Discusión:Leonor de Castilla la de los Leones

Leonor la de los leones

Hola Lourdes, Estoy enviando este mesaje también a TiberioClaudio. Acabo de recibir el catálogo de documentos de S. Clemente de Sevilla y he encontrado el siguiente apunte que no concuerda mucho con el artículo sobre Leonor de Castilla "la de los leones". El 11 de mayo de 1380, Leonor Álvarez, madre de Dª Leonor, hija de del rey D. Enrique, vecina en la collación de S. Martín de Sevilla, llega a un acuerdo con Inés Fernández, mujer de Ruy García, tenedero que fue de las Atarazanas de Sevilla, vecina de la Collación de S. Miguel. Leonor Álvarez había recibido del rey D. Enrique por merced, todos los bienes que pertenecían a la citada Inés Fernández, bienes que ahora devuelve. (se detallan los bienes). Leonor Álvarez retiene el derecho de pastar en las dehesas de estas propiedades, así como la propiedad de todas las casas que Inés Fdz tenía en Sevilla. Muchos saludos y (aunque tarde) enhorabuena en tu wikicumple. --Maragm (discusión) 13:30 12 nov 2010 (UTC)

Leones

Hola Mara, es un lío toda esa historia, a mí me parece que el artículo de esa Leonor sobra, es todo confuso y no hay nada cierto. Lo único de rigor es eso que has descubierto. Qué le vamos a hacer. Gracias por acordarte de mí. Lourdes, mensajes aquí 19:38 12 nov 2010 (UTC)

Sí, es confuso. Queda claro que Enrique II tuvo en Leonor Álvarez a una hija llamada Leonor y obviamente, Leonor Álvarez aún vive en 1380 (tampoco dice mi hia que Dios aya o algo parecido). Tambien, siendo Leonor Álvarez vecina de la collación de S. Martín en Sevilla, lo lógico es que estuviera enterrada en Sevilla y no en Valladolid. Yo también creo que con una pequeña aclaración en el artículo de Enrique II sobra, ya que nada más se sabe sobre esta hija de Enrique llamada Leonor. Abrazos,--Maragm (discusión) 19:52 12 nov 2010 (UTC)

Puse otro comentario a TiberioClaudio contestándole. El mismo epitafio es un lío: dice que están ahí enterradas Doña Leonor de los Leones y doña Leonor su hija, así que ¿a quien echaron a los leones, a la madre o a la hija? También dice que la madre falleció en la era 1407, año 1369, y consta en S. Clemente que aún vivía en 1380. A mi me da igual, pero si la fuente del artículo se basa en ese epitafio, vamos de craneo!!!--Maragm (discusión) 20:51 12 nov 2010 (UTC)

Me alegro de saludarla. Vamos a ver, ese descubrimiento suyo no anula los datos que yo he puesto. Al fin y al cabo, yo he puesto que Leonor de Castilla falleció en Guadalajara en 1375, lo cual no tiene nada que ver con que su madre residiera en Sevilla.

El problema es que usted le ha escrito a Lourdes lo que usted ya sabe, y todo eso son suposiciones suyas.

• ¿quién dice que residiendo en Sevilla no pudo ser enterrada en Valladolid? No me diga por favor tonterías como esas, porque usted sabe tan bien como yo que hubo personajes que fallecieron en la Vega de Granada y terminaron siendo sepultados en las Huelgas de Burgos. De manera que por ahí nada de nada. Le ruego que no haga conjeturas.

• el hecho de que en ese documento Leonor Álvarez no mencione a su hija no significa que esta aún viviese. Otra especulación más.

Y para dar por finalizada la cuestión, le recomiendo que consulte la bibliografía citada por mí en el artículo en cuestión, ya que son fuentes más que fiables, mientras no se demuestre lo contrario. --Tiberioclaudio99 (discusión) 20:13 12 nov 2010 (UTC)

Bueno, debo decir que no estoy de acuerdo ni en lo que dice Tiberio ni en su tono, más que altivo y engreído. Sus fuentes no son fiables porque se limita a dar nombres de autores y para un tema controvertido como éste debe dar la obra exacta y hasta la página. El enterramiento de Valladolid es más que dudoso, la prueba está en que los investigadores modernos son más cautos y no aseguran que estuviera allí tal enterramiento, sino que Mª Antonia Fernández del Hoyo (la mejor y más completa investigadora del presente sobre el convento) dice que "allí estaba la tumba de dos mujeres, madre e hija, las dos de nombre Leonor..." Si habla así es porque quiere ser cauta. Por otra parte está la coincidencia de la palabra "leones". Sería infantil pensar que si la capilla la mandó construir esa señora le diera el nombre de los leones, en todo caso se llamaría "capilla de las Leones. Así que como todo son conjeturas y aquí no estamos para divagar, ese artículo debe ser eliminado. Lourdes, mensajes aquí 22:34 12 nov 2010 (UTC)