Discusión:Nueva Guerra Fría
No neutralidad
editar¿Quién llama a esto Segunda Guerra Fría? --Ecemaml (discusión) 17:36 23 nov 2006 (CET)
- Poco a poco vamos desarrollando este artículo. Quizá el nombre mas apropiado es Nueva guerra fría, porque así lo llaman los diarios en inglés.--tequendamia 05:59 25 nov 2006 (CET)
¿Cuáles? Wikipedia no es fuente primaria, como creo que sabes ya. --Ecemaml (discusión) 10:38 25 nov 2006 (CET)
El término Segunda Guerra Fría se ha usado frecuentemente para describir la escalda armamentística durante el mandato de Ronald Reagan. También se ha usado para definir el temor ante posibles tensiones, bien en Asia Central (EEUU, Rusia, China) bien en Extremo Oriente, (EEUU, China, Japón Taiwan). Sin emabargo no es un término comunmente aceptado. El artículo debería recoger todas estas acepciones y dejar claro su dimensión especulativa. Varano 20:37 30 mar 2007 (CEST)
Me parece excelente el artículo, y creo que su explicación es totalmente neutra, evidentemente, las guerras actuales son por el control del petróleo, y EEUU con GB sus principales promotores.
Aunque el termino ya existe en los medios ingleses, no se refieren a lo planeado en la obra citada, sino a los recientes conflictos entre EUA y Rusia. Y en menor medida, China.
Enlaces rotos
editarReferencias en la cultura popular
editarEn el videojuego Call of Duty: Black Ops 2, se hace referencia a este evento. ¿Donde se podría añadir? --DelikOMG (discusión) 17:14 18 jul 2017 (UTC)
Enlaces externos modificados
editarHola,
Acabo de modificar 3 enlaces externos en Nueva Guerra Fría. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070222134415/http://www.securityconference.de/konferenzen/rede.php?sprache=en&id=179 a http://www.securityconference.de/konferenzen/rede.php?sprache=en&id=179
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070929225336/http://www.nzherald.co.nz/section/2/story.cfm?c_id=2&objectid=10430138 a http://www.nzherald.co.nz/section/2/story.cfm?c_id=2&objectid=10430138
- Se corrigió el formato o el uso para http://geostrategymap.com/S_Neo_Cold_War.html
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 11:53 19 jun 2019 (UTC)
Mapa del Choque de civilizaciones
editarEn el artículo Choque de civilizaciones aparece un mapa sin los estados escindidos como Ucrania. Para el fin del artículo Nueva Guerra Fría va muy bien el nuevo mapa pues aparece ahí estados escindidos como Nigeria, Ucrania, Ethiopia, etc y eso no aparece en el articulo original Choque de Civilizaciones. Vamos, es un mapa muy completo --Piquito veloz (discusión) 17:41 11 may 2022 (UTC)
- La referencia son las descripciones de Huntington, ahí explica muy específicamente casi país por país cuales son los estados escindidos, desgarrados, periféricos, centrales y atípicos. En el libro aparece todo. --Piquito veloz (discusión) 17:46 11 may 2022 (UTC)
- Hola. Cuando cumpla con Wikipedia:Verificabilidad podremos debatir su inclusión en este u otro artículo. Por el momento no es el caso. Por favor deja el artículo sin esa imagen hasta que se resuelva el asunto. Lo mejor es que tu mismo la retires, si no, pues lo hago yo. Saludos. Philippe Tautou (discusión) 18:09 11 may 2022 (UTC)
- Ese mapa es perfectamente verificable y consistente con las descripciones del libro del Choque de las Civilizaciones de 1996 de Samuel P. Huntington y, por lo tanto, es fuente de tercera mano apropiada. Yo tengo acceso al libro y lo he leído de cabo a rabo, no puedo discutir con alguien que no tiene acceso al libro para verificar esto. O te consigues el libro y te lo lees completo como yo lo he hecho o que terceros con acceso a la información de forma adecuada decidan si permanece o no para conformar un debido consenso. Saludos--Piquito veloz (discusión) 06:50 12 may 2022 (UTC)
- Así de bote pronte te facilito algunas búsquedas verificables sobre el libro. Mira, busca "cleft countries" en el capitulo 6 del libro si tienes la versión en inglés y el epígrafe "the structure of the civilizations" en ese capítulo. En el capitulo 7 titulado "Core States, Concentric Circles, and Civilizational Order" me buscas "Bounding the West" y "Russia and its near abroad" y de paso también ponte a ver dos imágenes que vienen ahí sobre Europa oriental y otra sobre Ucrania tituladas: 7.1 . The Eastern Boundar y of Western Civilization, p. 159 y 7.2. Ukraine : A Cleft Country, p. 166. Otro ejemplo sobre el tema de México y Estados Unidos me buscas la imagen 8.1 . The United States in 2020 : A Cleft Country? p. 205.... y así un largo etcétera de mapas, textos y ejemplos que vienen en ese libro. Te encargo que compares todo esto con el Mapa que argumentas que no es "verificable".--Piquito veloz (discusión) 07:42 12 may 2022 (UTC)
- Es más, tan verificable es que se puede comparar con mapas sobre composición demográfica y religiosa de distintas fuentes. --Piquito veloz (discusión) 08:05 12 may 2022 (UTC)
- En esta búsqueda de imágenes de Google aparecen mapa con la votaciones Ucranianas en los noventas que utiliza Huntington en su libro. Aquí otra imagen del libro sobre el borde oriental de la civilización occidental.--Piquito veloz (discusión) 15:36 12 may 2022 (UTC)
- El problema de la nueva guerra fría son las relaciones finas que ocurren en las líneas de fractura y las pugnas entre estados centrales. El choque de civilizaciones es un artículo general y tiene un mapa más generalizado. Para problemas más específicos como el Ucraniano nos sirve un mapa más detallado donde se vean los estados escindidos mencionados por Huntington. Por esa razón Nueva Guerra Fría tiene este mapa y Choque de Civilizaciones un mapa más general. --Piquito veloz (discusión) 16:04 12 may 2022 (UTC)
- En esta búsqueda de imágenes de Google aparecen mapa con la votaciones Ucranianas en los noventas que utiliza Huntington en su libro. Aquí otra imagen del libro sobre el borde oriental de la civilización occidental.--Piquito veloz (discusión) 15:36 12 may 2022 (UTC)
- Es más, tan verificable es que se puede comparar con mapas sobre composición demográfica y religiosa de distintas fuentes. --Piquito veloz (discusión) 08:05 12 may 2022 (UTC)
- Así de bote pronte te facilito algunas búsquedas verificables sobre el libro. Mira, busca "cleft countries" en el capitulo 6 del libro si tienes la versión en inglés y el epígrafe "the structure of the civilizations" en ese capítulo. En el capitulo 7 titulado "Core States, Concentric Circles, and Civilizational Order" me buscas "Bounding the West" y "Russia and its near abroad" y de paso también ponte a ver dos imágenes que vienen ahí sobre Europa oriental y otra sobre Ucrania tituladas: 7.1 . The Eastern Boundar y of Western Civilization, p. 159 y 7.2. Ukraine : A Cleft Country, p. 166. Otro ejemplo sobre el tema de México y Estados Unidos me buscas la imagen 8.1 . The United States in 2020 : A Cleft Country? p. 205.... y así un largo etcétera de mapas, textos y ejemplos que vienen en ese libro. Te encargo que compares todo esto con el Mapa que argumentas que no es "verificable".--Piquito veloz (discusión) 07:42 12 may 2022 (UTC)
- Ese mapa es perfectamente verificable y consistente con las descripciones del libro del Choque de las Civilizaciones de 1996 de Samuel P. Huntington y, por lo tanto, es fuente de tercera mano apropiada. Yo tengo acceso al libro y lo he leído de cabo a rabo, no puedo discutir con alguien que no tiene acceso al libro para verificar esto. O te consigues el libro y te lo lees completo como yo lo he hecho o que terceros con acceso a la información de forma adecuada decidan si permanece o no para conformar un debido consenso. Saludos--Piquito veloz (discusión) 06:50 12 may 2022 (UTC)
- Hola. Cuando cumpla con Wikipedia:Verificabilidad podremos debatir su inclusión en este u otro artículo. Por el momento no es el caso. Por favor deja el artículo sin esa imagen hasta que se resuelva el asunto. Lo mejor es que tu mismo la retires, si no, pues lo hago yo. Saludos. Philippe Tautou (discusión) 18:09 11 may 2022 (UTC)
He abierto un nuevo hilo aquí (Mapa sobre el choque de civilizaciones según Samuel P. Huntington).--Philippe Tautou (discusión) 14:38 13 may 2022 (UTC)
- No entiendo, ¿por qué trasladar la discusión al artículo de Samuel P. Huntington siendo que ahí nunca han figurado estos mapas?. Segundo, no se me hace ético crear controversia, revertir sin fuentes a la mano, luego yo aportar las fuentes y desaparecerse de las discusiones una vez le fue favorable una reversión a una versión estable. Se supone que aquí es para crear consenso, creo más de un par de veces aporté ya la fuente de donde encontrar exactamente en el libro y mencionado el sentido de cada uno de los mapas. --Piquito veloz (discusión) 15:47 14 may 2022 (UTC)
¿Estamos viviendo el mundo de Orwell?
editarTras investigar los hechos, me estoy dando cuenta que Estados Unidos, Rusia y China son la personificación territorial (casi) de Oceania, Eurasia y Asia Oriental, de la novela 1984 de George Orwell. Aquí el enlace del tema: https://www.elblogsalmon.com/economia/orwell-tenia-razon-predicciones-economicas-acertadas-de-su-libro-1984 Michael Barbotó (discusión) 18:21 25 feb 2023 (UTC)
Ni Rusia ni China son superpotencias en la actualidad
editarAunque China se acerque un poco en algunos aspectos, ninguna fuente seria la considera como tal. Schweinchen (discusión) 21:25 10 may 2023 (UTC)