Discusión:Kéfir

Esta página seguramente debe ser borrada.

La pagina fue copiada por el autor desde su web Nutribiota Hoy he eliminado un enlace hacia una pagina porno oculto tras un enlace hacia una imagen del cultivo de kéfir

Así que si este escrito va a ser pasto de especuladores sin escrúpulos mejor sera eliminarlo y santas pascuas

El autor Alejandro M. Silva.

kryser: yo como estudiante de biotecnología diría que es un artículo harto sensacionalista

Poco objetivo

Frases como "El kéfir es muy importante`para los niños en edad menor a la de 3 años" sin ningún tipo de justificación no ayudan a darle credibilidad al artículo. Debería ser reescrito, sí.

Poca objetividad y contraste

Me parece una vergüenza que se digan cosas como se utiliza para tratar enfermedades como el asma o la artritis sin una mínima cita o referencia. Por favor, esto es la wikipedia, un poco de rigor.

el artículo es harto sensacionalista y no creo que sea cotejable No explica porque no se ha de utilizar un colador metálico No goza de una buena organización de contenidos

El kéfir es una bebida turca, no búlgara. La palabra es incluso turca. Todos los países de Turkic hacen kéfir. Essedra 15:21 14 jul 2007 (CEST)

¿Por qué borrar?

LECHE ENTERA-LECHE DESNATADA?

Yo hago y consumo leche kefirada (fermentada con kéfir) diariamente desde hace más de diez años. Casi siempre con leche desnatada, aunque alguna vez fermento leche entera, pero solamente por las cualidades organolépticas. Sabe mejor con leche entera. Es lo que tiene la grasa en todos los productos alimenticios, son más sabrosos, aunque menos saludables.

Por otra parte, cuando diariamente retiro los nódulos de kéfir de la leche ya fermantada, no los limpio con agua, les vuelvo a poner, tal cual, en la leche nueva. Por supuesto que no tengo ningùn estudio científico al respecto, pero pienso, primero que no hace falta limpiarlos, lo cual me lo demuestra la experiencia de diez años y por otra parte, creo que el cloro del agua, puede afectar a los nódulos. Puede ser sensacionalista, pero no borremos las cosas así como así. Intentemos mejorarlas y si no tiene solución pues empecemos de nuevo.--Rodriguín 19:47 29 ago 2007 (CEST)

Yo opino lo mismo: reo que es mejor estructurar, mejorar y completar la información antes que borrarlo directamente. -- Wayfarer 12:35 20 sep 2007 (CEST)

El aluminio y cobre en medio acido inhiben la acción de las levaduras y encimas por lo que reducen la actividad del kefir, incluso en mayor proporción al simple contacto de un utensilio de aluminio, cobre, o incluso plata podría dañar seriamente al kefir--85.50.154.56 (discusión) 10:08 28 mar 2010 (UTC)

El kéfir y el metal

Con respecto a la 'incompatibilidad' del kéfir con los utensilios metálicos, creo que tiene más de leyenda urbana que de realidad. La única explicación que he encontrado con algo de sentido se refiere a la preparación de la Kombucha:

Los contenedores de metal que no sean de acero inoxidable, son insatisfactorios y nunca deben ser utilizados porque los ácidos que se forman pueden reaccionar con el metal. Puede usar también un material sintético de alto grado del grupo polyolefin, como el polietileno (PE) o el polipropileno. El vino y la sidra también son conservados en este tipo de materiales. Sin embargo, debe evitar contenedores hechos de polivinilclorido (PVC), o de poliestrileno.

Entiendo que es posible que las mismas consideraciones afecten al kéfir y que posiblemente la diferencia entre no poder usar metal en absoluto y no poder usar un metal que no tenga tratamiento que lo haga resistente al ácido se haya perdido en algún momento.

Voy a ver si me entero de algo más. Un saludo,

-- Wayfarer 12:40 20 sep 2007 (CEST)

En los productos lácteos la mantequilla no se debe conservar en láminas de aluminio (papel de aluminio) debido a que se oxida a mayor velocidad, sobre todo las mantequillas con algún contenido salino. No sé si es el mismo efecto. tamorlan 14:51 20 sep 2007 (CEST)

Kefir - Kombucha

El Kefir de leche o de agua es un cultivo completamente diferente al Kombucha,son totalmente distintos y entre ellos no existe absolutamente ninguna relación, incluso su aspecto difiere notablemente.

El Kefir de leche puede ser convertido en Kefir de agua con gran facilidad sin ningún problema, una vez hecha la conversión no puede ser revertida (el Kefir de agua no puede convertirse a Kefir de leche), este último es también conocido con el nombre de "Tibicos" desarrollandose en agua endulzada con "piloncillo".

El Kombucha es un cultivo que se desarrolla en una infusión de Té, negro o verde (hojas de Camelia Sinensis) endulzada con azucar, su aspecto inicial es gelatinoso (semi transparente) que flota en la superficie, a medida que transcurre el tiempo, unos quince días su aspecto cambia un poco, imaginen un "hot-cake" flotante, de color café claro y consistencia coriácea. Para iniciar un nuevo cultivo suele usarse una capa desprendida del cultivo flotante, aun cuando en rigor esto no es necesario, basta simplemente mezclar un poco de el té ya fermentado con la nueva infusión que al efecto se haya preparado, se desarrolla a la temperatura ambiente, en frasco de cristal cubierto con alguna servilleta de tela, bien sujeta con algunas ligas de hule.

mantener el kefir sin que crezca demasiado

Hace tiempo quería decir esto para que se animen a tener kefir en casa sin el problema de la limpieza y el asco que puede producir, así como el que crezca demasiado y haya que tirarlo. Hace 8 años que me dieron una cepa en una herboristería, y la tengo tal cual, sin tirar nada. Así: compré una jarra de barro. Le puse dentro, pero colgada del borde, UNA MEDIA DE NYLON DE MUJER, NUEVA Y UN POCO RECORTADA EN EL LARGO. Dentro eché el kefir, y luego le agregué la leche. Se mantiene perfectamente en suspensión . (Yo uso leche descremada). Cada día o cada semana, según sea verano o invierno, saco la media con su contenido y la enjuago abajo del grifo, con cuidado. Quito la leche ya modificada por el kefir y lista para usar, limpio la jarra, coloco otra vez la media con el kefir, y le agrego nueva leche. Así, los honguitos no necesitan unirse ni multiplicarse demasiado. A veces tratan de atravesar la media, por lo que cada tantos meses hay que cambiarla. Prueben y verán. 9 de febrero de 2010.12,13 hs. Elena Magri

Falta de rigor y objetividad

En el artículo se atribuyen supuestos efectos beneficiosos sobre la salud sin ningún tipo de referencia, y aunque he estado buscando, no he encontrado nada fiable al respecto. Veo que esto mismo ha sido comentado con anterioridad, y también coincido en que el artículo me parece que es bastante sensacionalista y falto de rigor.

Lo de "útil como complemento en enfermedades como cáncer o sida" me parece hasta temerario, y muy propio del típico "producto milagro" o de cualquier otra panacea.

En las próximas semanas, si no hay objeción, intentaré ir eliminando las supuestas propiedades médicas sin referencia empezando por las más peregrinas. Por ahora sólo añadiré las marcas de "cita requerida".

Telifon (discusión) 22:14 9 abr 2012 (UTC)

He referenciado con literatura que data desde 1988. Tengo una duda con el kefir de agua; me parece que tibicos y kefir de agua son lo mismo. Por el momento pondré un "AP" hacia tibicos. Respecto a la conversión kefir de leche a kefir de leche, algunas fuentes aseguran que es imposible, y que son cultivos distintos.--Sólo sé que nada sé. (discusión) 16:10 17 jun 2012 (UTC)

Referencias bibliográficas

Es complicado buscar información de fuentes fiables por la red. Es difícil dar con la fuente original. Por ejemplo aparecen los nombres de un tal Mokinowa, Drasek, Brunwik y Menkiw o Menkiv que al parecer se dedicaron al estudio de sus propiedades, desde principios de siglo. La única fuente medianamente seria es ésta: Intestinos: Tecnicas Caseras Para Una Vida Saludable

Pero el resto de menciones de esas personas son un copy paste literal en varios idiomas.--Sólo sé que nada sé. (discusión) 13:24 5 jul 2012 (UTC)

Composición del kefir

He borrado que los gránulos contienen lípidos, proteínas y azúcar. Lo que he leído hasta ahora se refiere sólo al polisacárido que lo envuelve, kefiran.--Sólo sé que nada sé. (discusión) 13:32 20 jul 2012 (UTC)

vale parece que sí contiene lípidos y proteínas--Sólo sé que nada sé. (discusión) 22:04 20 jul 2012 (UTC)

Algunos problemas

"... No se debe tomar si percibe cualquier olor desagradable. Se debe utilizar siempre la "madre" con garantía de calidad, procedencia y cultivo. La congelación garantiza la pérdida de gran parte de las colonias de microorganismos beneficiosos..."

Describa el olor y explique el por qué. Esto es una enciclopedia y no un libro de instrucciones. En mi sociedad el kéfir pasa de mano en mano y no hay, ni ha habido nunca, garantía. La congelación no "garantiza" la pérdida. "garantizar" es un término de significado positivo, siendo el contenido de esta frase negativo, lo que no es apropiado.--Sannicolasdeugarte (discusión) 06:34 12 jun 2017 (UTC)

Leo tu mensaje, no estoy de acuerdo en la Enciclopedia Británica se explican los mecanismos y se dan instrucciones para manejar un tipo determinado de maquina, como el resto de los seres vivos.

Estoy de acuerdo en que no hay garantias cuando te pasan el kéfir, en cuanto a la frase "garantiza la pérdida" creo, que mas que un problema semántico es un problema de concepto. ¿Cómo se puede garantizar que se van a perder las colonias si se desconoce la temperatura y el tiempo?.

Existen garantias positivas y garantias negativas, el termino garantia no significa que sea positivo o negativo, sino que "algo va a suceder" 139.47.81.249 (discusión) 08:00 18 jun 2022 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 2 enlaces externos en Kéfir. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se corrigió el formato o el uso para https://eco-chef.es/tipos-de-leche/leche-de-kefir/
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120817132155/http://www.accuesp.com/es/articulos/medicinasalternativas/kefir.html a http://www.accuesp.com/es/articulos/medicinasalternativas/kefir.html

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 06:39 17 may 2019 (UTC)