Discusión:Pandemia de COVID-19/Archivo Mayo-2020

Plantilla recentismo

Hola. Me parece que Jcfidy colocó la plantilla {{Recentismo}} y no dio mayor explicación. Creo que la plantilla de {{evento actual}} ya nos deja claro que hay que tener cuidado con el contenido. Sin embargo, si hubo un discusión previa que haya derivado en la inclusión de dicha plantilla de la cual no me enteré, les ruego que me lo digan. --Luis Alvaz (discusión) 14:32 30 abr 2020 (UTC)

@Luisalvaz: ver. Jcfidy (discusión) 14:49 30 abr 2020 (UTC)

Buenas, me gustaría aclarar dos cosas. En primer lugar coincido con Luis que debe haber una discusión primero para colocar esa plantilla. Y creo en esto porque no le veo un sesgo recentista. Por otro lado viendo el mensaje que le dejaste a Victor poniendo "Pues porque lo es" me parece totalmente errado, aún si fuera correcto. Lo que cada uno opina importa poco, cuando hay un consenso tiene un aval. Tu opinión no vale más que la de ninguno de los otros usuarios. Saludos. --Claudieg (discusión) 15:06 30 abr 2020 (UTC)

Entiendo que haya un sesgo recentista en un fenómeno que estamos viviendo actualmente y que esté cambiando cada minuto. Sin embargo, creo que las y los editores estamos haciendo el trabajo que podemos con los datos que tenemos y no veo dónde esté la información que esté sobrevalorando los hechos recientes. Sin más evidencia que la propia opinión que la de Jcfidy, sugiero que retiremos la plantilla, pues podría confundir a quienes entren a buscar información. --Luis Alvaz (discusión) 00:22 2 may 2020 (UTC)

Curados Reino Unido

Porque no modifican los curados en Reino Unido no los modifican o que Brasgro (discusión) 18:53 2 may 2020 (UTC)

No se de cuando datan las últimas modificaciones o si los datos son los últimos reportados. Si puedo decirte que tanto Reino Unido como Países Bajos entre otros ya no reportan los casos de recuperados de manera oficial hace unas tres o cuatro semanas. --Claudieg (discusión) 13:06 3 may 2020 (UTC)

Mover tabla de casos registrados a Pandemia de enfermedad por coronavirus de 2019-2020 por país

Hace semanas propuse que la tabla se dispersara en diferentes secciones, pero ahora la tabla esta extremadamente sobrecargada de datos con los más de 240 territorios. Cuando se quiere editar la tabla, tiene demasiada lentitud y se comienza a trabar toda la página. Creo que ya es hora que se le de el uso correcto al artículo Pandemia de enfermedad por coronavirus de 2019-2020 por país moviendo la tabla de casos registrados allí, y dejando, de alguna manera, una tabla pequeña con los datos de los países más afectados. También sugiero eliminar las tablas de territorios sin casos, ya que está aparece en el anterior artículo mencionado. --MateoWikiLibre (discusión) 03:52 27 abr 2020 (UTC)

Buenas MateoWikiLibre, este tema se venía discutiendo para moverlo a un anexo donde solo se editase la tabla pero no tuvo casi nada de consenso para llevarla a cabo. Te dejo la discusión pasada para que la veas.--Claudieg (discusión) 17:36 27 abr 2020 (UTC)

No estoy de acuerdo, prefiero editar la tabla en el mismo artículo que irme a otra página. Además, la tabla no esta ocupando todo, se ha reducido un poco su tamaño y podemos deslizar la pantalla abajo de la tabla para ver los países con casos positivos de coronavirus. Victor629 (discusión) 17:38 27 abr 2020 (UTC)

Victor629, pero no tiene solo que ver donde editas(me refiero al artículo o anexo) o el tamaño de la tabla, tiene que ver con otras cosas. Por ej. los territorios sin casos registrados se encontraba duplicada en otro articulo. Por eso se realiza la modificación para su extracción desde allí. Que no estes de acuerdo es totalmente aceptable pero wikipedia se maneja por consensos. Y cito un comentario realizado hace un mes cuando la tabla tenia menos datos:

Victor629, la propuesta de mover todo a un anexo y dejar aquí un extracto es justamente para que tanto la tabla como el resto del artículo resulten más fáciles de editar, por reducir los tiempos de carga y los conflictos de edición. Sophivorus (discusión) 17:31 3 abr 2020 (UTC)

Así que el tener que mover en algún momento la tabla a un anexo u otro articulo con menos carga será casi inevitable.Claudieg (discusión) 17:57 27 abr 2020 (UTC)

 A favor: por una cuestión lógica, y es que la sección de un tema general no debe ser más grande que el artículo principal. Por eso reduje en su momento la sección de "Enfermedad", que era más grande que el artículo principal "COVID-19". Yo propongo que aquí se quede una parte de la tabla, con los países que reportan más de 20 mil casos (hasta Pakistán actualmente), lo cual incluiría a todos los "países más afectados" (Chile es el que reporta menos casos entre ellos). - Kes⁴₇ (speak up) 18:21 4 may 2020 (UTC)

Primer fallecimiento en Somalilandia

Se ha registrado el primer fallecimiento en Somalilandia. Ver https://somalilandstandard.com/somaliland-records-first-covid-19-death/ --181.229.121.242 (discusión) 01:39 2 may 2020 (UTC)

Por nada .... . Aprovecho para mencionar que son 249 los "territorios o transportes".--181.229.121.242 (discusión) 13:08 4 may 2020 (UTC)

Replanteamiento de Porcentajes Infectados Fallecidos y Recuperados

Veo que en la tabla de casos por paises, se agregó una columna con porcentajes de fallecidos y recuperados respecto a los infectados. En realidad, ese porcentaje no tiene mucho valor y puede llevar a confusiones.

Se suele, erróneamente, usar el porcentaje de fallecidos por infectado como una medida de la fatalidad de la enfermedad en cada país. Y esa información puede llevar a conclusiones no exactas (desinformar en lugar de informar).

La anterior afirmación se basa en que la "Infección", el "Fallecimiento" y la "Recuperación" se producen en tiempos distintos. Por ejemplo. Supongamos que, en promedio, pasan 14 días desde que una persona es detectada con COVID-19 hasta que fallece. Esa muerte no puede compararse con la cantidad de infectados el día que fallece sino que los que había 14 días antes. Porque es a esa población de infectados a los que el fallecido pertenece.

En ese sentido, decir que la mortalidad se obtiene del coeficiente entre fallecidos e infectados a la misma fecha, es errónea.

La otra propuesta que se maneja es comparar los fallecidos con los recuperados. Es decir, si fallecieron F y se recuperaron R, entonces F/(F+R) me da el porcentaje de fatalidad del virus.

Por la misma razón que el caso anterior, este porcentaje también es fútil.

Por ejemplo, supongamos que, en promedio, una persona que falleció tardó 14 días desde que se le detectó el virus (infectada) hasta que se contabilizó su fallecimiento, pero la persona que se recupera no lo hace a los 14 días, sino que tarda, por ejemplo, 21 días en promedio. Quiere decir que al contabilizar los recuperados, no se están contando aquellos que ya pasaron el riesgo de fallecimiento pero que no aparecerán en las estadísticas como R hasta dentro de 7 días (en promedio).

Por ese motivo, sugiero algunas de las siguientes acciones: o se elimina la columna de %, o se da una explicación de su significado y se agrega otra columna para F/(R+F), de tal modo que la fatalidad de la enfermedad sea un valor entre ambas cotas. Al finalizar la pandemia, ambos porcentajes deberían coincidir.

--Guilloip (discusión) 15:16 6 may 2020 (UTC)

Buenas Guilloip, dices que suele usarse erroneamente como medida de la fatalidad. ¿Por quién o quienes? Aquí no se hace tal mención, solo se presenta la información tal cuál es. El dato pocentual es variable ya que se adecúa a los nuevos datos ingresados día a día. En Estados Unidos hay casi un 6% de casos fallecidos pero eso no significa que en ese día fallece un 6% o que fallece un 6% de los infectados nuevos en ese dia. Esa es una suposición que aquí no se hace. Quiza si corresponda una aclaración como tu dices para aquellos que hacen esas suposiciones erróneas. --Claudieg (discusión) 15:56 6 may 2020 (UTC)

Primer caso detectado en la República de Osetia del Sur

Se ha registrado el primer caso de COVID-19 en la República de Osetia del Sur. Vease https://oc-media.org/coronavirus-live-updates-6-may/ --181.229.121.242 (discusión) 22:04 6 may 2020 (UTC)

Luego fueron confirmados dos casos mas, totalizando 3 al dia de hoy.--Claudieg (discusión) 22:31 6 may 2020 (UTC)

Enlaces de sintomas redirigiendo a paginas equivocadas

ALgunos enlaces de la seccion de sintomas redirigen a Disnea en vez de a la pagina correcta NicolascrafterMC (discusión) 01:42 8 may 2020 (UTC)

¿Cual serian las correctas? Ahi le hice unas modificaciones.--Claudieg (discusión) 01:54 8 may 2020 (UTC)

Ahora esta correcto, pero me acabo de dar cuenta buscando en la pagina de desambiguacion de fatiga que la fatiga (cansancio) no aparece alli.NicolascrafterMC (discusión) 02:06 8 may 2020 (UTC)

Ahí lo agregue a la desambigüación. Saludos.--Claudieg (discusión) 02:17 8 may 2020 (UTC)

Controversias

En mi opinión esta sección ofrece información parcial y sesgada. Debería replantearse su existencia o expandir su contenido para añadir casos controversiales que afecten a países occidentales. Gracias. Malacitano100 (discusión) 15:13 10 may 2020 (UTC)

qual paises occidentales te refieres?--Ozzie10aaaa (discusión) 16:50 14 may 2020 (UTC)

Cambio de título de página

Buenos días, estuve pensando y me parece que hay un pequeño problema con el título "Pandemia de enfermedad por coronavirus de 2019-2020". El termino "de enfermedad" me parece innecesario cuando sabemos que una pandemia es una enfermedad epidémica que se extiende a muchos países o que ataca a casi todos los individuos de una localidad o región y que el coronavirus es el virus que provoco la enfermedad que provoco esa pandemia. Personalmente yo cambiaría el nombre a "Pandemia por coronavirus de 2019-2020", que es más simple, además que en ningún otro artículo sobre pandemias se aclara un "de que". Este cambio provocaría el cambio de TODAS las páginas sobre coronavirus, por lo tanto también sería un argumento en contra. Espero contar con sus opiniones --MateoWikiLibre (discusión) 17:00 25 abr 2020 (UTC)

El nombre en español es "Enfermedad por coronavirus". Coronavirus en general es el nombre de la familia a la que pertenece el patógeno. Es como si pusiéramos "Epidemia de ebolavirus".--Alu (discusión) 17:07 25 abr 2020 (UTC)

Aprovechando que tocaste el tema de Epidemia de ebolavirus, si te fijas en este artículo no aclara que es una pandemia/epidemia de enfermedad, además a la pandemia/epidemia siempre se le agrega el año para distinguirla de otras que provienen del mismo virus. --MateoWikiLibre (discusión) 17:19 25 abr 2020 (UTC)

Esto ya tuvo su discusión acá. Me parece innecesario volver otra vez con el mismo tema.--Claudieg (discusión) 22:25 26 abr 2020 (UTC)

Acabo de ver las discusiones archivadas y sí, no hay nada que hacer, pero hubiera estado bien discutirlo mejor.--MateoWikiLibre (discusión) 03:05 27 abr 2020 (UTC)

Concuerdo que el titulo que posee este articulo no es el correcto, el titulo que tiene es como decir " el océano de agua" o " la célula de los seres vivos", no se así de redundante e ilógico suena. Roboting (discusión) 02:19 29 abr 2020 (UTC)

Sí, ya estuvo en discusión, pero no se llegó a un consenso real, solo se bloqueó el traslado. Entiendo que el nombre de la enfermedad en español es "enfermedad por coronavirus" o "enfermedad del coronavirus", pero ponerlo así en el título hace que se vea mal. Yo soy de los que se inclina por un título más estético y menos extenso: "Pandemia de COVID-19"; sin año porque, como ya se dijo, no ha habido otra pandemia de covid. - Kes⁴₇ (speak up) 17:55 4 may 2020 (UTC)

Estoy de acuerdo con lo planteado por @Kes47:. Si no hay oposición, trasladaré el artículo al nuevo nombre en unos días. --Cuatro Remos (discusión) 16:09 15 may 2020 (UTC)

Cuatro Remos me parece que no leíste toda la discusión anterior. Ponerte de acuerdo con un solo usuario no es justamente una forma de consenso y por otra parte el artículo fue bloqueado para traslados.--Claudieg (discusión) 16:34 15 may 2020 (UTC)

@Claudieg: Pues no, no vi la discusión anterior. --Cuatro Remos (discusión) 16:35 15 may 2020 (UTC)

SADR

Tiene 6 casos desde abril, que además están en la tabla general, habría que sacarlo de "estados con reconocimiento limitado sin casos".152.171.77.205 (discusión) 16:12 14 may 2020 (UTC)

Los casos corresponden al Sahara Occidental (área ocupada por Marruecos) y no a la República Árabe Saharaui Democrática.--Claudieg (discusión) 16:35 14 may 2020 (UTC)

Entonces habría que sacarle el (ERL) a Sahara Occidental 152.171.77.205 (discusión) 19:27 15 may 2020 (UTC)

Nuevo Transporte con Infectados retenido en el Brasil

Se informa de una embarcación carguera con mayoría de su tripulación infectada, en dársena del puerto de Santos, Brasil. Vease por favor https://www.infobae.com/sociedad/2020/05/15/coronavirus-un-buque-carguero-que-zarpo-de-buenos-aires-esta-aislado-en-un-puerto-de-brasil-con-14-de-sus-21-tripulantes-infectados/ --181.229.121.242 (discusión) 23:55 15 may 2020 (UTC)

Por favor ingresar a la tabla al transporte Log-In Jatobá (Brasil). La dotación con casos detectados permanece a bordo. Gracias. --181.229.121.242 (discusión) 13:37 18 may 2020 (UTC)

Casos infectados en España no coinciden con datos oficiales confirmados

El enlace de referencia a los datos de infecciones por Covid en España no funciona y el dato (hoy 269 520) no concuerda con el real confirmado por el estado Español (hoy 228.030) Dado que estamos hablando del segundo pais más afectado del mundo creo que es importante que esa cifra sea especialmente revisada e informada correctamente. En caso de ser la que wikipedia dice que es por favor documentar , ya que la documentación que muestran aparte que no funciona es un enlace a la web del gobierno español.

Los datos aquí reflejados corresponden a la información de worldometers, a su vez, provista por el estado español, pero a diferencia de este, que solo presenta los valores diagnosticados por PCR se publican todos los casos positivos por medio de cualquier test. Los mismos se pueden ver en la tabla 4 de la actualización del Ministerio de Sanidad.--Claudieg (discusión) 15:54 13 may 2020 (UTC)

Ya fue corregida la referencia. Gracias. --Claudieg (discusión) 15:56 13 may 2020 (UTC)

Y esos criterios son los mismos que usan para otros países? Es decir, creen que España objetivamente hablando tiene más casos que Rusia, tal como muestra la comparativa de Wikipedia, en contra de lo que muestran otras comparativas oficiales que colocan a Rusia como segundo país con más infectados y a UK como tercero. L0g0s74 (discusión) 16:22 16 may 2020 (UTC)

Si (o cerca del 95%), porque todos los datos que se colocan salen de worldometers. Salvo los territorios en disputa o pocos reconocidos--Claudieg (discusión) 13:48 19 may 2020 (UTC)

Casos de España y Francia en Johns Hopkins

Porque España y Francia tienen más casos en la página worldometers pero en otros sitios como wikipedia inglés o Google muestran diferente el número. En Johns Hopkins España tiene 276.505, y en conteo oficial tiene más de 230.000 casos, y Francia tiene 179.365 en worldometers pero más de 140.000 casos en datos oficiales. ¿Cuál sería conveniente, worldometers o sus casos confirmados?— El comentario anterior sin firmar es obra de Victor629 (disc. • contribs • bloq). 21:54 16 may 2020

Es mejor poner los números que publica el Sanidad (referencia que está puesta en la tabla) --BenettonCL (discusión) 01:15 17 may 2020 (UTC)

Necesito una explicación, si los datos de Johns Hopkins son erróneos o no. Victor629 (discusión) 02:06 17 may 2020 (UTC)

Responderé por partes.

Google usa como fuente la wiki en inglés.

La wiki en inglés usa como fuente la pagina web de sanidad de España.

Y la diferencia esta en que el estado español presenta los valores diagnosticados por PCR (228 691 casos) y Jhons Hopkins (que también obtiene los datos de Sanidad) publica todos los casos positivos por medio de cualquier test (271 095 casos). Los mismos se pueden ver en la tabla 4 de la actualización del Ministerio de Sanidad. Al dia 19/5, los datos son, 231 606 casos por PCR y 278 188 por cualquier test.

Espero se haya entendido algo.--Claudieg (discusión) 14:01 19 may 2020 (UTC)

¿Cuál sería conveniente para los casos de España, Johns Hopkins o lo que dice Sanidad?

Ambas páginas se contradicen con los números de casos, hice una discusión anterior pero no tuve una respuesta adecuada y más explicativa. Espero que puedan responder esta porque la tabla actualiza sus casos según Johns Hopkins, pero los casos de España y Francia se contradicen con lo que dice worldometers y Google y Wikipedia English. ¿Cuál sería mejor poner? Si me dicen worldometers, sigo corrigiendo lo que dice Johns Hopkins, pero si dicen de Google o lo que dice Sanidad de España actualizamos según sus casos, pero necesito más explicación de por qué los casos de España y Francia son diferentes a lo que dice Johns Hopkins. Expliquenme por qué se contradicen. Gracias Victor629 (discusión) 01:26 18 may 2020 (UTC)

En cuanto a esto creo que sería lo mas idoneo utilizar la misma fuente que utilizas para todos. Si para otros casos usas la fuente oficial del ministerio de salud, sanidad o como se llame, entonces usa la de sanidad. Si en cambio usas para el resto la info de JH, entonces continua con esa.--Claudieg (discusión) 14:01 19 may 2020 (UTC)

Error de ubicación

Zambia pertenece a África, no a Europa. No he revisado el resto todavía. Saludos y gracias. Juan. --201.177.248.50 (discusión) 16:32 20 may 2020 (UTC)

Datos desactualizados de infecciones

He notado que las infecciones son 4.9m cuando realmente son 5.2 millones por favor actualice las infecciones gracias. Jl977 (discusión) 03:41 23 may 2020 (UTC)

porque el 'infobox' no estaba actualizado--Ozzie10aaaa (discusión) 20:44 29 may 2020 (UTC)

Casos en la Isla de Jersey

Una consulta. Alguien conoce porqué en la Isla de Jersey (Isla del Canal británica) existen menos casos detectados que la suma de fallecimientos y casos recuperados ?? Estuve viendo la página de referencia y no encuentro explicación. Esta situación se mantiene con los días. Por ello si hiciéramos la cuenta para calcular los Casos Activos nos daría un número negativo. Ver https://www.gov.je/Health/Coronavirus/Pages/CoronavirusCases.aspx --181.229.121.242 (discusión) 18:05 28 may 2020 (UTC)

Segun los datos tiene 316 casos entre fallecidos y recuperados y solo 308 casos confirmados. De ahí supongo tu duda. Sin saber como es la metodología para cada caso no olvides que tiene 413 casos con resultados pendientes. Quiza de ahí salen los que faltan. Desconozco como se evalua cada caso.--Claudieg (discusión) 22:16 28 may 2020 (UTC)

Efectivamente Claudieg. La única explicación posible sería que existen 8 casos "no confirmados" que terminaron en fallecimiento o recuperación. Gracias por tu comentario. --181.229.121.242 (discusión) 01:25 29 may 2020 (UTC)