Discusión:Juan Antonio Martínez Camino

Monasterio Cisterciense

¿No se menciona su paso por el monasterio cisterciense de Dueñas (Palencia)?

Parece una página muy poco neutral, claramente hostil al personaje. — El comentario anterior sin firmar es obra de 2A01:C50F:D288:AE00:617A:445A:1209:D94E (disc. • contribs • bloq). 17:09 20 ago 2019 (UTC)

Con todos mis respetos al autor o autores de la entrada, si Wikipedia busca difundir artículos neutros, ¿no sería lo neutro indicar datos de hechos, relatar una cronología? Pero con esta entrada no solo se transmiten datos de hechos – fechas, acontecimientos, lugares…-, sino interpretaciones que no son objetivas y que no hacen justicia al biografiado.

Para interpretar una vida humana en su contexto se requiere aludir a entramados de sentido que van más allá de lo puramente nominal o fáctico. La grandeza del espíritu humano, que reside en su libertad, así lo exige. Y la tarea del que comunica la vida de otro no es ni proyectar, ni crear, ni decidir, sino descubrir esos entramados de sentido. Incluso las fuentes periodísticas en las que usted se basa, también tratan – a su modo y muy discutible - de hacerlo: esas fuentes mencionan, por ejemplo, a San Roberto Belarmino, que vivió hace siglos – y a otros - como precedentes análogos al biografiado. Sin embargo, no se alude a él en la entrada, ni se pregunta por qué hacen referencia a Belarmino esas fuentes, ni por el origen de la analogía.

En fin, no es el hecho en sí de que un texto esté referenciado lo que le confiere fiabilidad o veracidad. (Yo puedo escribir un texto en el que afirmo que si me tiro de un cuarto piso en caída libre no va a pasar nada, y hago referencia a un artículo periodístico que lo dice y en el que me apoyo. Pero, francamente, no me tiraría). De hecho, otro de los estándares de la política editorial de Wikipedia es, precisamente, que las fuentes deben respaldar directamente la entrada. Pero, sin embargo, en la entrada se omiten informaciones relevantes obtenidas de los artículos.

Luft & Wasser

Sobre la falta de cumplimiento de los estándares de la política editorial de Wikipedia en esta entrada

A mi juicio, en esta entrada no se cumplen los siguientes estándares de la política editorial de Wikipedia:

a. El primer estándar de publicación de Wikipedia, a saber, el “punto de vista neutral”. (Las razones tienen que ver con lo expuesto en "b" y "c").

b. El segundo de los estándares de publicación de Wikipedia, a saber, el uso de fuentes fiables. Y esto, en los siguientes puntos:

b1. Dos normas básicas mencionadas en la descripción de dicho estándar:

“1. Las fuentes fiables son materiales creíbles en cuanto a que están publicados bajo un proceso que ofrece seguridad respecto de su veracidad; sus autores están generalmente considerados como dignos de confianza o de autoridad en relación con el tema en cuestión.” Esta norma se vulnera porque no se permite incluir en la entrada otros textos que permitan descubrir el entramado de sentido que no puede descubrirse únicamente con las fuentes utilizadas actualmente. No se permite aludir, por ejemplo a R. García-Villoslada y su biografía sobre "San Ignacio de Loyola", donde expone un resumen de las constituciones de la Compañía en el que se especifica que los jesuitas tienen un cuarto voto de obediencia especial al papa. García-Villoslada, R. (1986). San Ignacio de Loyola. Nueva biografía. Madrid: BAC, p. 496.

“2. Las fuentes deben respaldar directamente la información como está presentada en un artículo y deben ser adecuadas a las afirmaciones hechas. […].” Este estándar se vulnera especialmente en la transmisión de la información relativa al nombramiento como obispo.

b.2. El uso de la prensa generalista

“Las fuentes especializadas deben tener prioridad sobre la prensa generalista, ya que diarios y semanarios tienden a simplificar su exposición, omitiendo a veces datos importantes o describiendo el tema de forma enciclopédicamente poco útil, al dirigirse a un público más amplio que no tiene por qué dominar la disciplina. […] Por lo demás, las noticias procedentes de las agencias de prensa o medios de contrastada reputación sí que permiten referenciar correctamente asuntos de actualidad cuando no haya otra fuente para tal efecto. A este respecto, es conveniente no olvidar que la misma noticia en distintos medios puede ser tratada de forma completamente diferente, incluso contradictoria. Si van a utilizarse fuentes periodísticas habrá que dejar constancia de esto, para respetar el punto de vista neutral sobre el tema.” Este principio no se respeta, porque no se permite incluir fuentes que, por ejemplo, permitan comprender el sentido en que San Ignacio de Loyola realiza la afirmación que se le atribuye, o aludir al cuarto voto de los jesuitas profesos.

c. La política editorial de Wikipedia en cuanto se refiere a las biografías de personas vivas, en el siguiente punto:

b1. El estándar de escritura y edición, según el cual:

“El artículo debería documentar, de una forma no partidista, lo que fuentes de información terciarias confiables hayan afirmado sobre el sujeto y, en algunas circunstancias, lo que la persona haya publicado hablando de sí misma. El estilo de escritura debe ser neutral y basado en los hechos […]”. A este respecto, se eluden declaraciones del biografiado que serían pertinentes como: https://www.alfayomega.es/documentos/anteriores/577_24-I-2008.pdf (Véase la página 14); y https://www.alfayomega.es/documentos/anteriores/360_26-VI-2003.pdf (Véase pp. 18-19).

Por todo ello, considero una pena que la altura intelectual de la que goza Wikipedia por las entradas relativas a temas de las ciencias experimentales quede mermada por entradas en las que ni se contemplan los procedimientos más básicos del método histórico, ni se cumple la política editorial de la enciclopedia.

Luft & Wasser.

He respondido en la página de discusión de la usuaria, en respuesta a otro mensaje parecido a este que dejó en mi página de discusión. Véase allí [1].--Enrique Cordero (discusión) 12:50 20 sep 2019 (UTC)

Dejad de poner Bigastro

La sede episcopal es de BEGASTRI, no Bigastro. Murcia.com Región de Murcia Cehegín a 15/09/2008

El Obispo de Begastri pasa dos días inolvidables en Cehegín Fuente: Ayuntamiento de Cehegín

El Obispo de Begastri pasa dos días inolvidables en Cehegín Don Juan Antonio Martínez Camino, Obispo de Begastri, ha dado por finalizada su visita a la localidad, en la que ha tenido una agenda tan ajetreada como interesante.

Tras la recepción oficial que las autoridades civiles y eclesiásticas le hicieron en el Salón de Plenos del Ayuntamiento, Martínez Camino pudo conocer el Casco Antiguo de Cehegín, declarado Conjunto Histórico-Artístico en 1982, además de visitar a los ancianos del Hospital de la Real Piedad, donde rezó en su capilla y pasó por la gran mayoría de las plantas del edificio.

Por la tarde, tuvo ocasión de presenciar la inauguración de la sede de la Cofradía de la Pasión de Cristo, conocida como ‘Los Verdes’, y tras el acto, se desplazó hasta la ciudad tardorromano-visigoda de Begastri, de la que es Obispo titular. El nuncio quedó maravillado, sobre todo por las explicaciones que le iba dando Don Antonino González Blanco, catedrático de Historia Antigua de la Universidad de Murcia, quien le fue describiendo las ruinas que forman el derruido Cabezo Roenas.