Discusión:Luis Carrero Blanco

Último comentario: hace 10 meses por Mjmingo en el tema Vandalismo

"Es intrigante constatar que el único etarra que vio la cara al "hombre de la gabardina blanca" que entregó los horarios y rutas de Carrero Blanco en el Hotel Mindanao de Madrid murió a manos del BVE en 1978." ¿Cuál es la fuente de esta afirmación? — El comentario anterior sin firmar es obra de 81.34.164.210 (disc.contribsbloq). 17:03 27 ene 2006

No seria al-Qaeda? — El comentario anterior sin firmar es obra de Coruscant (disc.contribsbloq). 12:35 17 oct 2006

Pero: ¿Quien era Luis Carrero Blanco? ¿Qué caracter tenía el? ¿Qué hizo en 1939/1940/1941 y más tarde? ¿Ha también participado en la matanza de miles de Españoles? ¿Ha cometido crimenes contra la humanidad, si o no? Esto quiero saber de un articulo Wikipedia. Hay que destacar si alguien esta en favor de usar violencia como medida politica o no. Igual como lo hacemos con los vascos. — El comentario anterior sin firmar es obra de 88.1.101.23 (disc.contribsbloq). 11:42 30 ago 2008

Libro "Operación ogro"

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El citado libro no fue puesto en circulación por ETA. El libro era una extensa entrevista al «comando Txikia», autores del atentado, pero no fue ETA quien editó el libro. Lo que sí que es cierto es que Eva Forest lo firmó con un seudónimo y que había datos falsos para confundir, pero hoy existe una revisión ampliada en la que, aparte de estar firmado por Eva Forest (sin seudónimo), se expone la totalidad de la acción, incluida la escapada de Madrid, dato que había sido deliberadamente transformado para no comprometer a quienes participaron en la huída del comando. Juanfran 11:19 20 dic 2006 (CET)

¿Consecuencias?

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Habría que expandir el artículo y explicar el enorme impacto que tuvo su muerte en la sociedad española y las consecuencias que tuvo en la Transición. — El comentario anterior sin firmar es obra de 83.44.38.132 (disc.contribsbloq). 02:27 13 abr 2007

Lo de terroristas para referirse a los militantes de ETA que realizaron la acción tiene gracia. Osea, que en una dictadura una organización que quiere acabar con el sucesor de Franco es terrorista. Aquel día millones de españoles celebraron la muerte de ese sujeto . Otros españoles no , lloraron. Lo mismo pasa hoy. Sin ir más lejos este foro. Quizás a algunos les gustaría que esa acción armada jamás hubiera tenido lugar y... quién sabe? A lo mejor hubiéramos pasado toda la década de los 80 igual , sin Bola de Cristal, sin Movida, SIN DEMOCRACIA. Saludos. — El comentario anterior sin firmar es obra de 84.126.212.59 (disc.contribsbloq). 18:32 17 abr 2007

Estoy completamente deacuerdo. Terroristas les llamaban desde el régimen, como llamaban terroristas a los maquis, a los sindicalistas... Es algo que hay que cambiar, pero que yo, sinceramente no me atrevo.--Lunatiko 23:34 30 abr 2007 (CEST)

Es totalmente falso que Carrero fuese sucesor de Franco, ¿Acaso la operación salmón, se hizo para que el entonces Príncipe Don Juan Carlos no fuese Rey?--Jecarreroblancomartinez 10:48 19 nov 2007 (CET)

¡Por Dios! Por supuesto que son terroristas, por que utilizaron (y utilizan) el terror como medio para alcanzar un fin. No entiendo, en democracia son terroristas, pero antes del 20 de noviembre del 75 no.89.29.231.189 (discusión) 17:03 17 abr 2008 (UTC) MarcoulpioResponder
Es muy interesante y muy llamativo. La historia la escribe quien gana. Nadie llama terroristas a los partisanos que mataron a Mussolini en Italia. Pero también es verdad que es diferente,ellos solo luchaban por la democracia y una vez obtenida, dejaron las armas.--Kufoleto (discusión) 17:30 1 may 2009 (UTC)Responder

A mi el asesinato de Carrero Blanco no me parece terrorismo, me parece que en este caso la violencia estuvo destinada al bien. Puede que a alguien le parezca que esta afirmación es incomprensible o muy atrevida, y desde luego no creo que en todos los casos la violencia sea la solución, al contrario, me parece el último recurso. Pero en esos tiempos cualquiera que fuera en contra de lo que dictaba Franco, era un terrorista. Y salieron heridas más personas, cosa lamentable, pero no era ese el objetivo. El objetivo era Carrero Blanco. Siempre se habla de ETA cuando se comenta este asesinato, pero en esos momentos muchos de los que participaron, no sabían (o no querían ver) que tenían una vinculación directa con ETA, no se consideraban etarras. Simplemente dieron con un grupo de gente que tenía el mismo objetivo que ellos: matar a una mala persona. Muchos, inmediatamente después de esto, se desvincularon de ETA, porque sólo tenían a Carrero Blanco como objetivo común. Lo que hicieron me parece criticable, pero creo que como mínimo se merecen un respeto. B. Dylan-Brecht 8/12/2013 — El comentario anterior fue realizado desde la IP 87.219.31.225 (discusiónbloq) con fecha 00:56 8 dic 2013.

Llamar al atentado "Operación ogro"

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No me convence mucho que el epígrafe que trata del atentado se llame "Operación ogro". Puede confundir a alguien que no sepa absolutamente nada de la vida y muerte de Carrero y llegue buscando información. Además, "Operación ogro" etiqueta toda la conspiración de ETA para llevar a cabo el atentado, más que el atentado en sí; no sería disparatado que acabara teniendo una entrada propia. Pongo como ejemplo el Desembarco de Normandía. Tiene una entrada que se llama así, aunque por sus organizadores era llamado "Operación Overlord". La muerte de Carrero va más allá de sus aspectos organizativos. ¿Por qué no llamamos al epígrafe "Muerte" o "Atentado" y mencionamos el nombre "Ogro" a continuación? --Ignacio Egea 20:33 23 nov 2007 (CET) Opino que catalogar este asesinato de "magnicidio" no es muy correcto. — El comentario anterior sin firmar es obra de 83.58.52.144 (disc.contribsbloq). 01:30 1 feb 2011

Txikia

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Eustaquio Mendizábal "Txikia" no pudo hacer declaraciones tras la ejecución de Carrero Blanco, porque murió el 19 de abril de 1973, ocho meses antes del atentado. Las declaraciones, en todo caso, serían de un miembro del "Comando Txikia", que fueron quienes llevaron a cabo la acción. El nombre del comando fue un homenaje a su compañero muerto a manos de la Guardia Civil.

Sergisr (discusión) 21:48 9 may 2008 (UTC)Responder

70º presidente???

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Alguien tiene alguna referencia de eso o es un vandalismo? Un saludo, Ultrasiete (discusión) 10:05 12 nov 2008 (UTC)Responder

Hay muchas cosas que no estan claras en el affaire ( operación ) ogro. En aquellos dias yo estaba estudiando en la escolanía "Mater Amabilis" que está situada dentro del edificio donde cayó el coche de Carrero, y todos los martes que yo asistia como acólito a la misa de 8 de la mañana veía como el almirante comulgaba, ya que yo mismo le ponía la bandejita bajo su barbilla. Hay que tener en cuenta que el edificio en cuestión, que es la casa profesa de la Compañia de Jesús en Madrid, comparte solar con una residencia militar para jefes, y es la parte de la finca que da a la calle Diego de León. La entrada al templo donde Carrero Blanco acudía a misa, da a la calle Serrano y el edificio de enfrente es la embajada de los Estados Unidos. La manzana se completa con la calle Maldonado, y Claudio Coello que es paralela a Serrano. Hay que saber que la policía militar vigilaba este sector, ya que numerosos integrantes de las fuerzas de seguridad del estado habitaban en las inmediaciones.
Por otra parte resulta inconcebible la ¿negligencia? de los servicios de seguridad de presidencia del gobierno que, debiendo comprobar la ruta diaria que seguía el presidente, no reparasen en las obras que se efectuaron para la realización del tunel que se usó para la colocación del explosivo, que lanzó el coche blindado del presidente a una altura superior a los cinco pisos. Así mismo la presencia de la embajada de Estados Unidos, cuyo perímetro de seguridad es de un cuarto de milla a todos los niveles (subterráneo, superficie aéreo y electrónico), debía de haber aportado una cierta seguridad al entorno donde a diario se movía el presidente del gobierno español. Según algunas fuentes oficiales, Estados Unidos aletó a presidencia del gobierno sobre la posibilidad de un atentado. Tambien alguno de los integrantes del comando ejecutor, ha declarado posteriormente que recibieron ayuda del "amigo americano". Consideremos que la Ford ya tenía la firme intención de instalar una fábrica en Valencia, y que la General Motors iba a hacer lo propio en Zaragoza. Para los intereses de estas dos multinacionales, resultaba un tanto incómoda la presidencia de un miembro de la vieja guardia de Franco, que durante la época del nazismo, demostró su afinidad y admiración con el III Reich.
En fin, espero que si alguien lee estas pocas lineas, considere todo lo que he expuesto como un testimonio que está basado en la realidad escrupulosa de los hechos, y visto con la perspectiva histórica de alguien que ha vivido este periodo, que algunos llaman transición democrática, y que tuvo lugar sin mucha participación popular. Como dijo el general "lo dejo todo atado y bién atado"
Alberto Collado.
— El comentario anterior sin firmar es obra de Albertocollado (disc.contribsbloq). 00:05 20 ago 2009

¿Donde esta? Strogoff (discusión) 13:52 13 may 2011 (UTC)Responder

Almirante no es una profesión. Es un cargo. Lo correcto es "militar". Modifico este dato. Saludos Strogoff (discusión) 13:52 13 may 2011 (UTC)Responder

Pues vaya manera de concretar...

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Esto qué es, ¿"Cuarto Milenio"? ¿"Expediente X" tal vez? El misterioso "hombre de la gabardina", el "uno de los presuntos autores materiales del atentado fue asesinado poco después [de la muerte de Argala]"... ¿Es necesario incluir tamañas divagaciones? Si no hay datos contrastados, pues hay que fastidiarse. Si alguien fue asesinado en represalia por el atentado de 1973: nombre, fecha y lugar . Y la historieta de la posible ayudita de la CIA en la "Operación Ogro" la desmienten todos los historiadores serios. — El comentario anterior sin firmar es obra de 85.85.148.202 (disc.contribsbloq). 11:45 14 jul 2011

A qué llamas historiador serio? A la Cenicienta?fuentes diversas — El comentario anterior sin firmar es obra de 79.157.212.208 (disc.contribsbloq). 04:49 19 jun 2014
Si tu link es lo que entiendes por fuente seria, apaga y vámonos, magufillo.

Pedro Barrios González

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No tenía nada que ver y nadie se acuerda de su caso, simplemente pasaba por allí y fue abatido por error por la policía franquista en la confusión posterior al atentado de 1973_""http://elpais.com/diario/1979/04/11/espana/292629620_850215.html" — El comentario anterior sin firmar es obra de 212.8.98.118 (disc.contribsbloq). 10:38 16 ago 2012

¿Luis M. González-Mata es una fuente fiable?

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Porque en la wikipedia en inglés se le incluye en "Fabricator (intelligence)" y se le considera básicamente un estafador. Aparte del libro "Cisne, yo fui espía de Franco" (Argos, 1977), ¿hay alguna fuente que corrobore la autobiografía de González-Mata? Habría que comprobar si González-Mata fue lo que afirmaba haber sido. "Cisne" tiene errores de caballo e historias muy difíciles de tragar, y no tiene mucho sentido que los servicios seretos españoles le readmitieran sistemáticamente cada vez que la armaba. En el libro hay una foto de Carrero Blanco y el marqués de Villaverde, y González-Mata dice que él es un escolta que se ve al fondo, pero cualquiera se fía. Mi duda se debe básicamente a que sobre González-Mata sólo tenemos la versión del propio interesado. — El comentario anterior sin firmar es obra de 85.85.148.202 (disc.contribsbloq). 11:49 27 nov 2013

Uso de la palabra asesinato o cualquier otro término que implique la existencia de una conducta delictiva en darle muerte.

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Hay que eliminar el uso de la palabra asesinato o cualquier otra que implique que la muerte de Carrero Blanco fuese un hecho delictivo. Hay que recordar que cualquier implicado en aquellos hechos fue amnistiado. Es decir, no es que el estado perdonara a los autores, si no que el estado reconoció que no existió delito en ninguno de esos hechos y por lo tanto no se tratan de asesinatos. El uso de la palabra asesinato incumple la neutralidad del artículo y por lo tanto tiene que ser cambiada. Lo que haré en el plazo de tres días si no hay comentarios en contra. — El comentario anterior sin firmar es obra de 88.0.116.135 (disc.contribsbloq). --Halfdrag (discusión) 08:57 9 nov 2015 (UTC)Responder

Eso se podría hacer si las fuentes no se refierieran a hechos de este tipo utilizando el término «asesinato» ('matar a alguien con alevosía'), por ejemplo «Hitler sobrevivió a varios intentos de asesinato» es una frase bastante normal. Las amnistías no significan tampoco el reconocimiento de que no existieron delitos, sea cual sea la opinión que cada uno tenga de cada caso, etc. --Halfdrag (discusión) 08:57 9 nov 2015 (UTC)Responder
Respecto a tu primer argumento, en la entrada de wikipedia sobre Hitler en ningún caso se utiliza la palabra intento de asesinato o se refiere como asesino a los perpetradores de los atentados contra él. Respecto a tu segundo argumento, la amnistía a diferencia del indulto sí implica el reconocimiento de que no existió delito en la acción realizada. Por lo tanto, de nuevo, me parece que se utiliza la palabra asesinato por las connotaciones de quién lo perpetró y no por la realidad jurídica del hecho. Lo que no es más que un punto de vista no neutral. En lugar de describir los hechos, se utiliza la palabra con una intencionalidad política.
Discrepo totalmente. Un asesinato es un asesinato, haya sido amnistiado o no. La Ley de Amnistía dice textualmente en su primer artículo:"Quedan amnistiados: a) Todos Ios actos de intencionalidad política, cualquiera que fuese su resultado, tipificados como delitos y faltas realizados con anterioridad al día quince de diciembre de mil novecientos setenta y seis". El hecho estaba tipificado como delito. Fue un homicidio perpetrado con premeditación y alevosía; luego fue un asesinato. Y en su artículo segundo, la misma ley dice específicamente que quedan amnistiados determinados delitos. Es decir, que se trata de delitos.
Todo ello en términos jurídicos. Porque en el DRAE, asesinato es la "acción y efecto de asesinar", y asesinar es "Matar a alguien con alevosía, ensañamiento o por una recompensa". Y alevosía es "Cautela para asegurar la comisión de un delito contra las personas, sin riesgo para el delincuente. Es circunstancia agravante de la responsabilidad criminal." Luego está claro, que en el lenguaje corriente, el hecho es un asesinato.
Lo que sería poco neutral es evitar llamar a las cosas por su nombre y limitarse a decir "dar muerte", "matar", "quitar la vida". O quizá, realizar una "acción", que era la terminología eufemística que usaban los autores de este crimen.
Por la misma razón, todos los asesinatos cometidos por el régimen franquista desde el inicio de la guerra civil (y los del bando contrario) deberían dejar de ser denominados "asesinatos", puesto que también fueron amnistiados. Me niego rotundamente a ello.--Chamarasca (discusión) 12:01 9 nov 2015 (UTC)Responder
?. Lo que dicen los entendidos. Entre aquellos que denominan "asesinato" al asesinato de Carrero Blanco se encuentran autores como Javier Tusell, José Luis Rodríguez Jiménez, Alfredo Grimaldos, Charles Powell, Paul Preston, Richard Herr, Juan José Lanz, Michael Burleigh, Julio Aróstegui, Raymond Carr, ‎Juan Pablo Fusi, blablabla. Por otro lado, el hecho de que alguien haya sido amnistiado de un delito de asesinato, no quita que en su momento asesinara a una persona, haya sido "perdonada jurídicamente" su acción o no. En cualquier caso no hace falta que ningún juez diga que algo es "asesinato" para que matar a una persona con alevosía sea "asesinar a alguien", no hay más que leer el DRAE. La palabra "asesinato" no tiene especial cariz "jurídicolegal", más bien sería la de "homicidio", aunque de eso podrán hablar mejor los entendidos. ¿Puede esta gentil IP revelarnos quiénes son sus autores de referencia y qué alternativas a "asesinato" plantean estos? Soy todo oídos. Strakhov (discusión) 13:06 9 nov 2015 (UTC)Responder

Con todos mis respetos esta discusión me parece banal. Delito o no, la RAE define «asesinar» como «matar a alguien con premeditación». Véase en este enlace. Un saludo. Gorigorimensajes 20:07 9 nov 2015 (UTC)Responder

1.-[gorigori] Lo banal es aplicar la definición de la RAE sin criterio, dado que el soldado en servicio mata en acto de guerra de forma premeditada y en ningún artículo de wikipedia se catalogaría esa muerte como "asesinato". ¿Se utiliza la palabra asesinato para el linchamiento de Musolini en esta wikipedia?. Me parece que no es tan banal ni tan clara la existencia de un criterio de sesgo ideológico a la hora de utilizar o no dicha palabra.
2.- [Strakhov] Cuando se pretende apoyarse en las referencias, se copian las referencias, no los artículos de wikipedia de una determinadas personas sin que su posicionamiento al respecto aparezca en dichos links. O no se hace una mera búsqueda de google en el que se encuentran las referencias de la prensa oficial de la época, que obviamente calificaron el hecho como asesinato. Además, esto no es una cuestión de referencia histórica. No se analizan si unos hechos sucedieron o no, si no la denominación de esos hechos en lenguaje español. Respecto al uso de asesinato vs. homicidio, por favor infórmese de su diferente tratamiento jurídico, tiene toda la información disponible en esta enciclopedia.
3.-[Chamarasca] Para que exista una amnistía, tiene que existir un delito. Por lo tanto, de forma absolutamente necesaria una ley de amnistia tiene que tratar de los delitos que dejan de ser considerados como tales. Efectivamente, eran delitos bajo las leyes del franquismo y dejaron de serlo con la ley de amnistia. Por favor, antes de opinar aprenda la diferencia entre Amnistía e indulto. Respecto a los asesinatos cometidos con intencionalidad política con anterioridad al 76, hay que recordar, que los "asesinatos" del régimen franquista no eran delitos dado que estaban amparados por las leyes dictadas desde el levantamiento de Julio del 36 y por lo tanto, los actos amparados bajo esas leyes no están amparados bajo la ley de amnistía del 77.
En general. El uso de la palabra asesinato viene determinada en gran medida por el sujeto activo de la acción. Si no hubiese sido ETA y el atentado lo hubiese realizado cualquier otro grupo sin la triste trayectoria futura que tendría ETA nos pensaríamos utilizar el adjetivo asesinato de la misma manera que nos lo pensamos y no lo utilizamso para otros atentados mortales realizados contra políticos en ejercicio de un poder no democrático. Wikipedia ante el "asesinato" de Mussolini y Clara Petacci: " Aunque Mussolini creyó en un primer momento que Audisio venía a liberarlos, este los llevó en un Fiat 1100 hasta la aldea de Giulino di Mezzegra donde, junto a la vía XXIV Maggio, y ante las puertas de Villa Belmonte fueron fusilados a las 16:10." ¿Fueron asesinados? — El comentario anterior sin firmar es obra de 88.0.116.135 (disc.contribsbloq). --Halfdrag (discusión) 21:34 9 nov 2015 (UTC)Responder
«Wikipedia ante el "asesinato" de Mussolini y Clara Petacci» no adjetiva nada que no esté en la referencia «Bosworth, 2003, p. 50». Es mucho más complejo y hay muchas más fuentes, pero cualquier discusión tiene que partir de ahí (y ya anticipo que lo veo complicado). Igualmente vale para las múltiples referencias aportadas arriba por Strakhov sobre Carrero, a quien no se replica con nada respaldado con autores reconocidos. No requeriría más comentario sino fuera porque se dijo que lo «haré en el plazo de tres días si no hay comentarios en contra». Con tales argumentos simplemente habría que revertir la anunciada edición, sean tres días o treinta. Saludos. --Halfdrag (discusión) 21:34 9 nov 2015 (UTC)Responder
Nos debemos a las fuentes, IP. Si para las fuentes fiables es un asesinato... pues poco hay que hacer. Eso es "ser neutrales", en lugar de ponernos flamencos y colocar la palabra "políticamente correcta" que se nos ocurra. Yo no tengo ningún problema en considerar la muerte de Mussolini un asesinato, al margen de que no fue tan premeditada como la de Carrero. En cualquier caso, si no ve correcto algo en el artículo de Mussolini, el lugar para discutirlo es allí, en su página de discusión, puesto que cada entrada se evalúa por separado. Si "persona A" mata hoy a su vecino después de pensarlo unos días, será asesinato, le condene un juez o no se descubra nunca. Independientemente de que un juez o decreto le amnistíe un tiempo después esa persona habrá asesinado a su vecino y eso ya no se cambia. Gorigori lo ha dejado muy claro. Lo que usted plantea tiene un nombre: revisionismo. Y no está muy bien considerado. Strakhov (discusión) 20:55 9 nov 2015 (UTC)Responder
Mi anónimo interlocutor. Se equivoca Vd. al decir que todas las muertes perpetradas durante la dictadura de Franco (que comenzó en 1936 en plena guerra civil) estaban amparadas por la legislación vigente. A no ser, claro, que considere Vd. que la "ley de fugas" es realmente una ley. Porque muchos de los maquis fueron eliminados sin juicio y de forma expeditiva (nada distinto, por otra parte, de lo que ellos hacían con "colaboracionistas" reales o supuestos). Por no hablar de los que fueron fusilados sin juicio durante la guerra. Y como esto último ocurrió en ambos bandos, pues también afecta a los asesinados por las organizaciones revolucionarias y por las autoridades republicanas a través de checas más o menos institucionalizadas. Todo eso fueron asesinatos, por muy amnistiados que quedaran. Por no hablar de las torturas; habituales durante la dictadura y no amparadas por ley alguna. Es obligado distinguir entre las ejecuciones resultantes de procesos judiciales (por pocas garantías que tuvieran) y los meros asesinatos. Y Carrero fue asesinado; no ejecutado. Ni siquiera fue fusilado como Mussolini. Le recuerdo que pusieron una bomba bajo su coche. No hubo juicio previo.
Y se equivoca al decir que los delitos dejaron de ser considerados tales. Poner una bomba bajo el coche de un señor después de la ley de amnistía siguió siendo considerado como un delito de asesinato. El tipo delictivo no desapareció.--Chamarasca (discusión) 10:24 10 nov 2015 (UTC)Responder

Astronauta

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Es una auténtica falta de respeto calificar su Profesión cómo Astronauta. Era un militar. Y una víctima de un atentado en el que también murieron otras dos personas. No entro en discusiones políticas. Sólo hechos contrastados. — El comentario anterior sin firmar es obra de 195.57.164.18 (disc.contribsbloq).

Gracias por el aviso; se trata de uno de tantos vandalismos que sufre esta página... normalmente son revertidos rápidamente, pero ese se había colado.
  Takashi Kurita ~ Hablame compañero 12:31 3 dic 2015 (UTC)Responder
Todavía queda lo de la Nasa, en "educación" --Barfly2001 (discusión) 09:46 18 ene 2017 (UTC)Responder

Contenido

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Creo que la parte del artículo relativa a aspectos de su ideología debería evitar el formato "colección de citas literales de autores+citas literales a Carrero referenciadas con un libro antología de textos de Carrero" y transformarse más en "incorporación contextual de la ideología de Carrero según de los autores+ilustrar dichas valoraciones con citas de Carrero pertinentes y destacadas porque son destacadas por los autores". Como primera providencia he retirado la cita a Carrero referenciada con la Antología de artículos de Carrero editada por Fuerza Nueva Editorial.[1] Queda por adaptar a algo más contextual y menos textual las semblanzas de Cebrián y Elorza.--Asqueladd (discusión) 14:58 7 abr 2017 (UTC)Responder

Enlaces externos modificados

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Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Luis Carrero Blanco. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 19:55 27 jul 2020 (UTC)Responder

Santoña, Cantanbria

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Podría indicar Pichu VI cuál es el motivo de suprimir Cantabria de la descripción de nacimiento. No todo el mundo tiene que saber dónde se encuentra la villa de Santoña. Saludos — El comentario anterior sin firmar es obra de Ayeri2003 (disc.contribsbloq). 18:31 6 may 2022 (UTC)Responder

Vandalismo

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En la ficha del personaje, en el apartado "Supultura" figura "Estación Espacial Internacional" en lugar de "Cementerio de Mingorrubio" como sería lo correcto. Mjmingo (discusión) 18:59 20 dic 2023 (UTC)Responder

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