Discusión:Gran Valparaíso
No es la segunda área metropolitana más poblada
editarlogrando preliminarmente en el censo 2012 según el INE, 930.2203 habitantes, representando el 5,6% del país, y convirtiéndola en la segunda área metropolitana más poblada del país, por detrás del Gran Santiago. Está mal, Gran Valparaíso es la tercera área metropolitana más poblada, por detrás de Gran Santiago y Gran Concepción.
Debería arreglar ese error. -- Streeen (discusión) 20:06 3 may 2013 (UTC)
Población del Gran Valparaíso
editarCreo que teniendo información actualizada al 2006 sobre la población, es innecesario poner en la introducción una cifra del 2002. Considerando además que en demografía las Proyecciones de Población tienen la rango de información oficial, y válida, siendo util especialmente cuando los Cesos se han efectuado varios años atras, como en este caso. En Consecuencia si una conurbación es la segunda o tercera más poblada, es finalmente anecdótico e irrelevante.--Jcestepario 18:38 2 ago 2007 (CEST)
De acuerdo al Sistema Nacional de Indicadores Municipales la suma de la población de la comuna que conforman el Gran Valparaíso (Con-Con, Viña del Mar, Villa Alemana, Quilpué y Valparaiso) es 876.951, de acuerdo a la proyección para el 2006 entreada por el INE http://www.sinim.cl/ --Jcestepario 19:12 2 ago 2007 (CEST)
Según los datos del INE, que son lo únicos oficiales, por la suma de la población de la comunas que componen el gran valapraíso, la proyección para el año 2010 es de 907.452. Por favor no alteren esta cifra a no ser que tengan algún otra referencia oficial de población. Aprovecho de recordar que esta proyección incluye toda la población de las comunas incluyendo la rural. no existen proyecciones para "aglomeraciones urbanas" sino que para comunas. Solo los censos pueden determinar esos datos paralelamente a la de las población comununal. --Tommy Boy (discusión) 05:25 4 mar 2010 (UTC)
Ya no da tanta pena...
editarEsperando haber contribuido aunque sea un poquito en esta maravilla que se llama Wikipedia, me despido por un laaaaaargo tiempo. Ojalá puedan hacer aportes mucho mejores de los que yo les hice porque aún está falente en algunas cosas ; como la historia por ejemplo, es complicado hablar de historia del Gran Valparaíso, puesto que la historia de este no es nada mas que la historia de las comunas que lo conforman, estaba pensando en vez de "Historia", "Antecedentes" o algo así. Bueno eso era, que traten de mejorarlo lo mas posible, yo se que mas de alguien pasa por aqui de vez en cuando. Será en otra oportunidad--200.50.62.88 22:39 27 sep 2007 (CEST)
Estilo de narración
editarEl artículo no es malo, sin embargo no me parece totalmente correcto separar todo según comuna, puesto que cada comuna tiene su artículo propio y este trata acerca del área metropolitana como una aglomeración urbana, como sistema social urbano y funcional integrado, y no como la suma de sus partes. Es como si en el artículo sobre el gran santiago se hablara de cada comuna por separado. Si bien esta área metropolitana es mucho menos densa, y urbanamente más dispersa que el gran santiago, aún así existe el "Area Metropolitana" como tal, de lo contrario no tendría sentido este artículo. --Tommy Boy (discusión) 05:43 4 mar 2010 (UTC)
error en la poblacion
editarEstimado, no entiendo porque tanta especulación sobre la población de las ciudades (conurbación) ya que el tema esta mas que claro y estipulado en datos oficiales. Las ciudades como el gran Valparaíso y el gran concepción, están estudiadas como tales por el ministerio de vivienda y urbanismo, y por ende ellos tienen los datos poblacionales oficiales por ser del gobierno. Para no hacer spam no pondré ningún enlace, pero visite el sitio web observatoriourbano.cl, sitio donde se encuentran todos los datos poblacionales de todas las ciudades de chile. Gracias a este sitio, se puede dar cuenta que la 2da ciudad mas poblada es concepción metropolitano con 848.023,0 Hab. (Año: 2002) y le sigue muy de cerca Valparaíso metropolitano con 824.006,0 Hab. (Año: 2002). _______________________________________________________________________________________________________________________________
pues k raro x k io tambien tengo informacion oficial y gran valparaiso bordea los 1.080.000 habitantes... recuerda que valparaiso comenzo a desarrollarse hacia el interior agregando la zona de curauma que eleva su poblacion enormemente trayendo gente de santiago a vivir aca...
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Se muy bien lo que es el plan curauma.. y por el motivo por el cual se hizo, motivo que esta demás dar conocer supongo que también lo sabes, lo que hay que destacar, que los datos que manejas tu (seguramente del INE) corresponden a los datos como ciudad, donde el transporte licitado es lo que determina la población de la ciudad, me explico, en el documento oficial del INE sobre ciudades, aldeas, pueblos y caseríos, dado los datos comunales, puede calcular las comunas que abarcan el transporte publico, y llego a la misma cifra que el INE presenta en ese mismo documento, como conurbación.
La diferencia poblacional que existe ahí, y se producen confusiones (donde tambien me incluyo) se da en que el Gran Valparaíso, en su área urbana, que no es lo mismo que la conurbación, esta prácticamente en su totalidad abarcada por el transporte publico, en cambio el llamado Gran Concepción.. no esta en su totalidad.. i esa es la diferencia.. ya que observatorio urbano calcula el área urbana.. no la ciudad en si. Lo que si quiero aclarar, es que comunas como coronel y lota, que entre ambas en la actualidad, tienen cerca de 200.000 hab. Paguen el pasaje mas caro de chile.. y la gran mayoría de estas personas trabajan en concepción centro, eso es algo que no me explico de las autoridades de la región del bio bio..
Lo que si Valparaíso sale para atrás es en el area urbana, ya que el sitio que tiene el área urbana de ambas ciudades es observatorio urbano (aquí el link[1]) y da al Gran Concepción como segunda area urbana, puedes revisarlo tu mismo.
Por ultimo me parece bajísimo, que en ambos artículos, porteños y penquistas afanados intervengan poniendo fragmentos sin fuentes, ejemplo uno que aparece aquí que habla de un estudio que hizo el servicio de salud, el diario la tercera, etc. Me parece una tontera, y mas encima sin fuentes, lo mismo pasa en el articulo del gran concepción..
PD: hay mucha confusión también, ya que muchos dan a concepción como la segunda ciudad mas grande.. si ciudad.. porque en el año 95, se separan de concepción los sectores de chiguayante y san pedro de la paz. Lo que hasta ese momento concepción era la segunda ciudad mas grande de chile, dado que tu sabes, aquí en chile no consideran al gran valpo y a conce, si no que las consideran como, valpo, viña, Quilpue, etc.
No es Foro
editarEsto no es un foro. Acá no se trata de hacer proselitismo para ver si el Gran Valparaíso es más grande o más pobalada que el Gran Concepción. El objetivo es discutir sobre el artículo, lo demás está demás. Para comparar las áreas metropolitaas se recurre al INE (guste o no, es la información estadística oficial de Chile), para caracterizar cualitativamente la ciudad se ruega usar referencias académicas y válidas. Saludos.--Jcestepario (discusión) 17:05 18 jun 2010 (UTC)
primero que todo sobre el articulo de la tercera, la fuente si esta solo debes revisarla. segundo en cuanto a que concepcion en su tiempo fue mas grande que valparaiso , lo acepto pero sabes en cuanto? solo en 3 km2... osea nada. sin embargo y si estamos hablando de la actualidad valparaiso posee 402 km2 y concepcion 221 km2 por lo tanto no deberias ponerte a sacar informacion antigua que hoy en dia no sirve. es lo mismo que yo te dijera valparaiso a fines del siglo XIX y a comienzos del XX fue la principal polo economico y socail de chile, por ende fue la unica ciudad en superar aguna vez a santiago
- ¿A quién le está respondiendo?--Jcestepario (discusión) 17:45 20 jun 2010 (UTC)
que onda esta pagina? osea para que la tienen si no posee imformacion de nada! no hay educacion, deportes, comunicacion, economia.. etc!!! por favor actualizenla,, o hagan una nueva
- Si quiere agregar información sobre Economía, educación, comuniación o deportes, sientase libre de hacerlos. Saludos. --Jcestepario (discusión) 17:26 30 nov 2010 (UTC)
PREMVAL, áreas de expansión urbana, situación medioambiental y prioridades de desarrollo metropolitano.
editarMe pregunto si será conveniente colocar información detallada sobre el proyecto de Plan Regulador Metropolitano de Valparaíso, en el sentido de definir las áreas de expansión y dependencia de la urbe como, p.ej., la consolidación de la ocupación urbana de Placilla-Curauma y su adhesión al curculo posterior del Valparaíso-anfiteatro, el agotamiento de los suelos edificables de la comuna de Viña del Mar (ocupación de sectores 7 hermanas y de parte del Fundo Naval, o, la definición de amplios sectores de expansión urbana residencial a partir del casco consolidado de Quintero (Península, Loncura y Ventanas) hasta el Río Aconcagua (pasando por Ritoque y Mantagua) con los desafíos ambientales y viales que ello conlleva (como la feroz saturacíon de contaminantes que ha afectado a las zonas aledañas al cordon industrial de la bahía durante más de 40 años; o la disyuntiva sobre el mejoramiento de la Ruta F-30E, la controversia sobre su concesión, la idea de emplazar una nueva vía desde Ritoque hasta Concón -puente nuevo incluido-, etc.).
Todo lo anterior ha causado más o menos ruido en el último tiempo y, por ende, ha incidido en el mayor retraso del referido instrumento de planificación territorial (que ya lleva esperando 15 años sin acabar de definirse).
Por lo mismo tenía la duda sobre si sería adecuado ir añadiendo información al respecto, teniendo en cuenta que, el tratamiento mayor o menor de uno u otro punto, puede entrar a variar la definición espacial de lo que actualmete se presenta como el Gran Valparaíso, atendiendo al momento actual de desarrollo de la metrópoli la cual, en mi opinión personal, enfrenta hoy desafíos de futuro comparables (guardando las debidas atenciones a la realidad espacial particular) a aquellos que, a partir de la década de 1960, definieron las prioridades de crecimiento y desarrollo de Santiago hasta el presente.
- ---Aprobado el PREMVAL en abril, en espera de ratificación por Contraloría, ¿no habría que hacer una nueva gráfica y actualizar la imagen titulada "mapa del Gran Valparaíso" de imblue1982? Dejo colocada la cuestión. -- VicoContrario 20120508 11:38 UTC-4
Población del Gran Valparaíso
editarEstimados, revisar la cita 3 de http://world-gazetteer.com/wg.php?x=1325966133&men=gcis&lng=en&des=wg&geo=-52&srt=d1pn&col=abcdefghinoq&msz=1500&va=&pt=a , indica una población menor a la indicada en 2002 y mayor a la indicada como proyección 2012, y en ambos casos, como menor a la población del Gran Concepción, lo que la deja como tercera área metropolitana más poblada del país. Fvarnet »
Sobre estudios
editarComo veo que también tiene problemas con ciertas definiciones, les paso el dato, Scielo es una excelente página con papers que hablan sobre los más variados temas.
El Estado Ausente: la paradójica configuración balnearia del Gran Valparaíso (1850-1925)
Dimensión espacial de la movilidad cotidiana universitaria: El caso del Gran Valparaíso (Ojo con este estudio, menciona al Gran Valparaíso como área metropolitana, no una conurbación;)
)
[2] Para entender la urbanización del litoral: el balneario en la conformación del Gran Valparaíso (siglos XIX y XX)] (interesante artículo que habla de su temprana conformación)
Quizás les sirva para mejorar, o agregar más referencias, al artículo. Saludos Radbruch (Discusión) 02:04 20 nov 2012 (UTC)
POBLACION
editarValparaiso 292.510 Concon 37.988 Viña del mar 330.110 Quilpue 150.723 Villa alemana 118.886 quintero 27.485
total 957.702
Casablanca, puchuncavi, limache y olmue se encuentran a mas de 40 km fuera del area metropolitana, por lo tanto no pueden formar parte de ella. En el caso que fuera sumado quedaria Gran valparaiso 930.217 Casablanca 24.955 Puchuncavi 15.537 Quintero27.485 Limache 45.161 Olmue 16.044
Total = 1.059.399
Limache y olmué sí pertenecen al área metropolitana. De hecho, están a pocos metros de conurbarse con Villa Alemana.
Otra cosa, hay que dejar de llamar ciudades a las comunas. La ciudad es el Gran Valparaíso o simplemente Valparaíso. El cabrón que no deja editar los artículos debería soltarlo, ya que no deja aportar con buenas fuentes y mantiene un artículo con baja calidad de fuentes y redacción.
aun asi gran valparaiso sigue siendo mas populosa que gran concepcion
Concepcion 214.234 Coronel 108.855 Chiguayante 84.880 Hualqui 23.030 Lota 48.687 Penco 46.261 San pedro de la paz 121.655 Talcahuano 150.881 Hualpen 92.530 Tome 54.508
total 945.521
santa juana y florida no forman parte del area metropolitana porque se encuentran a mas de 50 km fuera de ella, sin embargo si insisten en sumarlas quedaria en 967.757
de todas formas gran valparaiso de una u otra forma supera al gran concepcion
Concepto de Gran Valparaíso
editarRevisando el artículo me he dado cuenta que durante las últimas semanas ha sufrido mutilaciones indebidas por mutilación y/o retrocesión. Específicamente, respecto al concepto de Gran Valparaíso, la eliminación de la imagen y alteración de la redacción que incluía al territorio de Quintero, Mantagua y Ventanas dentro del espacio metropolitano (elementos que contaban con referencias y fundamentación). Esta última labor, hecha por Carlos yo pretende fundarse en que el INE es el organismo correspondiente para dar el concepto de Gran Valparaíso. Lo anterior es una falacia. El INE no posee facultad alguna de ordenación y reglamentación jurídico-territorial por lo que malamente podría definir un concepto de Gran Valparaíso.
La intención de la edición parece pretender mutilar el concepto al nivel de la conurbación de 1965 y no a la definición dada por el PIV en el art. 7° del deecreto 30/1965 del MOP, vigente hoy: 'Artículo 7.- GRAN VALPARAISO, es el área compuesta por el área metropolitana y el área del Satélite Quintero- Las Ventanas. (ver http://www.leychile.cl/Navegar?idNorma=75106)
No se entrega por lo demás ningún fundamento para mutilar el artículo y presentar como 'Gran Valparaíso' algo mutilado y parcial, sin mayores referencias ni cuidado por el lenguaje a usar por lo que sugeriría restaurar el artículo a su estado previo a la edición mutilatoria.
Fotografia inexistente
editarHay un fotografía que al parecer ya no existe y que deberían quitar del artículo. Saludos.--Mcbarc (discusión) 17:33 5 may 2013 (UTC)
¡Por favor editar!
editar¿Acaso nadie puede editar esto?, esto es un llamado de atencion a todos los bibliotecarios. porque desde el 5 de mayo de 2013 que Mcbarc escribió sobre que no existía una imagen, supongo que era una vista satelital del Gran Valparaíso. Esperando que algún Bibliotecario ayude.
--Oscar Oyarzo Hidalgo (discusión) 20:53 2 jun 2013 (UTC)
- Hecho. Gracias por el aviso, Metrónomo's truth of the day: «Lo hizo el presidente» no es una excusa. 05:39 23 oct 2013 (UTC)
Segunda área urbana más poblada: Incorrecto
editarCreo que ya es tiempo de cambiar la información errónea que aparece en la introducción al artículo, está más que comprobado que la segunda área urbana del país es el Gran Concepción, solo hay que revisar los datos del Ministerio de Vivienda y Urbanismo (Minvu) y el Instituto Nacional de Estadísticas (INE), me llama la atención que este error lleve tanto tiempo sin corregir, considerando que la información correcta ha estado disponible para corregir hace bastante tiempo.
Pueden sumar cuantas veces quieran las poblaciones de cada comuna, y cambiar los límites del área metropolitana, pero acá www.observatoriourbano.cl está la información oficial del gobierno y cualquier persona puede entrar y ver la información oficial, por favor bibliotecarios corregir.
Corrección gramatical
editarLo que estoy pidiendo corresponde al último párrafo de la introducción:
En el año 2002 la conurbación contaba con 816.179 habitantes, logrando preliminarmente en el censo 2012 según el INE 930.220 habitantes, representando el 5,6% del país, y convirtiéndola en la segunda área metropolitana más poblada del país, por detrás del Gran Santiago. Su importancia además radica en ser sede del Congreso Nacional, un considerable polo de servicios, y uno de los centros culturales y circuitos turísticos más importante del país.
--Ernestogon (discusión) 22:12 28 ago 2013 (UTC)
- Hecho. Gracias por el aviso, Metrónomo's truth of the day: «Lo hizo el presidente» no es una excusa. 05:39 23 oct 2013 (UTC)
Enlaces rotos
editarLiga GO: Revisión 1
editar- Ortografía: No
- Utilización de comillas y cursivas a la par, falta formatear bien cifras (1.200.000, espacio duro entre cifra y procentaje, ..), faltan corregir mayúsculas/minúsculas (Terremoto de..), sobran comillas ("Bahía de Quintil",...). Falta buen repaso en general ("las neciones del mundo, etc..)
- Gramática: No
- Falta, sintaxis, arreglos, redactar de nuevo (por ejemplo "Lugares de interés")
- Desambiguaciones: Sí
- Traducción: Sí
- Veredicto: Descartado
- Le falta un poco de trabajo aún a mi criterio. Ánimos.
- Puntaje: Válido por 4 puntos.
Liga GO: Revisión 2
editar- Ortografía: No
- Falta corregir cifras en formato 4.000.000; uso de mayúscuales en nombres propios: Reserva Nacional Lago Peñuelas
- Gramática: Sí
- Desambiguaciones: Sí
- Traducción: Sí
- Veredicto: Descartado
- Puntaje: Válido por 4 puntos.
Liga GO: Validación
editar- Veredicto final: Descartado
- Puntaje: Válido por 0 puntos.
Enlaces externos modificados
editarHola,
Acabo de modificar 2 enlaces externos en Gran Valparaíso. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150524061242/http://www.observatoriourbano.cl/indurb/pre_ciudades.asp a http://www.observatoriourbano.cl/indurb/pre_ciudades.asp
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20131230231828/http://aveschile.cl/boletin/PDF/14a/22-35-bco14-I-(2008)-asimeone-aves-mantagua.pdf a http://aveschile.cl/boletin/PDF/14a/22-35-bco14-I-(2008)-asimeone-aves-mantagua.pdf
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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 20:18 30 abr 2019 (UTC)