Discusión:Mocedades

Cisma de 2014

Hasta que no quede claro cual de las dos formaciones actuales tiene los derechos sobre el nombre o si las dos lo tienen y por tanto habría dos formaciones, el artículo debe quedar como está, reflejando las dos formaciones que existen en la actualidad. Lo contrario sería violar el punto de vista neutral que es uno de los cinco pilares de Wikipedia.--Manbemel (discusión) 13:35 27 jun 2014 (UTC)

Documento OFICIAL de la Oficina Española de Patentes y Marcas donde figuran los nombres de todos los miembros de Mocedades pertenecientes al grupo en 1973, año de la participación en Eurovisión.— El comentario anterior sin firmar es obra de Accuretti (disc. • contribs • bloq). --Manbemel (discusión) 20:14 9 ago 2014 (UTC)

Una cosa es el registro original, y otra el registro actual. Un registro solo es válido por diez años y hay que ir renovándolo, por lo que no todos los registradores originales (sin contar, por supuesto, a Roberto Uranga, fallecido) puede que sigan teniendo el mismo derecho hoy.--Manbemel (discusión) 20:16 9 ago 2014 (UTC) En la búsqueda realizada en el registro, solo constan como registrados a fecha de hoy Amaya en el epígrafe 41 (conjunto músico vocal), que lo renovó en 2010, y Javier en el epígrafe 9 (cassettes y discos compactos, discos acústicos, CD-ROM, etc.), que consta registrado en 2008 pero no consta renovación, y luego Izaskun consta como tramitando el registro en el epígrafe 35 (empresa de actividades publicitarias).--Manbemel (discusión) 20:30 9 ago 2014 (UTC)

El formato de las solicitudes de patentes y marcas exige que aparezca un único titular, y que los demás valedores sean nombrados como "Otros Solicitantes", visible en el documento. Las renovaciones como tal no permite la modificación del documento, por lo que pueden aparecer en él fallecidos, o personas que ya no exploten dicha marca, si no es con el permiso explícito de todos los solicitantes anteriores o de sus herederos en el caso de los fallecidos. A fecha de 09/08/2014 no es necesaria renovación alguna de una marca registrada en 2008, al no haber transcurrido el plazo de 10 años.— El comentario anterior sin firmar es obra de Accuretti (disc. • contribs • bloq). --Manbemel (discusión) 19:52 16 ago 2014 (UTC)

MI propuesta/queja es que haya alguien que CONSTANTEMENTE elimine datos REALES sobre los componentes (como la gira en solitario de Rosa cantando boleros mientras seguía en Mocedades: ¿es este dato tan horrible?). Si Mocedades estuvo unos años sin actividad (como pone a la derecha, debajo de la foto, es natural que sus miembros también estuvieran inactivos durante ese periodo. ¿Por qué se elimina este dato tan obvio? Por favor, un poco de respeto a la verdad y a lo que es la Wikipedia, que no es la página web de nadie. Gracias.— El comentario anterior sin firmar es obra de 92.214.143.113 (disc. • contribs • bloq). --Manbemel (discusión) 14:09 7 feb 2015 (UTC

Y sin embargo pones algo como "conserva el sonido Mocedades" de una formación y no de otra, retiras años del tiempo de Izaskun en el grupo, que aunque estuviera detenido entre 1999 y 2001 no estaba desmembrado (llamativo además que retiras los años en Izaskun pero no en Javier que también estaría afectado por ese receso), colocas datos de Rosa Rodríguez en solitario en medio del texto de Mocedades cuando hay una sección para ex-componentes que es donde debería haber ido si estuviera referenciado, y colocas afirmaciones completamente aneutrales como "Izaskun está intentando que desaparezca Mocedades", y todas estas ediciones polémicas sin referencias fiables que las sustenten. En resumen, que violas todas las políticas de Wikipedia poniendo a una formación arbitrariamente por delante de la otra sin referencia que lo sustente y aún así protestas. Ese tipo de ediciones no tienen cabida en Wikipedia y no se van a tolerar. Te aviso de que si insistes en colocar la información una y otra vez sin corregir deficiencias puedes ser acusado de guerra de ediciones y ser bloqueado para evitar que sigas editando en Wikipedia.--Manbemel (discusión) 14:09 7 feb 2015 (UTC)

¿Cambiar un punto y una coma también viola las reglas? Porque sobre que he mejorado sin más la ortografía no dices nada... Eso también me lo han borrado. En cuanto a la fecha de no actividad del grupo, es cierto que no puse la de Javier, para ver si la mano que mece la cuna es neutral o no. Si lo hubiera sido, lo hubiera corregido AÑADIENDO el mismo hiato a Javier (como aparece en CUALQUIER PÁGINA de cualquier otro artista), y no forzando que esos años de hiato (que se señalan como de no actividad) no existieron para nadie. Gracias por amenazar. Y más siendo que la información sobre (Trigo Limpio) Nueva Era se coloca "en medio del texto de Mocedades cuando hay una sección para (¿ex?) componentes". Allí aparece Rosa: la consideras, pues, una excomponente. Interesante... Si borras lo que he añadido, con fuentes y enlaces, es que vas de mala fe y no tienes otra cosa que hacer. Lo decides tú, no yo.— El comentario anterior sin firmar es obra de 92.214.143.113 (disc. • contribs • bloq). --Manbemel (discusión) 12:39 8 feb 2015 (UTC)

Primero, Rosa Rodríguez fue ex-componente de Mocedades durante un año entre 2013 y 2014, así que está bien colocada en esa sección. Segundo, por esta presunción de mala fe que acabas de hacer y por prolongar tu guerra de ediciones a pesar del aviso, acabas de ser reportado a los bibliotecarios. No tengo nada más que decir aquí pues esto es la discusión del artículo. Ellos juzgarán.--Manbemel (discusión) 12:39 8 feb 2015 (UTC)

Pero qué clase de persona eres? Es solo para saberlo. Claro que estaba bien colocada: por ello seguía allí. Es decir, Rosa (en tu enlace lo dice) lleva 10 años en el grupo, cosa que no es cierto (puras matemáticas): das un dato falso. Lo de Nueva Era no lo está, y eso lo dejas. NO PROLONGO NINGUNA GUERRA. Mira lo que he añadido y sus fuentes (lo que has hecho tú ha sido BORRAR UNA FUENTE. En cuando a lo de presunción de mala fe, lee lo que pone, no lo que te gustaría poner: "Lo decides tú, no yo". Y si estos últimos cambios te parecen incorrectos es porque no permites publicar a nadie que no seas tú. ¿Dónde hay que entrar para reportar a alguien? Patético.— El comentario anterior sin firmar es obra de 92.214.143.113 (disc. • contribs • bloq). --Manbemel (discusión) 14:19 8 feb 2015 (UTC)

Bien lo de facebook. Solo una pregunta: ¿por qué has quitado lo de Rosa de gira, cuando estaba documentado? Tú mismo has quitado un enlace y has dejado el resto, para pasar a borrar el otro enlace y la info. Gracias por tu respuesta. Es que no entiendo que algo que dabas por ok lo consideres de pronto inadecuado.— El comentario anterior sin firmar es obra de 92.214.143.113 (disc. • contribs • bloq).

Somos varios los que estamos editando el artículo no solo yo y yo no retiré en esta ocasión lo de los conciertos de Rosa, aunque esté de acuerdo con la retirada. Si has visto lo de Facebook, esa es la forma en la que siempre que sea posible deben añadirse los datos al artículo, sin tomar partido y presentando las dos opciones, así como una referencia fiable que sustente el añadido. Youtube salvo excepciones no se considera una referencia fiable, y el video que pusiste otro usuario lo consideró inadecuado como referencia, por tanto se retiró. Y estoy de acuerdo con esa retirada porque lo único que salía en el video era Rosa cantando un bolero, pero no hay referencia de la fecha de la actuación ni dice ella explícitamente nada al respecto del tema, por eso no se considera referencia y ha sido retirado.

Aunque no estoy obligado a decírtelo pues se sale del ámbito de Wikipedia y esto no es un foro, debes saber una cosa. Yo era seguidor del antiguo foro de la web de Mocedades que ahora pertenece a Javier desde hace más de 13 años, mis recuerdos se remontan a la época en que estaba Iratxe en el grupo y felicitaron en un video el año 2003 cantando "Con guirnaldas y con flores". Puede que no escribiera de forma asidua, pero alguna vez escribí, y siempre leía, y he seguido la actividad del grupo desde entonces, y a mí como a cualquier seguidor del grupo me dolió la forma en que se rompió la formación. Hay detalles a lo largo del tiempo, tanto de una parte como de la otra, que no me han gustado, y aunque sigo la actividad de los dos grupos tengo claro que tanto uno como otro extremo tienen sus claros y sus oscuros, y lo mismo se aplica a su música, las dos formaciones tienen sus virtudes y sus defectos a la hora de interpretar y probablemente si tuviera que elegir musicalmente hablando tendría una facción que me gustara más que otra a priori.

Pero no puedo permitir que mis opiniones personales y mis filias y fobias me impidan respetar las políticas de Wikipedia. Como editor de Wikipedia no puedo tomar partido, ni puedo permitir que nadie lo haga pues eso es violar uno de los cinco pilares de Wikipedia, que es el de neutralidad, y es tarea de todos los editores de Wikipedia el retirar las ediciones que vayan contra ese y contra cualquier otro de los cinco pilares. Si se añade algo, debe establecerse claramente la fuente, quién lo dice y debe contraponerse siempre que sea posible con la fuente contraria, y debe evitarse a toda costa el predisponer al lector a aceptar una posición u otra. Debes entender que las ediciones que hiciste iban contra esa norma y por eso se retiraron. Que Wikipedia sea la enciclopedia libre no significa que cualquiera pueda editarla a su gusto y poner lo que le dé la gana sin más. Wikipedia tiene unas normas y nadie, ni los bibliotecarios, ni los usuarios registrados, ni tampoco los usuarios anónimos estamos libres de ellas. Wikipedia, además, tampoco es una democracia. Los contenidos no se deciden por votación ni se puede invocar la libertad de expresión para forzar la introducción de datos en el artículo, si esos datos no siguen las políticas de Wikipedia. Te invito a que leas Wikipedia:Lo que Wikipedia no es y Wikipedia:Los cinco pilares para que entiendas mejor los motivos por los que se han retirado tus ediciones, antes de que sigas empleando descalificativos aquí o en el foro del grupo hacia mí o cualquiera de los que solo seguimos las normas y este tipo de polémicas nos parecen absurdas y ajenas al espíritu de Wikipedia. Saludos.--Manbemel (discusión) 15:34 9 feb 2015 (UTC)

Comprendo lo que dices. La referencia a Youtube la puse porque estaba claro: la fecha de subida era del 2012, es decir, y aunque no he leído las normas de Youtube, no creo que se pueda subir nada y ponerle una fecha anterior al de la subida. Por ende, tenía que ser en esa fecha o antes. Me llama la atención que me identifiques con alguien del foro. Supongo que es de la misma manera que yo te he identificado con quien ha quitado el importante dato de Rosa (que fue durante Mocedades, por lo que debería estar allí, como lo está lo de Nueva Era, pero eso te lo dejo a tu juicio. ¿Sabes qué? Si se me ocurre algo que se pudiera modificar, etc., te lo escribo aquí y tú haces lo que creas conveniente. No es cierto lo de guerras y luchas ni partidos. Pero para no liarla, te pido solo dos cosas: que lo del vídeo lo revises (yo creo que era algo objetivo, ya te he explicado lo de la fecha) y que te escribo aquí y tú decides. Ya ves que no he abierto cuenta en Wikipedia, lo que me permitiría un anonimato total. Salu2 — El comentario anterior sin firmar es obra de 92.214.143.113 (disc. • contribs • bloq). --Technopat (discusión) 10:01 10 feb 2015 (UTC)

modificacion biografia

Buenos días e sustituido un dato en la biografía, donde decía que la formación liderada por jabier garay estaba buscando una solista lo e modificado por el nombre del nuevo integrante y e añadido que han vuelto a retomar el disco, iba a adjuntar la información del nuevo disco, pero como soy nuevo no se hacerlo. (usuario: Joseccf)

Neutralidad en el artículo

Hay que tener mucho cuidado a la hora de añadir información, como en cualquier otro artículo, pero especialmente en este caso en el que existen dos "bandos" de editores enfrentados. Recordad que Wikipedia se rige por los cinco pilares, y uno de ellos es el de neutralidad. Toda información que figure en el artículo debe estar respaldada por referencias que aparezcan en una fuente acreditada, fiable y verificable (y con lo de fiable se incluyen fuentes que no estén sesgadas por provenir de una de las dos partes en conflicto, que puede contar la historia a su manera), y lo más importante, debe estar escrita de forma que no se predisponga al lector para aceptar una opción u otra, sino que saque sus propias conclusiones. Para ello hay dos opciones, o recoger referencias que vengan de las dos fuentes al mismo tiempo, sin sesgo y presentando las dos variantes existentes de forma neutral y dejando bien claro quién defiende tales variantes, o bien, a falta de referencias, se respeta la neutralidad y no se pone a ninguna opción por delante de la otra.--Manbemel (discusión) 10:08 24 sep 2014 (UTC)

Posible actualización en " Grupos al margen de Mocedades"

https://www.facebook.com/temamasytempapas Incluyo este enlace para que los editores de esta página estimen conveniente introducir el dato que apunta que Iñaki Uranga sigue girando con un grupo de versiones que, por cierto, no está nada mal.— El comentario anterior sin firmar es obra de 188.86.242.212 (disc. • contribs • bloq). --Manbemel (discusión) 21:19 6 mar 2015 (UTC)

Enlaces rotos

• http://www.mocedades.com/foro/viewtopic.php?f=3&t=927
• http://www.mocedades.com/foro/viewtopic.php?f=3&t=927
• http://www.mocedades.com/foro/viewtopic.php?f=3&t=957
• http://www.mocedades.com/foro/viewtopic.php?f=3&t=958
• http://www.mocedades.com/foro/viewtopic.php?f=3&t=957
• http://www.cfanespectaculos.com/musica/item/41045-trigo-limpio-nueva-era-un-alimento-para-el-alma
• http://www.mocedades.com/foro/viewtopic.php?f=3&t=958
• http://www.esmitv.com/vernoticia.aspx?id=9502

Elvisor (discusión) 10:24 26 nov 2015 (UTC)

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Formaciones

No debe aparecer "formación El Consorcio", como si fuera otra formación de Mocedades, ya que es otro grupo, aunque esté formado por exconponentes 2A02:9130:2ED:AE5A:17B8:94D1:4E05:B0C9 (discusión) 23:50 1 mar 2024 (UTC)