Discusión:Jazz afrocubano
gracias a todos los que me ayudaron con la ortografia les agradesco mucho.
pueden desapareser el jazz latino y comenzar hablar o hacer una pagina del bossanova brasileno creo que unir los dos y poner lo que ustedes escribieron y dan a entender que se creo en el ano 1940 para los dos, esta completamente mal, porque son dos tipos de jazz latino, pero diferentes como genero y uno es del ano 1943 y el otro de 1957 cosa que el que escribio sobre el latin jazz no espesifica y hablan como si fuera uno solo y no es asi.el latin jazz esta malisimamente mal redactado y el jazz afrocubano es musica cubana asi que no hay porque quitarlo del contesto. ya unifique el latin jazz con el afrocuban jazz que alguna persona de poder que aqui son casi todos se ocupen de borrar el latin jazz.Escrito por Usuario:174.98.158.253 que olvidó firmarlo. Pepepitos (discusión) 23:33 18 feb 2012 (UTC)
- Visto que no pareces tener mucha experiencia en editar en la Wikipedia, te recomendaría, como mejor forma de proceder, proponer la fusión, tras el correspondiente debate, de los dos artículos. Puedes leer más en Wikipedia:Fusiones. Un saludo, --Technopat (discusión) 14:52 7 feb 2012 (UTC)
hola saludos --Technopat (discusión) creo que el tema del jazz afrocubano esta muy bien ejemplificado aqui te pongo algunas referencias muy buenas para que sepas que es el jazz afrocubano, esto es para todo los bibliotecarios por favor solo quiero ayudar este es el libro para que lo busquen en las bibliotecas, el nombre del siguiente libro es, the harvard dictionary of music, edited by Don Randel pagina 25 afrocuban jazz este libro explica en esta pagina quien crea el jazz afrocubano Mario Bauza y nadie mas no como estaba puesto en el latin jazz que era gillespie creo que en el latin jazz tienen que espesificar que es el jazz afrocubano y el bossanova jazz de brasil son dos tipos de jazz diferentes no se pueden fundir como uno solo como esta en el jazz latino y el amigo dominicano y otros insisten en lo mismo. existen dos tipos de jazz, el cubano y el brasileno y no son de ninguna otra parte como quieren hacer ver que todo el mundo colaboro. y el harvard dictionary lo dise bien claro quien fue el creador en el caso del afrocuban jazz, me borran los articulos en la pachanga le deje un comentario a una persona que estaba editando al mismo tiempo que yo y le dije que conga era un instrumento musical y un baile que no era un ritmo porque el habia puesto que la pachanga tenia de la conga y me borro el comentario me bloqueo y luego puso lo que yo le habia dicho que es eso yo no quiero meritos yo solo quiero que se diga la verda sobre las musicas de cada pais.Escrito por Usuario:174.98.158.253 que olvidó firmarlo. Pepepitos (discusión) 23:33 18 feb 2012 (UTC)
Fusión de artículos
editarEste artículo es, en realidad, una duplicidad del artículo Mario Bauzá, puesto que no habla realmente de jazz afrocubano, sino de Mario Bauzá. Debería fundirse con él. Voy a traspasar algunos datos que están aquí y no allí. Una vez traspasados, debería borrarse pues carece de contenido.Pepepitos (discusión) 23:47 12 feb 2012 (UTC)
Hola pepepitos: dejeme correjirlo no es jazz afrocunabo se llama jazz afrocubano.Escrito por Usuario:174.98.158.253 que olvidó firmarlo. Pepepitos (discusión) 23:32 18 feb 2012 (UTC)
- Ok. Lo corrijo.Pepepitos (discusión) 20:19 15 feb 2012 (UTC)
pepepitos lee esto lo que dise Jay Walsh el creador de wikipedia censurarón a wikipedia en italia por escribir mentiras entre tu y yo podemos hacer un equipo y crear buena información para que la gente tenga algo que leer y se intruyan de la verdad eso si seria un logro.
Posted by Jay Walsh on October 4th, 2011
Today the volunteers of the Italian Wikipedia community made the decision to replace all of Italian Wikipedia with a message to readers about a law (PDF in Italian) being discussed before the Chamber of Deputies of the Italian parliament. The message outlines the viewpoints of the Italian Wikipedia community, and provides details about the proposed bill, and how it threatens the ability to openly collaborate in the sharing of knowledge. This is certainly a decision the Italian Wikipedia community did not take lightly.
The Wikimedia Foundation stands with our volunteers in Italy who are challenging the recently drafted “DDL intercettazioni” (or Wiretapping Bill) bill in Italy. This bill would hinder the work of projects like Wikipedia: open, volunteer-driven, and collaborative spaces dedicated to sharing high-quality knowledge, not to mention the ability for all users of the internet to engage in democratic, free speech opportunities.
Wikipedians the world over pride themselves on their ability to rapidly remove false information from their project. Wikipedia has established methods to receive complaints or concerns from individuals or organizations and a strong system exists to remove incorrect or false information, and if necessary to remove complete articles in an effort to prevent vandalism. For Wikipedians, there is no value nor need for this proposed legislation.
The Wikimedia Foundation supports the rights of all people to access our free knowledge content everywhere in the world, and we equally support the work of our editors to collaborate in the production of this free knowledge without the spectre of sanctioned punishment or attacks towards their work.
Jay Walsh, Communications. Escrito por Usuario:174.98.158.253 que olvidó firmarlo. Pepepitos (discusión) 23:32 18 feb 2012 (UTC)
Reescritura del artículo
editarComo la IP pertinaz sigue eliminando plantillas y no corrige el texto de este artículo, que además carece de referencias, voy a reescribirlo totalmente (aunque manteniendo los datos que son correctos y que no correspondan con la vida de Bauzá, pues estos ya están en su propio artículo). Empezaré mañana. Saludos.Pepepitos (discusión) 23:30 18 feb 2012 (UTC)
- Como nadie ha dicho nada, comenzaré a reformar profundamente el artículo. Saludos.Pepepitos (discusión) 10:57 2 mar 2012 (UTC)
Ya he reformado el texto. He trasladado a Mario Bauzá aquellos párrafos que hablaban de su historia personal, y no del jazz afrocubano, y he mantenido los que eran adecuados. El sentido global del cambio ha sido hablar de un género, y no hablar sólo de su (más o menos) creador. Creo que es más razonable, y amplía las referencias. Saludos.Pepepitos (discusión) 13:49 3 mar 2012 (UTC)
- Señor pepepito no había visto su comentario aqui: Yo le he dado libros de universidades a usted y dicen claramente que Mario Bauza creo el jazz afrocubano si por casualidad usted no habla ingles debería buscar alguien que se lo traduzca les voy a volver a dar la referencias para que no vuelva a cambiar la pagina nuevamente aquí están las referencias Diccionario de música de Harvard editado por Don Randel pagina 25 jazz afrocubano otro libro diccionario de músicos y música editado por Stanley Sadie segunda edición agatea Mario pagina 25; Otra referencia Raúl A. Fernández universidad de california 174.98.140.168 (discusión)
- Señor pepepito usted habla que el articulo Jazz afrocubano no tienen referencia y las referencias que puse al final del articulo usted no entiende ingles así que la referencias en ingles no puede entenderla usted roba de mi articulo jazz afrocubano para ponerle al de Mario Bauza que jamas usted se había preocupado por ampliarlo y que después que yo escribí el articulo de jazz afrocubano usted roba de mi articulo para ponerle a otro que jamas usted había ampliado pepepitos, si con estas referencias que yo les doy aquí, que ya se le había dado antes y usted no leyó porque si lo hubiera hecho no hubiera cambiado el articulo como lo iso ahora. Por favor si no sabe ingles busque un amigo que se lo traduzca yo podría ayudarle pero como usted es tan incrédulo yo le doy la opción que alguien mas se lo traduzca gracias pepepito .174.98.140.168 (discusión)
- Amigo IP: Aquí en Wikiedia, los artículos no son de nadie. En cuanto a Mario Bauzá, creo que la actual redacción del artículo jazz afrocubano deja bastante claro su importante (crucial y determinante, incluso) papel en la creación del género. Pero ninguna referencia, incluso Don Rendel, dice que el jazz afrocubano sea un género "solamente de Mario Bauzá", como pretendes. En cuanto a tus referencias, son interesantes (sí leo y entiendo bien el inglés), pero tampoco de ellas se deduce que "todo el desarrollo del jazz afrocubano se concentre en Mario Bauzá". Es más, Raúl A. Fernández dice, textualmente en la página X del Prefacio del link que me has puesto, que "El jazz Afroc-cubano emergió en los Estados Unidos como parte de la revolución bop". Por tanto, tu propia referencia indica que no es un "género cubano", como te empeñas en decir, sino un "género norteamericano basado en la cultura cubana" y que fue una creación "colectiva dentro de la emergencia del bop", no un "invento aislado de Mario Bauza". Además, las referencias de autores clásicos e indiscutidos, como Berendt, tienen bastante peso. Definitivamente, no veo que tu redacción sea más justa con Bauzá (sí más reiterativa), ni aporte más información sobre el jazz afrocubano que la actual. Saludos.Pepepitos (discusión) 19:23 4 mar 2012 (UTC)
Señor pepepito querido amigo mi profesión es la música lo que estudio en la universidad y lo que dicen los libros de todas las universidades de todos lo Estados Unidos, usted lo contradice, pero de donde saliste tu hermano. Tu no entiendes ingles mi amigo si entendieras ingles tu entenderías bien con todas las referencias que te hemos dado usted no tendría dudas de lo que le decimos, Y dices que el jazz afrocubano no es música cubana usted esta enfermo hermano fue creado en Nueva York y no fue un montón de gente quien lo creo fue Mario Bauza pero es música cubana Y NO LO CREARON UN MONTÓN DE GENTE COMO USTED DICE por favor si dices que entiendes ingles escucha que dice este Historiador Niuyorican SOBRE LA SALSA Y QUE ES LA SALSA [1] y busca el libro correcto de don randel hay uno en el que el habla de machito y el jazz afrocubano pero no dice mas nada que es como una biografía, busca la referencia que te di. AHORA IMPORTANTE ESCUCHA, EL BEBOP FUE CREADO EN 1945 POR GILLESPIE Y Charlie Parker EN UNA AGRUPACIÓN QUE LOS DOS CREARON Y EL JAZZ AFROCUBANO COMENZÓ EN LA ORQUESTA DE MACHITO EN 1940 Y EL PRIMER JAZZ AFROCUBANO GRABADO FUE EN 1943 TANGA ESTA EN YOUTUBE ESCUCHALA AHORA GILLESPIE DE FACULTOSO LE LLAMO CUBOP. PORQUE EL JAZZ AFROCUBANO FUE CREADO ANTES QUE GILLESPIE CREARA EL BEBOP EN 1945 Y EL LE LLAMO CUBOP EN 1948, QUERIDO PEPEPITO NO SE SI ME ENTIENDES. ESPERO QUE ME ENTIENDAS TE VOY A DEJAR UNOS VIDEOS EN TU PAGINA DE DISCUCION.
UNIVERSIDAD DE CALIFORNIA: TRADUCIÉNDOLE A PEPEPITO EL ARTICULO DE RAÚL A. FERNÁNDEZ QUE NO LO LEYÓ BIEN O NO ENTIENDE EL INGLES YO QUIERO AYUDARLO PORQUE SE LO TRADUJERON MAL TODO LO QUE LE TRADUZCO AQUÍ CONTRADICE TODO LO QUE USTE ME DICE ARRIBA PEPEPITOS
editarTen en cuenta que este libro fue escrito se escribió en los 90 y se publico públicamente aquí en internet en el 2006 y es de la universidad de California pepepito, comienzo a traducirte, y también lo que dice sobre gillespie y pozo. dice así.
- [2] POR RAÚL A. FERNÁNDEZ pagina 61: YO DISCUTO QUE EL JAZZ AFROCUBANO COMENZÓ 60 AñOS ATRAS, Y NO COMO ALGUNOS DICEN QUE FUE CON EL ENCUENTRO DE POZO Y GILLESPIE A FINALES DE LOS 40. PARA ESTAR SEGUROS DE LA HISTORIA CUBANA Y LA NORTE AMERICANA QUE A SIDO PARALELA, SEPARADA, y cruzada mucho antes, como ha quedado claramente demostrado por varios autores, a partir de Cuba y Estados Unidos. Músicos de Cuba y México y otros lugares del caribe, se sabe que tuvieron actividad in New Orleans a finales del siglo XX y como se mencionó anteriormente estos músicos proveyeron el sonido del jazz temprano que Jelly Roll Morton llamo el toque español. El desarrollo musical en Cuba y los Estados Unidos durante los últimos años 30 y principios de los 40, Establecido el precursor de la prehistoria del jazz afrocubano. Otros autores incluyéndome a mi, saben que la fusión del jazz con el son cubano comenzó a principios de los años 40 en Cuba y los Estados Unidos.
Acosta y Cristóbal Díaz Ayala han documentado la aparición de grupos y músicos de jazz con una cosecha musical propia en Cuba, así como la familiaridad de muchos con la música popular cubana con el jazz y en general con la música de los Estados Unidos. Max Salazar a menudo ha contado la exploración en la fusión de los ritmos cubanos con el jazz llevados a cabo por Mario Bauza con Machito y sus afro-cubanos a principios de los años 40. Por lo tanto, el trabajo conjunto de Gillespie y Chano Pozo tiene que ser visto como un gran paso en ese proceso, mas que un totalmente a inesperado descubrimiento. Después de entusiasmo inicial por el jazz afrocubano o Cubop en los Estados Unidos la nueva forma fue repetidamente reforzada, principalmente por los soneros cubanos. La segunda parte de este libro se enfoca en el trabajo de estos músicos y la actividad de toda una generación de músicos cubanos, en las décadas de 1960, 1970 y 1980, fue significativa en la expansión del latín jazz en un género separado, y la creciente popularidad de los ritmos cubanos en general.
Espero que quedes satisfecho con la traducción si no sabe ingles o no lo entiende pepepitos no tenga pena amigo yo lo ayudo mi interés es que usted aprenda cada dia mas sobre el jazz afro-cubano y la música cubana en general.
Importante
editarPepepitos Raúl A Fernández no dice en ningún momento que el jazz afrocubano nace del Bebop Raúl Fernández dice que el poeta Jack Kerouac que escribió en su libro On the Road by Jack Kerouac, dise que el jazz afrocubano es la mezcla del Bebop y la música cubana eso es lo que dice el señor Raúl en la pagina X[3] POR RAÚL A. FERNÁNDEZ.
- Amigo, no se qué es lo que estás leyendo, pero desde luego no el artículo de Raúl Fernández que tú mismo me has linkeado. En la página X del prefacio, no dice nada de que Kerouac opine sobre el bebop y la música cubana, sino que lo que dice es "Part II begins with a brief introduction, "On the Road to Latin Jazz", a tittle alluding to Jack Kerouac -a poet who loved Afro-Cuban jazz- that contextualizes the section's biographical chapters. Afro Cuban jazz emerged in the United States as part of the bop revolution". Eso, en español, significa: "La parte II (del libro de Raúl, "From Afro-Cuban Rhythms to Latin Jazz") comienza con una breve introducción, "En la carretera hacia el Jazz latino", un título que alude a Jack Kerouac -un poeta que amaba el jazz afrocubano- que contextualiza los capítulos biográficos de la sección. El jazz afrocubano apareció en los Estados Unidos formando parte de la revolución bop". Eso es lo que dice, y lo dice Raúl Fernández que, por cierto, en su libro está muy lejos de defender lo que con tanto empeño insistes en contarme. Es el propio Fernández quien dice: a) Que el estilo nace en Estados Unidos, no en Cuba; b) Que nace dentro de la revolución del bop (por tanto, no es anterior). Creo, amigo, que debes mejorar tu inglés, casi tanto como tu español. Cordiales saludos.Pepepitos (discusión) 21:59 6 mar 2012 (UTC)
- En cualquier caso, en la versión actual del artículo queda bastante claro el papel creador del género de los músicos cubanos y de Bauzá, en especial. Así que no creo que haya que machacar más con el mismo tema. Naturalmente que el jazz afrocubano fue creado básicamente por afrocubanos. Así lo pone en el artículo. Confío en que esto no se alargue demasiado. Saludos.Pepepitos (discusión) 22:06 6 mar 2012 (UTC)
Pepepito dime en que parte dice eso que me acabas de decir en que pagina muchacho por favor dime donde dice el dice que no lo crearon los cubanos, lo que traduje arriba lo que dice Raúl sobre gillespie y chano pozo palabra por palabra y eso es lo que dice Raúl Fernández sobre ellos:
Part two begins with a brief introduction ON THE ROAD TO LATIN JAZZ a title alluding to jack Kerouac a poet who love Afro-cuban jazz, that contextualizes the section's biographical chapter. Afrocuban jazz emerged as part of the bebop revolution. with the advent of bop, jazz moved away from the commercialism that plagued the genre in the 1930.
la segunda parte comienza con una breve introducción sobre el CAMINO DEL JAZZ LATINO un título que alude a Jack Kerouac un poeta que ama el jazz afro-cubano, que contextualiza el capítulo biográfico de la sección. El jazz afrocubano surgió como parte de la revolución del bebop. con el advenimiento del bop, el jazz se alejó de la comercialización que afectó el género en el 1930.
ON THE ROAD TO LATIN JAZZ ES UN LIBRO DE ESTE POETA JACK KEROUAC BÚSCALO EN INTERNET O EN LA BIBLIOTECA LO VAS A ENCONTRAR.
- Por favor, déjalo ya. No pienso seguir con este diálogo de besugos. Todo está bastante claro en el artículo, así que no contestaré más en relación con este tema. Saludos.Pepepitos (discusión) 06:53 7 mar 2012 (UTC). P.S.: Sólo una cosa, ¿porqué suprimes en tu translación del texto en inglés la expresión "in the United States"?. El texto dice: "Afro Cuban jazz emerged in the United States as part of the bop revolution". Ahí se te ha visto el plumero, hermano.
Hermano yo no he dicho que en ningún momento que bauza lo creo en Cuba todos sabemos que tanga la compuso en los Estados Unidos y el genero nace en los Estados unidos pero no fue un montón de gente tu lo enredas todo, yo te dije que hay evidencias que el jazz ya lo había mezclado en cuba varios músicos cubanos en los años 20 y 30 eso esta documentado hay grabaciones de eso, eso es todo. Y la referencia que me diste de Berendt Joachim Ernst tu celebridad el alemán indiscutible [4] léelo, dice cadas barbaridades, dice que a chano pozo la mataron a puñaladas y es mentira lo mataron a tiros, dice que el mambo fue el primer baile latino creado en los estados unidos con música mexicana, cuando el mambo es 100% cubano y dice que el jazz afrocubano lo creo gillespie en todo se equivoca este hombre no leas mas esa gente bro. No es lo mismo por texto que si te pudiera explicar con palabras, sigues casado con esa parte del bebop, para poder entender esa parte que el dice, que comienza con una breve introducción del libro de Jack kerouac y tienes que seguir debajo para que puedas entender la frase completa y lo que el quiere decir, debajo el critica todo eso y dice que el encuentro de pozo y gillespie debe verse como un paso mas y no como un descubrimiento. Have good day brother.
Lee a tu ídolo alemán que esta en español puedes leerlo bien. No se que quisiste decir con plumero háblame español que yo no entiendo ese catalán tuyo.
Yo fui quien puso en la salsa que el jazz afrocubano fue creado en nueva york para que veas que todo lo que me dices no tiene sentido eres repetitivo con lo mismo y sin base.