Discusión:Los de Abajo (barra brava)

Esto es un artículo??

Por que Los de Abajo y la Garra Blanca tienen artículos? solo representan la lacra de Chile: el lumpen, esta es la intencion de "fanaticos de papel" que confunden Wikipedia con un Blog, creo que deberian eliminarse. --El Padrino (ah?) 03:17 10 mar 2006 (CET)

Por más que nos desagraden las garras bravas, son lo suficientemente relevantes para incluirlos en un artículo. --Antoine (Let's chuchadas begins) 20:36 9 jul 2006 (CEST)

No sólamente Los de Abajo y la Garra Blanca debieran tener artículos, sino también barras de los otros equipos: Los Cruzados (UC), Al Hueso Pirata (Coquimbo Unido), Serenaguante (Deportes La Serena), Furia Roja (Unión Española), etc. --Segalvez

Igual que con Garra Blanca, no creo que sea sano hacer concesiones con el tema, si vamos a ser justos lo mismo que va para Birris Norte debe ir para Garra Blanca, en pos de igualdad y justicia. No digo que se borre, sino respetemos lo que se votó y seamos justos y llevemos esto a consulta de borrado. 100% Bogotano (Quejas y reclamos) 00:36 5 ago 2006 (CEST)

la hinchada de los de abajo y la barra de colo colo son muy importantes, te guste o no el futbol y DEBEN tener un espacio en la wikipedia

políticas

ESTA BUENA LA ACOTACION

Hay que revisar las nuevas políticas de la Wiki entorno al fútbol. Rakela 19:27 26 jul 2006 (CEST)

• ¿Cuál es el problema exactamente?, la barra de los de abajo está denominada como una entidad social que gira en torno a un club deportivo en particular. Si vemos en otras wikis, muchas de ellas incluyen artículos relacionados con entidades sociales, incluso existe una versión de este artículo en la wkipedia inglesa Celeron 02:37 12 sep 2006 (CEST)

Introducción

¿Qué sentido tiene poner en la frase introductoria que es una de las mayores hinchdas de Chile, "junto a la Garra Blanca y Los Cruzados"? Basta decir, que es una de las barras bravas más importantes o numerosas y listo. Más adelante, se desglosara el punto de sus rivalidades. --Jcestepario (discusión) 23:27 26 dic 2008 (UTC)

Pues a mí modo de ver si es relevante y sí tiene sentido la mención en la introducción; claramente, Los de Abajo y la Garra Blanca son organizaciones que actúan de manera bastante sincrónica e interrelacionada. La existencia de cada una de las barras es, a mi modo de ver, relevante por la relación que ambas tienen. Si no existiera la GB, probablemente LdA sería otra barra más y no sería lo relevante como para aparecer en Wikipedia; lo mismo en la función invera. El caso de Los Cruzados me parece menos relevante, pero también válido. --B1mbo (¿Alguna duda?) 00:40 29 dic 2008 (UTC)

Quizás no me expresé bien, yo no digo que no sea relevante la mención a barras como Garra Blanca o Los de Abajo en Wikipedia (pues como grupos sociales son relevantes) al ser más importantes de Chile, solo digo que es innecesario decir en la frase de introducción "es una de las más importantes junto a .... "; basta decir "es una de las más importantes de Chile", al constituir una valoración subjetiva. El punto de su rivalidad se podrá desglosar más adelante, si se quiere hacer.--Jcestepario (discusión) 01:05 29 dic 2008 (UTC)

Decir que "es una de las más importantes" no es subjetiva, es completamente objetiva y basada en hechos. Es de las hinchadas más grandes, de mayor repercusión mediática, etc, etc. Lo mismo para GB. Ahora, como ya mencioné, la relevancia de LdA y GB es precisamente esa rivalidad; la mayoría de las acciones y eventos de relevancia de ambas barras bravas se relacionan entre ambas. Por eso sí creo que es importante mencionarlo en la introducción. Es como el caso de Aliados de la Segunda Guerra Mundial, donde es lógico y relevante que se mencione su rivalidad con las Potencias del Eje, por que es aqeullo lo que le da importancia y relevancia al artículo. --B1mbo (¿Alguna duda?) 01:41 29 dic 2008 (UTC)

No existen parámetros objetivos para determinar cuales son las Barras Bravas más importantes de Chile, por eso la frase "es una de las más importantes de Chile", basta y sobra. Pues más allá del sentido común, no tenemos elementos para establecer un ranking de importancia. Probablemente la Furia Guerrera, Los Panzer o Al Hueso Pirata, no estarán de acuerdo con que Los Cruzados sean consideradas más "importante" que ellos. Ahora bien, si queremos decir decir las más mediáticas, bastaría con hacer una medición de su presencia en los medios, que nadie ha hecho hasta ahora. Decir que la relevancia radica en la rivalidad, es una interpretación personal suya, respetable pero subjetiva. Según, por ejemplo, su importancia radica en su impacto social en los sectores marginados de la sociedad, pues les sirve de grupo de referencia y desarrollan sentimiento de pertenencia a un coletivo. ¿Por qué no eran tan importantes la Barra Juvenil de Colo Colo y el Imperio Azul de la Universidad de Chile, si la rivalidad existía? Ahora bien, comparar a la Barras Bravas con aliados y el eje en la SGM es un exces fuera de lugar, no tiene sentido. Saludos.--Jcestepario (discusión) 14:29 29 dic 2008 (UTC)

Aún no entiendo tu argumentación. Lógicamente, no existen parámetros fácticos para determinar cual hinchada es más importante que otra. Es dificil tener, por ejemplo, el número de miembros; pero sí son, obviamente, las de mayor relevancia nacional por figuración mediática como tu mencionas (son utilizadas como argumento en películas y telenovelas, por decir algo) y son las más reconocidas. Eso es un hecho. Los Cruzados, a mí parecer, no alcanzan dicha figuración nacional al compararlos con LdA-GB.

Ahora, lo que yo me refería respecto a la comparación entre Eje-Aliados es que la relevancia (o gran parte de la relevancia) se debe al enfrentamiento y rivalidad entre LdA-GB. La principal característica de los Aliados era su rivalidad con el Eje. Lo mismo, guardando las propociones, ocurre aquí. Basta con ver que más de la mitad del artículo se refiere a la rivalidad con la Garra Blanca; en las obras audiovisuales generalmente se presentan como carácteres opuestos, etc. No mencionar a la Garra Blanca en Los de Abajo (y viceversa) es quitarle obviamente su principal característica. Repongo dicha información y la expando un poco más, como forma de compromiso quizás. --B1mbo (¿Alguna duda?) 19:31 29 dic 2008 (UTC)

Es simple. No se trata de parámetros "fácticos", sino objetivos, que sean el resultado de alguna investigación científica (social), pero estas no se han hecho, o al menos sus resultados no se han expresado aquí. A diferencia de los estudios sobre los medios (para películas, programas de TV, etc.), sobre Barras Bravas no se han hecho, el único elemento para determinar la importancia (o la presencia mediática) es el sentido común, por ende no se puede ser categórico, y basta con decir "es una de las más importantes" y punto. Los Cruzados, por ejemplo, tienen presencia en todo Chile, su importancia o falta de importancia es una opinión personal tuya. El ejemplo de la Segunda Guerra Mundial, sigue sin tener sentido, pues son fenómenos que no se pueden paragonar. Nunca he dicho que no se mencione la rivalidad, las riñas, peleas y choques, que se han producido entre ambos, sino que es innecesario decir en la introducción del articulo que su rival es el otro. Saludos.--Jcestepario (discusión) 00:49 30 dic 2008 (UTC)

¿Los "Panzers"?

No se si sea relevante escribir sobre una rivalidad con "Los Panzers" basandose en un hecho aislado, fueron hechos de violencia ocurridos una sola vez durante un "amistoso", si fuera por eso habría que poner a muchas otras. En mi opinión, basta con colocar la rivalidad con las barras de Colo-Colo y Universidad Católica. Chalo-mann (discusión) 07:52 27 abr 2010 (UTC)

Faltaba un slogan

Busque el slogan correspondiente Relokos de la U (discusión) 22:52 5 sep 2016 (UTC)

Buscando Divisiones

Yo estaba buscando algunos nombres de los lienzos de LDA y que son Divisiones, esto no son pruebas ni vandalismo, OK Relokos de la U (discusión) 15:10 10 sep 2016 (UTC)

Fecha de fundación falso

@191.114.95.37: Lamentablemente tuve que deshacer tu edición realizada en 2017 debido a que el dato que sostenía que Los de Abajo se había fundado en 1987 era totalmente falso, pues en realidad, la fundación ocurrió en 1988. Por favor, nunca más vuelvas a cambiar las fechas en este, ni en ningún otro artículo. Chechito neira (discusión) 06:09 8 abr 2021 (UTC)