comprendidas dentro del terrorismo de Estado en la Argentina, el cual ya venía a la carga.

Por todo esto, y dado que no existe una ficha adecuada para este tipo de acontecimientos, propongo eliminar las fichas de conflicto en los artículos que todavía la usan, como cordobazo, mendozazo y otros.

Malvinero10 15:58 31 dic 2020 (UTC)

@Malvinero10:, me parece correcto. Wikiviciao - ¡Llámame! 16:02 31 dic 2020 (UTC)

No, querido amigo (disc. · contr. · bloq.). Fueron actos insurreccionales. Como la Revolución del Parque o la Revolución radical de 1893. Es cierto que fueron "reprimidas", hasta cierto punto, aunque sin mayor éxito. Pero el centro de estos acontecimientos no fue la represión, sino el acto insurreccional. La suma de ellos causaron la caída de Onganía, primero, y debilitaron después el GAN de Lanusse, hasta el punto de que no pudo concretarse. La ficha de conflicto corresponde. Aprovecho para mandarte un gran abrazo y desearte Salud y Felicidades, a vos y tus seres queridos.-- Pepe ^Mexips 17:22 31 dic 2020 (UTC)

De acuerdo, Pepe.

Entonces, haré lo inverso: mejorarlas. Malvinero10 18:13 31 dic 2020 (UTC)

Hola, verás, sinceramente compenzó a interesarme la historia detrás del "ciclo de los azos", soy uruguayo y no la conozo, y viendo que los artículos específicos de los azos más importantes tenian, pues véase Cordobazo, Mendozazo, Catamarqueñazo o Rosariazo, noté que tenían su propia plantilla, la cual era siempre una ficha de conflicto. Y luego me puse a pensar por qué el articulo principal de los azos no tiene una? Es una visión más general, y que dentro de todo resume todas las insurrecciones civiles, estudiantiles y principalmente sindicales en una sola ficha. Mi idea era dejar la plantilla sobre la mesa y que con la ayuda de los demás usuarios se nutriera o corrigiera, como las causas y consecuencias de los azos, amen de fechas, personalidades, víctimas y demás.

Lo otro que quiero aclarar es acerca del concepto de "conflicto", no necesariamente tiene por qué ser uno bélico. Aqui hubo una insurrección, una rebelión, y que tiene 2 bandos, en este caso los sindicatos provinciales, estudiantes y civiles contra el Estado argentino (policía y/o militares), eso convierte a los azos en un conflicto.

Y sobre el terrorismo 2 cosas: 1- ¿No es que los actos terroristas comenzaron durante el PRN? De ser asi, los azos no serían terrorismo ya que habían concluido en el '72. 2- Las rebeliones las organizaron grupos sidicales y estudiantiles a nivel provincial, no eran un grupo guerrillero de extrema izquierda como las FARC colombianas o los Tupamaros uruguayos.

En fin, he aquí las razones por las que creo que hay que agregar una ficha a este artículo. Dejo todo esto a criterio tuyo y de los demás, y por favor no te lo tomes a pecho, solo soy un editor que te manda un gran saludo desde el otro lado del rio. Kofun2001 (discusión) 01:56 17 mar 2021 (UTC)

Estimado Kofun2001 (disc. · contr. · bloq.). No sé qué estamos discutiendo. Parece que muchas cosas al mismo tiempo y la mayoría de foro. ¿Terrorismo? ¿Qué cuestión que tenga que ver con el artículo se discute sobre terrorismo? A nadie se le ocurrió jamás vincular las puebladas con el terrorismo. En esta sección se discute la cuestión de la ficha. En ese sentido comparto con Malvinero (disc. · contr. · bloq.) que la ficha de conflicto es inadecuada, no porque una pueblada no sea un conflicto, sino porque «la ficha de conflicto» de Wikipedia es inadecuada, porque no fue diseñada para esa serie de puebladas, que fueron todas distintas. Confunde más de lo que aclara. Les mando un saludo cordial.-- Pepe ^Mexips 02:16 17 mar 2021 (UTC)

Pepe, no entiendo, hace menos de 3 meses les comentaste a Malvinero10 y Wikiviceao que la ficha de conflicto corresponde, y ahora me decís que es inadecuada?? Es que acaso las puebladas no fueron conflictos?? Ya lo dije antes, no tiene por qué ser un conflicto bélico. Las puebladas las considero conflictos porque, como todo conflicto, tiene bandos, ideas opuestas, una fecha, una locación, tiene causas y consecuencias, dirigentes y, lamentablemente, bajas o heridos, eso es un conflicto.

Yo solo propuse crear una ficha para el artículo principal de los azos, una que englobe muy resumidamente esos 3 años de insurrección, nada más.

Además, si les parece inadecuada, por que no borran las fichas en los artículo de los azos principales que también son fichas de conflicto?

Saludos Kofun2001 (discusión) 03:04 17 mar 2021 (UTC)

Estimado Kofun2001 (disc. · contr. · bloq.). Ya di mi opinión arriba. Las puebladas son conflictos, como lo son también las masacres, las huelgas y los juicios, entre cientos o miles de situaciones. Aquí no se discute si estas puebladas fueron conflictos, se discute si la «ficha» llamada Plantilla:Conflicto es adecuada. Como dije, es inadecuada, porque no fue diseñada para esa serie de puebladas, que fueron todas distintas. Confunde más que aclara. Esperemos a ver que dicen otres colegas. Te mando un saludo.-- Pepe ^Mexips 03:22 17 mar 2021 (UTC)