Discusión:Moris (cantante)

Una matización respetuosa

Antes de nada he de decir que soy español y admirador de Moris desde hace más de treinta y cinco años. Como español y aficionado al rock'n'roll puedo decir que Moris, en mi país, representó mucho entre 1978 y 1982. Su "Fiebre de Vivir", sin ser un éxito masivo (aunque poco le faltó; el disco fue, más que un "best-seller", un "long-seller", que dirían los anglosajones) ejerció una influencia tremenda, brutal, durante toda la primera mitad de los 80's y le otorgó un prestigio que nadie, en aquel entonces, ponía en duda. De hecho, Moris gozó de reconocimiento y éxito hasta 1982. Para mí, personalmente, es su obra maestra y uno de los 100 mejores discos del rock español (con permiso de los compañeros argentinos, jejeje... Por lo de "español", digo) de todos los tiempos. Pero a lo que voy (y con todo el respeto del mundo): En el artículo se dice que en 1985 "edita Señor Rock Presente, pero por aquel entonces la fiebre de rock en castellano había bajado considerablemente en el país Europeo, esto lo lleva a editar un último disco (doble en vivo) llamado Moris y Amigos y decide volver a Argentina".

En 1985, en España, la "fiebre" del rock en castellano no sólo no había bajado sino que estaba en su apogeo comercial más absoluto. Y duró, por lo menos, hasta 1994-95 (cuando la nueva generación de bandas que conformaron lo que aquí, en España, se conoció como "indie Rock" cambió la tendencia).

Es más, justo en ese momento se produjo la auténtica consolidación de las bandas españolas de La Movida, que comenzaron a tener un éxito comercial apabullante (cuando el movimiento original había dejado de existir como tal y pasaba a ser absorbido por la industria y a vender discos como rosquillas). A lo que se suma el surgimiento de una segunda oleada de grupos a partir de 1984-85, buena parte de ellos más relacionados con las corrientes revivalistas estadounidenses (el primer Americana, el Garage Revival, el rock de raíces o la neopsicodelia) -pero que seguían cantando en castellano, ojo- que con otra cosa. Súmese a eso el surgimiento de un cierto "nacionalismo" hispano (musical, of course) que primaba el castellano por encima de todo de lo demás, así como los motivos estéticos y culturales de la misma raigambre. Ese neotradicionalismo y "nacionalismo" hispánico (musical) llegó a tal punto que hasta algo tan argentino como el Tango tuvo, en España, su momento de gloria entre 1984 y 1988, influyendo, sobre todo, al movimiento rocker y rockabilly.

Una coyuntura así, podría haber sido ideal para Moris, que seguía siendo reivindicado de forma casi voluntarista por muchas bandas.

Pero el problema fue otro. Los astros se combinaron de la peor forma posible sí, pero algo de culpa tuvo él. Cualquier amante de su música es consciente de que nunca volvió a repetir la absoluta perfección de "Fiebre de Vivir" y que, a partir de "Tiempos Modernos", en sus discos de la etapa española combinó canciones simplemente maravillosas (como él sabía hacer) con otras que bajaban mucho el nivel. De forma que llegó a 1985 con una reputación intachable pero con cierto descuido compositivo por su parte.

por que moris volvio de españa

moris volvio de españa porque los gallegos se volvieron hacia otros tipos de musica post-dictatoriales, en los 80 el rock en españa se estaba apagando rapidamente, todo lo contrario a lo que pasaba en el continente americano donde por primera vez en la historia el rock estaba dominando todos los paises de punta a punta

moris no era tonto, dijo "para que voy a estar aca en españa donde nadie escucha mas rock, cuando puedo volver a latinoamerica donde justo ahora el rock esta arrasando por todos los paises"

pensemos desde un punto de vista productor-discografico, ¿que sentido tiene poner esfuerzos en el mercado de los gallegos, un pais remoto alla lejos en europa, tener que cruzar todo el atlantico, trata de entrar en un mercado tan chiquito como es el de españa, cuando se puede conquistar mercados muchisimo mas grandes como el mexicano?

por otra parte recordemos que los gallegos siempre fueron muy cerrados. España siempre fue un pais muy cerrado, musicalmente hablando siempre estuvieron "ellos y nadie mas en su isla europea", por lo que pasaba en el otro lado del atlantico era para ellos desconocido, y debe entenderse, claro esta, que el español es muy nacionalista y no va a permitir que una banda latinoamericana le saque trabajo a una española

una lastima, porque los que perdieron fueron los gallegos. Mientras que en el continente americano en los 80 se producia entre todos los paises (desde argentina hasta las comunidades latinas en norteamerica) un sano intercambio de musica, ideas, consignas culturales y desarrollos, con bandas de inmensa calidad musical que hoy 2015 ya son legendarias, alla mientras tanto los gallegos estaban aislandose y "mirandose hacia el ombligo" en su "isla europea"

el resultado de ese aislacionismo de los gallegos, donde "nada entra a españa, nada sale de españa" es claro hoy en dia: de 100 personas en el planeta que hablan en español, 95 saben quienes fueron soda stereo y miguel mateos, y los restantes 5 que quedaron en la isla de los gallegos nada supieron ni saben del rock en latinoamerica

saludos.--201.176.164.12 (discusión) 18:37 27 feb 2015 (UTC)

En primer lugar, gracias por la puntualización. Pero agradecería que el tono fuese un poco más respetuoso. Lo de "gallegos" aplicado a todos los españoles no es un insulto, desde luego (ni aunque lo pretendiera. Porque ser natural de Galicia es algo de lo que, los que tienen la suerte de serlo -habitantes de Galicia, digo-, pueden sentirse orgullosos). Pero ocurre que no todos los españoles son gallegos. Los hay también andaluces, catalanes, vascos, aragoneses, castellanos, leoneses, manchegos, canarios, baleares, valencianos, riojanos, navarros, asturianos, cántabros, murcianos, ceutíes y melillenses. Es sólo por puntualizar. De la misma forma, aquí en España hay peronas que usan algunas expresiones para denominar a los naturales de los países latinoamericanos que, de ninguna manera, voy a utilizar. Por considerlas peyorativas y, sobre todo, por respeto hacia usted y hacia el resto de latinoamericanos.

Por otro lado, me gustaría aclararle algunas cosas. Dice usted, literalmente que "Moris volvió de España porque los gallegos se volvieron hacia otros tipos de música post-dictatoriales, en los 80 el rock en España se estaba apagando rápidamente, todo lo contrario a lo que pasaba en el continente americano donde por primera vez en la historia el rock estaba dominando todos los países de punta a punta. Moris no era tonto, dijo para que voy a estar acá en España donde nadie escucha mas rock, cuando puedo volver a latinoamerica donde justo ahora el rock esta arrasando por todos los paises".

La afirmación de que el rock en España, durante los 80, se estaba apagando es totalmente inexacta. Es más, en ese momento experimentaba un auge especialmente notable. De hecho, desde el punto de vista del Rock, la segunda mitad de los 80 fue un periodo dorado para el género en España, en el que se revitalizaron y alcanzaron su apogeo estilos como el Garage-Rock, el Rock'n'roll tradicional, el Rockabilly, el Hard-Rock, el Punk, el Detroit Rock, el Psychobilly, la neo-Psicodelia, el Country-punk, el Power-pop, el Glam-rock, el Rythm'n'blues, el Heavy Metal, etc; practicados por cientos de bandas españolas entre 1985 y 1992 (un auge que, a grosso-modo, duró hasta la aparición de lo que aquí se llamó "Indie Pop" a principios de los 90; pero que no terminó entonces, porque a día de hoy sigue habiendo montones de bandas que cultivan esos géneros).

En cuanto a lo de "otros tipos de música post-dictatoriales" no sé a lo que usted se refiere. En España, pese a lo que muchas veces se ha dicho por parte de gente que o bien estaba desinformada o bien tenía intereses personales en autorreivindicarse políticamente, los diferentes regímenes políticos (la dictadura pseudo-fascista de Franco y la democracia parlamentaria establecida a partir de 1975-77) no tuvieron ningún tipo de influencia en la evolución y desarrollo del Rock nacional ni lo condicionaron de ningún modo. El rock surgió en España a finales de los 50 (al mismo tiempo que en Argentina, por cierto) y alcanzó un auténtico apogeo, un Boom, durante los años 60 y la "era Beat" (1964-70), tiempo en el que el régimen político vigente en el país era la dictadura autoritaria del general Franco. La tan traída y llevada "Movida" surgió (con el nombre de Nueva Ola) en 1977, cuando ya se estaba implantando la democracia. Y en su nacimiento tuvo que ver, más que la muerte del dictador y el cambio de régimen, algo tan sencillo y evidente como la eclosión del Punk y la New Wave en los focos originales anglosajones (USA y Reino Unido), que fueron los que realmente ejercieron su influencia. En el ínterin (años 70) se sucedieron movimientos como el Rock Progresivo, el Rock Sinfónico, el Rock Andaluz (una forma de rock progresivo caracterizada por la influencia de la música popular andaluza y el flamenco) o el Rock Urbano (una mezcla entre el sinfonismo y el hard-rock). Estilos todos influidos, a su vez, por lo que en aquellos años se hacía en el resto de Europa y del mundo. El Rock en España no sufrió ningún hiato; y desarrolló una historia constante, coherente y lineal (en el buen sentido de la palabra) desde su nacimiento a finales de los 50 hasta hoy. En paralelo a lo sucedido en los países de su entorno (Francia, Alemania, Italia, etc).

Comenta usted que en España existe un total desconocimiento del Rock hecho en Latinoamérica (aunque lo dice con otras palabras, digamos más rotundas y menos suaves). En eso, amigo mío (si me permite llamarlo así) tiene bastante razón. Pero las razones y causas que apunta para explicar ese hecho me parecen, cuando menos, discutibles. En primer lugar, en España no existe ningún tipo de aislamiento o aislacionismo en el aspecto musical (ni siquiera lo había en tiempos de la dictadura franquista). El problema es que, geográfica y socio-culturalmente, el país forma parte de Europa Occidental y, en consecuencia, ha tenido relaciones más fluidas (a nivel de escenas, influencias, etc) con países de su entorno como Francia o Italia que con Latinoamérica. Súmese a eso que, hasta los años 90, las multinacionales discográficas incluían a España en su división "europea", diferenciándola del mercado latinoamericano. En los años 90 eso cambió, y las multinacionales incluyeron el mercado español en ese conglomerado abstracto que en USA denominan "latino". Pero, desde luego, no fue para bien, porque lo que a partir de entonces llegó no fue precisamente el Rock facturado en Latinoamérica, sino otro tipo de ritmos de los que ahora prefiero no hablar. Por otro lado, decir que el mercado español es pequeño comparado con el mexicano (o el argentino o cualquier otro mercado latinoamericano) es inexacto. Hasta la crisis discográfica de los 90, las ventas de discos en España eran muy importantes. Los grupos de éxito vendían cientos de miles de copias. El disco de oro se otorgaba con 50.000 copias vendidas y el de platino con 100.000. Ahora, con la bajada de ventas y la crisis del sector, se ha reducido a 20.000 y 40.000 respectivamente. Exactamente las mismas que en Argentina y pocas menos que en México. Y a muchísima distancia (inmensa) de lo requerido en países como Chile, Perú, Colombia, Venezuela, Ecuador o Uruguay. Por lo que le aconsejo revisar esa afirmación. Máxime cuando entre los años 60 y los 2000 el mercado discográfico español era el OCTAVO del mundo (del mundo, digo). Ahora es simplemente el decimotercero (pero sigue a mucha distancia de los mercados latinoamericanos). De hecho, en plena crisis, sigue superando por más de un 25% al mexicano y triplicando (en cifras de ventas e ingresos) al argentino. Es más: la suma de todos los mercados latinoamericanos (de países hispanoparlantes, queda fuera Brasil) supera al español, ciertamente, pero no llega al doble de éste (en ingresos económicos y ventas totales de discos, digo). Pues eso: revise usted sus datos al respecto, amigo mío.

Dice usted: "por otra parte recordemos que los gallegos siempre fueron muy cerrados. España siempre fue un pais muy cerrado, musicalmente hablando siempre estuvieron "ellos y nadie mas en su isla europea", por lo que pasaba en el otro lado del atlantico era para ellos desconocido, y debe entenderse, claro esta, que el español es muy nacionalista y no va a permitir que una banda latinoamericana le saque trabajo a una española. No entiendo a lo que se refiere con lo de "cerrados". Si con eso quiere decir que (desgraciadamente) ha habido poca (o nula) receptividad hacia el Rock hecho en Latinoamérica, tiene buena parte de razón. Pero esa "cerrazón" no ha existido (en absoluto) hacia las fuentes originales del Rock (USA, Reino Unido y resto de países anglosajones) ni hacia el resto de Europa Occidental (Suecia, Alemania, Italia, Francia, Holanda, etc). En cuanto a lo del "nacionalismo", y sobre todo, a la afirmación de que "el español (...) no va a permitir que una banda latinoamericana le saque trabajo a una española", sólo puedo decirle que, sinceramente, no conoce usted no ya la escena musical (y en concreto la del Rock) española sino que no tiene ni idea de cómo es y funciona realmente España.

"nada entra a españa, nada sale de españa" Sirva esta frase para terminar. Creo que debería actualizar sus referencias y lecturas, francamente. Le aseguro a usted, amigo mío, que la Inquisición fue suprimida en 1833 (aunque para entonces llevaba más de un siglo "bajo mínimos"). Y le recomiendo que deje atrás sus prejuicios e ideas preconcebidas. No porque a mí me importen lo más mínimo, sino porque le hacen tener (a usted) una visión tremendamente distorsionada de la realidad. En lo que al Rock se refiere, por lo menos. En ese sentido, le aconsejo echar un vistazo al artículo de la Wiki sobre el Rock de España. Puede que le dé una idea (siquiera somera e imperfecta) de lo que ha sido y sigue siendo en este pequeño, miserable e insignificante país europeo, poblado por un puñado de cerriles y cejijuntos gallegos impermeables a cualquier influencia externa y autosatisfechos en su indigencia e ignorancia.

Saludos y un abrazo. --Stephen Strange (discusión) 17:27 25 dic 2015 (UTC)

NOTA : NO ES LO MISMO UN ESPAÑOL QUE UN GALLEGO. DEL MISMO MODO, NO ES LO MISMO UN TANO (QUE VIENE DE NAPOLITANO) QUE UN ITALIANO.

Más sobre la supuesta "cerrazón española" y el inexistente "abandono" del rock en la España de mediados de los 80's.

En este video colgado en Youtube, en el que Moris es entrevistado en un programa de la TV argentina (en 1983), el artista habla sobre su visión de la música española en ese momento (insisto: 1983) y el escaso éxito de sus últimos Lp's. https://www.youtube.com/watch?v=UQlRdwZAaWY. Como podrá usted ver, lo que Moris dice es todo lo contrario de lo que usted afirma. En cierto modo, Moris se queja del exceso de modernidad de la escena española, de su excesivo seguidismo de las últimas corrientes anglosajonas (británicas y estadounidenses). Pues eso. Un saludo. --Stephen Strange (discusión) 16:59 5 feb 2016 (UTC)

Lista de Canciones

Las Canciones de los albumes debería ponerse en los artículos especificos de los albumes, sobre todo Treinta minutos de vida que tiene su artículo propio con las canciones. K3v1n2015 (discusión) 19:35 22 oct 2015 (UTC)

Quería destacar que en el tema "La ciudad no tiene fin", en una parte dice " me siento amigo de mis sueños", cuando va caminando por Madrid. En mi opinión, encontró sus raíces.

Moris no enseño a los músicos españoles a cantar rock en castellano.

En el artículo se afirma, literalmente que "los músicos españoles reconocen ellos mismos que Moris les enseñó que se podía hacer rock en español".

Resulta ya cansino tener que andar rebatiendo esta afirmación. El autor aporta como referencia una página web dedicada al rock argentino en el que se asegura tal cosa sin más argumentos. Pero eso no es correcto. Moris no enseñó a los músicos españoles a hacer rock en castellano por la sencilla razón de que éstos venían haciéndolo así (interpretar y componer rock en español) desde que el género llegó a España, a finales de los 50. Cuando Moris llega a España ya hay bandas y solistas que hacen rock en castellano. Nadie discute ni la importancia ni la influencia de Moris en la escena española. Y, sobre todo, el impulso que dio al rock integrándose (y, en cierto modo, abanderando) una subescena que no era ni Rock urbano, ni Rock sinfónico, ni Rock andaluz (géneros predominantes en aquel entonces en el país); sino que anunciaba ya lo que iban a ser los nuevos sonidos de finales de los 70, la vuelta a las raíces e, incluso (muy tangencialmente) el espíritu punk y nuevaolero.

Pero, por favor, olvídense ya de esa historia que dice que Moris y Aquelarre enseñaron a las bandas españolas a cantar rock en español. Porque no es cierta.

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Moris (cantante). Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140102194740/http://www.rollingstone.com.ar/1394423-moris-antonio-birabent---familia-cancion a http://www.rollingstone.com.ar/1394423-moris-antonio-birabent---familia-cancion

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 05:28 4 abr 2020 (UTC)

Error en la Información general descripta.

Aclaración : "Tanguito", era amigo de algunos ésos grupos que se reunían en La Cueva, y oficiaba de "plomo", Nunca fué Músico. QEPD. Patriota PAN (discusión) 21:22 17 may 2021 (UTC)