Discusión:Los Bañales

--Buhasapos (discusión) 20:34 3 mar 2014 (UTC)

Revisión SAB 06/05/2018

Buenas noches Buhasapos, voy a comenzar la revisión del artículo por Ud. nominado. Si no ve inconveniete, mi forma de trabajo (derivada del tiempo del que dispongo) es ir listando aquellas cosas que vaya encontrando. Esto genera un goteo de cosas, pero puede optar por responderlas al final en conjunto o poco a poco.

NO dude en indicarme cualquier cosa que considere conveniente sobre mis comentarios.

Un saludo, --Nachosan_{Todo oídos} 23:17 6 may 2018 (UTC)

Buenos días Nachosan. Todavía soy un aprendiz en la Wikipedia y en esto de las Discusiones mucho más, si no es el modo correcto de entablar estas conversaciones, me dices como hacerlo, por favor. Lo primero, gracias por ponerte con la revisión y por la identificación de errores y posibles mejoras que me marques y propongas, da por seguro que intentaré solucionarlas todas, dentro de mis conocimientos y posibilidades.--Buhasapos (discusión) 09:44 7 may 2018 (UTC)

Comienzo

Comentario Observo texto idénticos respecto a su referencia, por ejemplo «Los Bañales es un yacimiento arqueológico romano ubicado en el término municipal de Uncastillo, al noroeste de la provincia de Zaragoza (España), a apenas 15 kilómetros de la propia Uncastillo y a tan sólo 95 de Zaragoza. A día de hoy es el yacimiento romano más importante de la comarca de las Cinco Villas de Aragón -por otra parte, de intensa presencia romana- y uno de los más notables de Aragón» se encuentra literalmente en http://losbanales.es/que-son-los-banales/. Hay otros en iguales circunstancias ¿podría indicar cómo han sido cedidos los derechos de reproducción o si es que los textos de la web citada son copia de los de Wikipedia?
--Nachosan_{Todo oídos} 23:22 6 may 2018 (UTC)

Bien, entiendo lo que comentas. Tanto la Web http://losbanales.es como este artículo de Wikipedia se crearon prácticamente a la vez, por ello comparten algunos párrafos. Yo hice la redacción de ambos entornos, que eran supervisados en su momento y lo siguen siendo ahora, por el director científico del actual Plan de Investigación en el yacimiento de Los Bañales, el Dr.Javier Andreu Pintado, profesor de historia antigua en la Universidad de Navarra. No se si ello aporta derechos suficientes para reproducir los textos en ambas partes, pero de no ser así, no tengo inconveniente en cambiar la redacción de cualquier párrafo afectado por esta norma. Ya me dirás.--Buhasapos (discusión) 09:44 7 may 2018 (UTC)

Creo que la solución más fácil de aplicar es la utilizar los textos, pero sin caer en la copia. En estos casos no es suficiente con cambiar algunas palabras o verbos, tiene que ser "algo distinto".--Nachosan_{Todo oídos} 20:00 7 may 2018 (UTC)

Voy, ahora, con algunos menores, según hago una lectura rápida:

Comentario Muchas frases no neutrales y otras que quitan atemporalidad al artículo: apenas, tan solo, certificarse aún, monumental espacio, interesantes espacios, modelo totalmente innovador en gestión del patrimonio arqueológico, En la actualidad, lojado en la plataforma Sketchfab que es una de las más empleadas por proyectos patrimoniales e instituciones, Aún en proceso de estudio, a día de hoy sus restos ofrecen sensacionales ejemplos, Teniendo en cuenta los resultados de las distintas campañas de prospecciones realizadas, etc.
--Nachosan_{Todo oídos} 23:59 6 may 2018 (UTC)

Lo de arriba es fácil de aplicar, hay que quitarse el entusiasmo (sé que es difícil, cuando uno escribe de lo que le gusta).--Nachosan_{Todo oídos} 20:11 7 may 2018 (UTC)

Comentario Todo el texto está en condicional, sin dar indicaciones de por qué.
--Nachosan_{Todo oídos} 23:59 6 may 2018 (UTC)

Tal vez se abuse en algunas ocasiones del condicional, es cierto, se debe sobretodo a que se está hablando de un yacimento activo, en estudio continuo y que en muchos de sus aspectos investigados se apoya no solo en evidencias, muchas veces en congeturas sobre lo que se va descubriendo campaña tras campaña. Lo que hoy parece un templo, mañana es un foro, lo que hoy parece ser vascón mañana es ibero. Es posible aseverár más en algunos temas, pero no en todos. --Buhasapos (discusión) 10:02 7 may 2018 (UTC)

Ten en cuenta que esto es una enciclopedia y no una revista arqueológica. Nos tenemos que atener a lo que ya hay publicado (fuentes secundarias o "terciarias" es lo ideal. Si en ellas se muestran esas dudas, no hay problema en usarlo, pero, tal vez, es mejor dar la explicación de arriba con la referencia donde se haga esta apreciación.--Nachosan_{Todo oídos} 20:00 7 may 2018 (UTC)

Comentario La sección «Conjunto monumental» parece que vuelve a repetir el artículo desde el principio.
--Nachosan_{Todo oídos} 23:59 6 may 2018 (UTC)

Comentario Veo que una de las fotos tiene un copyright de Paleorama, S.L., por lo que debería ser apoyada por un OTRS de dicha empresa o borrada inmediatamente. Análogo pasa con el trabajo del becario Pablo Serrano Basterra y las imágenes que se exponen de él, ya que parece que el propietario de las mismas sería el Proyecto "Forum Renascens". Hay otras imágenes con problemática similar.
--Nachosan_{Todo oídos} 23:59 6 may 2018 (UTC)

Esto, como la copia de la web, es urgente, todo lo que no sea con una licencia demostrable u obra propia debe ser quitado, ya que es una violación de copyright, que se considera muy grave.--Nachosan_{Todo oídos} 20:11 7 may 2018 (UTC)

No se si puedo conseguir ese OTRS de Paleorama S.L., por lo que creo que optaré por eliminar la fotografía. En cuanto a Pablo Serrano Basterra, tengo habitual contacto con él, ¿tal vez solicitándole que sea él mismo quien incluya sus fotografías en Wikimedia Commons, sería suficiente?.--Buhasapos (discusión) 09:44 7 may 2018 (UTC)

Lo dicho arriba.--Nachosan_{Todo oídos} 20:11 7 may 2018 (UTC)

Comentario Faltas de ortografía menores: meses en mayúscula, puntos cardinales en mayúscula, inclusión de nombres de autores de trabajos relacionados con infografía (no relacionados con el yacimiento sino con trabajos sobre el yacimiento),...
--Nachosan_{Todo oídos} 23:59 6 may 2018 (UTC)

Comentario Estilo: artículos en los títulos de las secciones, enlaces externos insertados en el texto.
--Nachosan_{Todo oídos} 23:59 6 may 2018 (UTC)

Por ahora, lo más importante es aclarar el tema de los textos idénticos entre el artículo y algunoss enlaces web y las imágenes con posible copyright. Lo dejo en espera de las respuestas.

En cuanto tenga respuesta sobre estos dos temas principales (textos idénticos y el copyright de las imágenes) actuaré con lo que se me indique. Mientras tanto me pongo con el resto de temas, haciendo más atemporales y neutrales los textos, las faltas de ortografía o estilo, etc.--Buhasapos (discusión) 09:44 7 may 2018 (UTC)

Muchas gracias por tan gran trabajo.--Nachosan_{Todo oídos} 23:59 6 may 2018 (UTC)

Muchas gracias a tí. Cuenta con mi total colaboración para la mejora del artículo. Realmente, aunque no consiguiera convertirse en artículo bueno, las mejoras del artículo en cuanto a forma, siempre serán bienvenidas. Un saludo.--Buhasapos (discusión) 09:44 7 may 2018 (UTC)

Revisa los cambios que he realizado. Entiendo que algunos son temas de gusto. Como verás, he agrupado el tema reconstrucciones, por lo que es posible que requiera una re redacción para darle coherencia a los párrafos sueltos. También he visto que las referencias a los vídeos fueron "criticadas", ¿ha cambiado el tema desde entonces?. Bona nit, --Nachosan_{Todo oídos} 22:53 9 may 2018 (UTC)

Listado de temas de estilo, gramática, ortografía, etc.

Voy a hacer un listado para poderlo ir marcando según se complete:

• Nombres propios, aunque sean en latín deben ir en redonda, no en cursiva.
•  Hecho Artículos en los títulos de las secciones.
•  Hecho Quitar mayúsculas no necesarias: puntos cardinales, culturas, términos geográficos,...
•  Hecho Quitar enlaces externos del texto principal.
•  Hecho Separar lo que es temas de reconstrucción virtual, documentales, etc. de lo referente al yacimiento. Creo que lía al lector (esto es una opinión).
• Quitar los: actualmente, hace poco, hace unos años, aún, los dos últimos años, etc.
  Con esto no me atrevo porque es muy probable que meta la pata al cambiarlos por frases del tipo: en los años 2016 y 2017, en 2018 seguían las excavaciones,...--Nachosan_{Todo oídos} 22:55 9 may 2018 (UTC)

--Nachosan_{Todo oídos} 20:11 7 may 2018 (UTC)

Borrado de imágenes

He pedido en Commons el borrado de imágenes sin derechos de autor. --Nachosan_{Todo oídos} 11:35 12 may 2018 (UTC)

Necesidad de aclara fechas

El artículo está orientado a describir un yacimiento pre romano y romano, sin embargo las imágenes son un escrito árabe y una tinaja medieval.--Nachosan_{Todo oídos} 12:23 12 may 2018 (UTC)

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