Discusión:Invasión de bahía de Cochinos

"la mayoría de los patriotas cubanos fueron capturados por el ejército de Fidel Castro y las Milicias Nacionales que fueron previamente alertadas por agentes corruptos de la CIA bajo las ordenes directas del presidente Kennedy que no ocultaba su admiración por Castro."

Esto a mi parecer es muy falto de objetividad, llamar patriotas a los invasores e incluso llegar a declarar que la invasión fracasó porque el presidente Kennedy, alerto al comandante Castro, es un poco puesto con el higado.

Guau! Milagrosamente hasta hoy, nadie ha registrado comentarios en este articulo. Me parce que el artículo narra objetivamente lo que ocurrió. Aunque como siempre, me quedo con ganas de saber más. Como no sé mucho de historia, esperaré que otras personas completen el articulo con mas detalles. Un saludo.

Aviones atacantes

¿Dónde quedan los PBY Catalina que se utilizaron en la invasión?

Comentario

Yo creo que es un moy buen articulo sin embargo haciendo una critica constructiva, hacen falta quizas algunas imagenes algunos detalles mas acerca de los acontecimientos de esos dias, en sintesis completar un poco mas la informacion. Yo mismo voy a tratar si tengo algun tiempo de aportar algo referente a datos e informacion sobre los tanques y barcos usados por ambos bandos. Uno siempre queda con ganas de saber mas.

Estan seguros con respecto a la neutralidad del articulo? roche 16:38 25 ene 2007 (CET)

Coincido con los comentarios, y opino que es basteante objetivo el artículo. Anque es verdad que deberia ser un poco ampliado,o agregarle algunas fotos. Realmente es bastante bueno, tambien en forma de aportar algo los mercenarios ademas fueron cambiados por latas de compotas.

Comentario eliminado de 83.59.28.237 - Wikipedia no es un foro Jyon 22:07 5 may 2007 (CEST)

No estoy de acuerdo en que a las fuerzas cubanas se les llame "comunistas". Seria mucho mejor remplazar esa palabra, porque si, en verdad eran comunistas, pero el nombre correcto es un socialismo marxista.

sobre el texto de arriba seria mas apropiado llamarles revolucionarias, o simplemente cubanas, icluso el nombre comunista se interpreta peyorativamente por muchas personas incautas

Tengo entendido que Fidel se declaro comunista a el y a Cuba luego de Playa Girón, y a raíz de alli fue que profundizaron la revolucion. Otra cosa es que siempre que escucho a un cubano hablando sobre la batalla dicen Playa Girón, no Bahia de Cochinos y creo que siendo esta la Wikipedia en español lo correcto sería colocar el titulo que se le da en Cuba, Playa Girón--Andres rojas22 01:08 6 sep 2007 (CEST)

Estoy de acuerdo que el nombre del artículo debería ser el de "Invasión de Playa Girón", que es un artículo más incompleto y menos neutral aún que este de Bahía de Cochinos. De todos modos, en las acciones político-militares la neutralidad es prácticamente imposible.

Con respecto al carácter socialista de la Revolución Cubana, éste fue declarado por Fidel Castro públicamente luego de los bombardeos a San Antonio de los Baños y antes de la invasión propiamente dicha y fue masivamente respaldada por el pueblo de la Habana, que se concentró en la esquina de 23 y 12, en el Vedado con las armas en la mano alrededor de la tribuna que se improvisó para la famosa arenga. Igualmente creo que el nombre de comunistas para las fuerzas cubanas revolucionarias es muy grandilocuente, al igual que los términos para definir a las fuerzas invasoras como simplemente "anticastristas", cuando un término más exacto sería "contrarrevolucionarias" y "mercenarias", pues fueron reclutadas y pagadas por la CIA y el Departamento de Defensa de los Estados Unidos.

==Evidentemente estamos en presencia de un análisis exclusivamente desde el punto de vista del Castrismo. Eso no es imparcialidad ni seriedad en el análisis, sino pura propaganda.--Pacope (discusión) 06:06 16 jul 2008 (UTC) Es muy posible, poniendo los puntos de vista de AMBAS partes, y no dando "probables"

Es decir ni poner "las bajas fueron 4000" cuando una fuente dice una cosa y otra fuente dice otra, ni tampoco poner supuestos como "Si kennedy hubiera hecho tal cosa, esta historia no se estaria escribiendo".Ir a los hechos como se conocen, y en caso de diferencias, citar ambas fuentes y dejar al juicio del lector es la mejor forma de objetividad.

Pasando a un articulo, ejemplo ABORTO...puedes poner

Es la interrupcion del embaraso .... Algunas partes lo critican, diciendo que es.... Y otras partes lo defienden

Lo mismo con bahia de cochinos-Playa giron, es objetivo si cuentas las versiones de la historia, no te vas a supuestos ni adjetivaciones tales como "Kennedy era un novato"

El artículo suena muy tendencioso.

Mas allá de que me parece un buen artículo, me parece que en su "estilo literario" destila subjetividad. Tildar de "Mercenarios" a los contrarrevolucionarios, o de "presidente traidor" al anterior presidente es muy falto de "objetividad".

lo de presidente traidor no se, pero de hecho si eran mercenarios pues fueron equipados por un ejercito extranjero, sin pertenecer oficial mente a el

eso no corresponde a la deficinición de mercenario. ¿Eran mercenarios los guerrilleros de Fidel Castro? Les equipaba la URSS, y no pertenecían al ejército soviético... ¿Eran mercenarios los guerrilleros españoles en la Guerra de Independencia? Les equipaba el ejército inglés -cuándo y dónde se podía- y no formaban parte de este. --82.158.66.137 (discusión) 07:16 18 feb 2008 (UTC)

Me gustaría una referencia fiable en eso de que la URSS equipaba al Movimiento 26 de Julio, pues en esa época lo último que se le cruzaba por la cabeza a los soviéticos era la de ayudar a otras revoluciones.--MaratRevolution (discusión) 05:22 23 ago 2008 (UTC)

MaratRevolution tiene razón en que la URSS no equipó al Movimiento 26 de Julio. Pero lo que si es cierto es que Fidel también fue financiado por los cubanos en Estados Unidos como lo fueron los cubanos de Bahía de Cochinos. Pero por ejemplo, se puede catalogar al Sandinismo o a los Palestinos como Mercenarios por el hecho de ser equipados los primeros por Cuba y los segundos por muchos países que incluso no solo le han dado armas sino entrenamiento militar.

Si, pero a los miembros de la 2506 si se les pagaba salario..por la CIA. Que era parte del gobierno de EEUU. Por eso es que se le puede llamar mercenarios. (discusión)

Detalles

Es un error poner la bandera de España republicana (en desuso desde 1939) para señalar al asesor español "Angelito". Lo importante es la nacionalidad o la adherencia. Lo mismo para Ernesto Guevara, como miembro del Ejercito cubano es un error ponerle una bandera argentina, pues en ese momento el no era "el guerrillero argentino", sino uno de los comandantes del Ejercito cubano.--Jcestepario (discusión) 16:19 29 oct 2008 (UTC)

Error

No se si este es el sitio para indicar un error pero es que soy novato y ando algo perdido.

El error es el siguiente: En la sección "La operación militar" al final del segundo párrafo de "Día 15 de abril" se menciona el "Departamento de Seguridad del Estado de la Revolución Cubana" como enlace no redactado y después entre paréntesis se da un segundo nombre del departamento, "G-2", como enlace redactado. Sin embargo este enlace es redirigido al artículo "R-6" que es un misil ruso, lo cual evidentemente no tiene nada que ver. Intentaría arreglarlo yo mismo pero como soy nobato en esto no se siquiera si puedo hacerlo. De todas formas paso de arriesgarme a liarla, a veces soy un tanto patoso :P

--Pi-RataWiki (discusión) 08:46 8 feb 2009 (UTC)

Punto de vista, opiniones, investigacion original.

El siguiente parrafo parece violar el pilar del punto de vista neutral; contiene opiniones que parecen el punto de vista del autor. Contiene, sin embargo, informacion interesante si se pudiera proveer la fuente. De lo contrario se trataria de investigacion original:

Las milicias del gobierno cubano sufrieron aproximadamente 4000 bajas entre muertos y heridos (el gobierno cubano nunca podra reconocer esas cifras, seria una verguenza , que un punado de hombres le hubieran hecho tantas bajas), es famoso el convoy barrido en su totalidad por el ataque de la Fuerza Aerea de Liberacion, (algo que el gobierno de Cuba nunca ha querido reconocer).

Esto es falso de objetividad.Hasta no tener una fuente certera de esto, debe ponerse "Las bajas se estiman entre entre 179 y 4000.Asi se hace en TODOS los articulos decentes(Ver guerra chechena, Batalla de Kursk...Etc

Un puñado de defensores , que se pocicion bien en una playa y en ciertas condiciones, pueden generar MUCHAS bajas, mas si tienen entrenamiento de soldados regulares y un equipo en buen funcionamiento.

No por nada rommel dijo "Es mejor defender con un batallon hoy, que atacar con una division mañana"

Como siempre la winipedia es indignante al tratar temas politizados. 4000 muertos cubanos?. de dónde sacan tal barbaridad? como es que no hubo tanto funeral en Cuba? como siempre ni una cita y la escusa de la falsa neutralidad: poner informaciones falsas de un bando sin contrastar(casualmente siempre el mismo). no seamos absurdos por favor que dan la risa con su falta de rigor. ya tengo dicho a mis alumnos que por favor no incluyan en ningún trabajo citas de la winipedia pues su rigor es nulo del todo, sopena del suspenso más grande... gracias por seguir demostrando a mis alumnos que tengo razón...

Es que no puedo dejar de desternilalrme pues he visitado la zona. ni aún corriendo en manada pueden caer tantas personas por fuego automático (es que no caben para empezar). si hubiese habido tantos muertos porqué no los disfrazaron de campesinos y dijeron que fueron ejecutados? En fin la risa. Han consultado alguna fuente militar para que se desternille aún más o se creen que aquello era el paso de las termópilas y aún se luchaba con lanzas? Como un ejército de inútiles como el cubano pudo derrotar al Sudafricano en Angola? Si los propios brigadistas reconocen que hubo un bombardeo de cuantiosa magnitud en las playas cabeza de puente (donde dicen que resistieron heroicamente hasta la última bala. lo que es una gran mentira al ver el número limitado de bajas sufridas) para qué mandaría Fidel Castro a 8000 tios a tomar la playa (teniendo en cuenta las bajas de 4000, lo menos 8000 se lanzaron correteando por la arena). Si hubo tanto muerto por qué no fusilaron a los 1200 prisioneros para compensar? a fin de cuentas nadie diría nada , pues nadie en Cuba dijo nada de las 4.000 bajas existentes y no había reporteros independientes para atestiguar la matanza? En fin que además de falta de rigor, falta también sentido común. Quién son los correctores? No me digan que no hay pues suelen borrar mis comentarios por muchas referencias que incluya. Gracias otra vez por hacerme pasar un rato divertido con su tbo mal llamado enciclopedia...

por cierto las bajs de ambos bandos se recogen con nombres y apellidos en el museo de Playa Girón... Decir que Cuba oculta información es una falsedad.

ERRORES MIL

bueno loserrores, mentiras y tergiversaciones son tantos que es imposible hablar de todos ellos sin pasarse media vida en el ordenador buscando referencias (que luego suelen borrar sin inpunidad) pero voy a ir señalando algunos sutanciosos.

El primero en lo referente a los comandantes cubanos. De dónde sale el Che Guevara? Estuvo en Playa Girón? No, llegó al final por la sencilla razón que la isla se dividió en tres zonas militares: el Oriente al mando de Raúl Castro, el centro (donde fue la batalla) al mando del Fidel Castro y el Occidente al mando del Che. Se creía que sería por allí la invasión, e incluso se pensó que Playa Girón era un simple movimiento diversionista antes del verdadero ataque y que éste se produciría por Pinar del Río (zona del Che). Estás opinión se mantuvo hasta el segundo día. Si colocan al Che como comandante en la batalla por qué no a Raúl que tiene el mismo derecho de estar presente entre los líderes cubanos? Si quieren colocar un mando que tuvo una muy importante labor en Playa Girón por qué no ponen a Osmany Cienfuegos (el hermano de Camilo) que tuvo un papel muy destacado (era uno de los mandos de las Milicias cubanas que de hecho soportaron los primeros envites hasta la llegada del Ejército Rebelde). Gracias

Hola

He leído el artículo y me parece que va bien, solo que me parece que se puede ampliar mucho más y incrementar las referencias para cualquier tergiversador de la historia. Me dedicaré a eso cuando tenga algún tiempo, porque ahora estoy algo ocupado.--OverG (discusión) 05:32 9 mar 2011 (UTC)

Armamento de las Milicias Cubanas el 16 de abril

Hice una edición menor la parte referida al acto del día 16 de abril donde habló Castro, la multitud que lo escuchaba poseía no solo fusiles llegados del campo socialista de aquel entonces (Checoslovaquia) sino también FN FAL de fabricación belga como se puede apreciar en las filmaciones de la época--Sabazius ;) (discusión) 15:27 2 abr 2011 (UTC)Sabazius

Informe de error

La aviación cubana de 1961 no tenía en servicio bombarderos Douglas B-26 Invader, antes A-26, sino Martin B-26 Marauder, aparatos de la II G.M. que la USAF ya había retirado. Utilizar los Invader con escarapelas cubanas fue una operación propagandística que sólo engañaba a los poco informados. Podrá comprobarse en documentación de la época como los Jane's o los informes anuales de William Green.

Enviado por: --85.87.9.18 (discusión) 13:15 7 ene 2014 (UTC)

Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:13 13 ene 2014 (UTC)

Nombre

Obviamente, el nombre de este artículo es un asunto político, y puede haber debate de los dos lados. Ninguno de los dos términos es realmente neutro. En casos así, creo que se debe guiar por Google Ngrams y/o Google Trends, y ambos esos muestran que el termino "Playa Girón" es más popular. [1], de Google Trends no puedo sacar un URL fijo. Homunq (discusión) 14:29 21 mar 2015 (UTC)

En todas las wikis el nombre es el mismo. No procede el renombre, y la plantilla no se coloca en la discusión. Saludos, Turboperu123 (discusión) 15:32 6 nov 2017 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Invasión de Bahía de Cochinos. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20171115083317/http://cronica.gt/la-cia-guatemala-y-bahia-cochinos/ a http://cronica.gt/la-cia-guatemala-y-bahia-cochinos/

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 00:33 30 oct 2019 (UTC)