Discusión:Gay
Bandera
editarCreo que la bandera que aparece, aun simbolizando la homosexualidad y al movimiento reivindicativo gay, no es la que internacionalmente se ha adoptado. La oficial, hasta donde yo sé, es el triángulo rosa invertido sobre fondo blanco. Lo buscaré más detenidamente, pero hoy en día se asocia la bandera de 6 colores a los locales y a la expresión social y comercial del movimiento, mientras que la corriente reivindicativa utiliza el triángulo. Lo cual no siginifica que la bandera arco-iris esté mal, sino que debería aparecer también el triángulo (y creo que antes de ella). Ya me diréis algo --Svoice 18:08 10 abr 2006 (CEST)
La bandera es sin duda el símbolo mas popular, no tienes mas que ver los desfiles del orgullo gay que se producen en el mundo entero: Llevamos la bandera del arco iris, no el triangulo. El triangulito de marras lo inventaron los Nazis, y aunque algunos grupos han revindicado su uso como forma de protesta, la enorme mayoría prefiere la bandera, que es un símbolo que inventamos nosotros, no 'ellos', sin connotaciones extrañas.— El comentario anterior es obra de 212.34.128.233 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Josegacel29
Puede ser. Preguntando por ahí he llegado a la siguiente conclusión: La mayoría de los colectivos de gais y lesbianas utilizan la bandera de 6 colores. Además, algunos grupos (normalmente de corriente integracionista - "no Queer") prefieren utilizar el triángulo en aras de la "memoria histórica" y para desligarse de la expresión comercial de "lo gay". Supongo que será un poco "ser más papista que el Papa". Aún así, creo que sí se debe señalar el triángulo como símbolo, aunque efectivamente, la bandera internacionalmente reconocida es la del arco iris. En cuanto tenga tiempo (El siglo que viene, por la tarde) propondré un borrador para ampliar el artículo con los movimientos sociales y el movimiento Queer. ¿Alguien se anima? --Svoice 10:08 17 abr 2006 (CEST)
- Bueno, yo cuanto menos te animo a ello :)
- Es cierto que algun@s prefieren el triangulo, y estaría bien explicar por que, pero lo cierto es que es la bandera el símbolo preferido, y no solo por los activistas sino también por el publico: el triangulito es bastante, bastante feo, y es que lo diseño un nazi, joder.
- Por lo demás, tampoco esta claro que a los integracionistas les guste eso de llevar un símbolo distintivo, sea la bandera o el triangulo, un autentico integracionista seria contrario a los distintivos por principios.
- Hay que recordar también que dentro del movimiento gay hay más banderas, las Leather, Bears, etc. No estaría de más incluirlas junto con una introducción a la subcultura y su link correspondiente. Si vamos a hacer crecer esta página frente a ‘Homosexual’ podríamos hacerlo así, insistiendo en la diversidad de la cultura gay actual. Dejamos en ‘Homosexual’ los temas clásicos (griegos, historia, persecuciones, etc.), y posicionamos ‘Gay’ en este siglo.--Mcsgay 13:19 17 abr 2006 (CEST)
Bueno, feo o no, por el triangulo rosa murieron centenares de miles de personas. La bandera de 6 colores -no es la del arco iris, que tiene siete, como la de la paz- es un invento de un disseñador para el desfile del orgullo de 1978. Lluís Parera. Col·lectiu Gai de Barcelona
La Wiphala y la bandera gay
editarMe remito al texto que aparece al final del artículo bajo el nombre Wiphala, y que dice esto:
En torno al símbolo de la bandera multicolor gay...
Con el progreso de movimientos sociales reivindicacionistas en el mundo, en la actualidad destacan los movimientos por los derechos de gays, lesbianas, bisexuales y transexuales (glbt) que escogieron como símbolo la bandera del arco íris, pero invertida y eliminando el azul. Esa elección nació de la identificación inicial de tales luchas sociales glbt con el movimiento hippie en la década de los '60, que usaba ese símbolo. Más recientemente, el arco íris invertido - sin azul - se afirmó con la utilización de la canción de la cantante y actriz Judy Garland denominada "Over the Rainbow" (Sobre el arco íris) como tema de las movilizaciones glbt - particularmente en los Estados Unidos y el mundo occidental.
El texto de este artículo dice:
- Gay' es el hombre o mujer al que le gustan las personas de su mismo sexo.
Yo eliminaría "o mujer". La palabra 'gay' en inglés engloba a hombres y mujeres, (el equivalente sería por tanto 'homosexual') mientras que el contrario de 'gay' sería 'lesbiana'. A veces se oye la expresión 'ambiente gay' u 'orgullo gay' refiriéndose a todos, hombres y mujeres; éstas son expresiones calcadas del inglés pero también es cierto que son muy comunes. ¿Alguna idea?
NOTA: Los enlaces de idioma que han puesto a este artículo van a 'homosexualidad', no a 'Gay'
Piolinfax 03:20 17 jul, 2003 (UTC)
lo cambié porque no me parecía correcto. Y no digo políticamente correcto, porque ya tuve una discusión al respecto sobre mestizo/mulato y situación de las mujeres. En cuanto a los enlaces, en japonés y chino no tengo ni idea. El de alemán iba redirigido a Schwul, que es su equivalente, pero éste iba a su vez redirigido y lo cambié a Gay. En holandés y polaco tampoco sé. Y según lo que yo tengo entendido, el término gay incluye o deja de incluir a hombres y mujeres, dependiendo de la zona angloparlante donde se utilice, por eso para evitar confusiones se suele usar gays y lesbianas (o viceversa), y también porque muchas lesbianas (las hispanas no lo puedo asegurar, pero en Gran Bretaña definitivamente) se sienten excluidas del término gay e incluso del de homosexual. Rumpelstiltskin 14:32 25 feb, 2004 (CET)
Una sugerencia hispana
editarCreo que deberia aparecer entender o entendido que es la forma mas comun de denominar a las personas homosexuales sobre todo entre nosotros mismos, gay pertenece mas al mundo anglosajon y se introdujo en los paises hispanos por la influencia de los medios de comunicacion y su dependencia anglosajona. Lo cierto es que no recuerdo escuchar una conversacion entre entendidos que utilice el termino gay, si es muy usado para hablar con heterosexuales o conversaciones entre ellos pero entre nosotros solo utilizamos entender o entendido/a.
La palabra gay no puede ser asociada a la totalidad de los homosexuales. El homosexual, tanto la persona como el animal, [1] no tiene necesariamente que tener un comportamiento o estilo vital distinto, aparte del sexo.
- Es que gay es sinónimo de homosexual y precisamente fueron los homosexuales los que lo adoptaron al entender que homosexual era peyorativo. Actualmente tiene una gran aceptación en los países hispanohablantes, sustituyendo quizás a la forma anterior. Entendido me temo que es un término muchísimo más ambiguo, yo al menos si oyera entendido pensaría que es una persona experta en un tema concreto. Quizá sea una forma usada en latinoamérica, pero en España no había oido esa palabra como sinónimo de gay. Saludos Βεατρίκη (discusión) 16:32 20 nov 2007 (CET)
- Pero sí se usaba "entender"... como para preguntar "¿Tú entiendes?"... Ahora creo que ya no es muy habitual, pero no puedo corroborarlo...
Una sugerencia chilena
editarConsidero que tengo un vocabulario bastante amplio, y conozco palabras como polla, joder, coño y algunas más. Sin embargo nunca (repito, nunca) había escuchado o leído la palabra entendido, que para mí debería ir en cursiva si llegara a usarse. La Academia pone "jerga" en entender y no nombra entendido. Por último, aquí en Chile desde los niños de colegio hasta el Movilh (Movimiento de Integración y Liberación Homosexual) usan la palabra gay (pronunciada a la inglesa, guey). Por cierto, también decimos sándwich, y no bocadillo.
Qñerty 22:59 29 oct, 2005 (CEST)
'desambiguación' inecesaria
editarEn castellano GAY no precisa de 'desambiguación'. Esta puesta por que en ingles si tiene otrs usos, pero en castellano carece de sentido. Parece ser que originalmente la pagina se copio de la inglesa, y se incorporo la 'desambiguación', completamente inecesaria en castellano. Y?
- Antes de borrarla, leala, hay otros usos porque hay gente con el apellido "Gay" Maldoror (dime) 19:51 18 dic 2005 (CET)
Claro que la he leido, y me parece insultante que insistas en ello. El hecho de que exista un nombre o apellido similar nunca provoca que pongamos una desambiguación. De lo contrario habría que desambiguar la mita de las entradas. Hay miles de ejemplos distintos, es innecesario, y francamente, menospreciativo hacia los gays.
- Sí, por eso existen las páginas de desambiguación [[Categoría:Wikipedia:Desambiguación]]. Hay muchas, cientos o miles. Si Ud. opina que por tener el apellido "Gay" es insultante que se utilice una desambiguación, en el caso de que alguien busque por ese apellido, pues deberia quizas pensarlo de nuevo. Maldoror (dime) 20:01 18 dic 2005 (CET)
Si, es insultante saltarse las reglas y ponerle una desambiguación a gay cuando no se hace con los demas. No espero que mi apellido ni ningun otro se anteponga a la correcta definicion de un termino
- En ningún momento se antepone, por algo se utiliza el termino Gay sin desambiguación y dicha página contiene la coletilla de (desambiguación). Esto sucede en muchas páginas, aunque no tenga mucho sentido, se hace de manera sistemática en la wikipedia. Yrithinnd (/dev/null) 20:10 18 dic 2005 (CET)
Insistir en esa desambiguación claramente innecesaria esta fuera de lugar, y no, no se hace de manera sistemática. Yo fui uno de los que la puso originalmente, pero reconozco que se hizo calcando de la versión anglosajona. Retirarla.
--Mcsgay 20:15 18 dic 2005 (CET)
La desambiguación tendria sentido solo si el termino realmente tubiera mas de n significado en castellano, que no lo tiene. Ponerselo por que existan apellidos similares esta fuera de lugar, aqui y en Chile.
- Realmente sí, una desambiguación tan innecesaria como la de Posadas... Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? 21:23 18 dic 2005 (CET)
- Con esto quería decir que Posadas es un apellido, al igual que gay ¿por qué allí es correcta la desambiguación y acá no? si vamos a tener en cuenta las sensibilidades de otras personas creo que tendríamos que hacer una revisión de esta votación... Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? 19:02 14 abr 2006 (CEST)
- Estas rehabriendo una discusion que zanjamos entre muchos hace 5 meses. La desambiguacion en posadas es tambien innecesaria, otra cosa es que a nadie le moleste. Por lo demas, no te preocupes por nuestra sensibilidad, estamos muy acostrumbrados a que se nos insulte, uno mas no se va a notar.--80.25.53.148 21:24 14 abr 2006 (CEST)
- Con esto quería decir que Posadas es un apellido, al igual que gay ¿por qué allí es correcta la desambiguación y acá no? si vamos a tener en cuenta las sensibilidades de otras personas creo que tendríamos que hacer una revisión de esta votación... Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? 19:02 14 abr 2006 (CEST)
Yo no veo zanjado nada... además nadie respondió a mi comentario del 18, que fue el último.
- “es insultante saltarse las reglas y ponerle una desambiguación a gay cuando no se hace con los demas”
Lo que es insultante es saltarse las reglas y no aplicar una norma que practicamente todos respetan, más allá de sus inclinaciones. La desambiguación es necesaria porque a los personajes contemporáneos se los suele conocer por el apellido: Artigas, San Martín, Bolívar, Einstein, Hitler, Schwarzenegger, Chaplín, Edison, Schumacher...
- “ya que estamos vete a molestar a otra minoria” [2]
- “no te preocupes por nuestra sensibilidad, estamos muy acostrumbrados a que se nos insulte, uno mas no se va a notar”
¿Por qué ponerse a la defensiva? cuando yo no estoy queriendo insultar a nadie. Lo de la sensibilidad lo dije porque es obvio que hay sensibilidad si se sienten insultados, como se podría sentir insultada cualquier otra persona cuando tratan de vejar (a su parecer) algo con lo que siente afinidad o se siente identificada. Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? 00:15 16 abr 2006 (CEST)
No ves zanjado nada? Varias personas discuten un tema, llegan a una conclusion, y 5 meses despues tu llegas y lo cambias, unirateralmente, y sin respetar en consenso. Tu desprecio egocentrico al espiritu asamblario de Wikipedia es evidente, y tu completa insensibilidad a temas que ni tan siquiera enbtiendes es sonrojante: Esa desambiguacion es completamente innecesaria, esta fuera de lugar, no se pone en otros muchos casos, es por lo tanto discriminatoria, y la consideramos INSULTANTE, insultante por que el termino gay define en castellano a toda una comunida entera que lleva decadas luchando por que se les reconzca com eso, gays, y no por los insultos con los que abitualmente os referis a nosotros. Pretender que todo eso merece apenas una mencion junto a un tal John Gay (que seria John_gay, no Gay, joder) es desde luego insultante. Hay millones de paginas en Wikipedia, desambigua todas las demas, y cuando termines pasate otra vez por aqui y lo discutimos otra vez si quieres, discutimos sobre si eres un homofobo o simplemente un cabezota insensible --80.25.53.148 16:07 16 abr 2006 (CEST)
- Bueno, aunque tengamos razón no nos van a hacer caso, ellos son mas y nosotros, como minoría, siempre seremos menos. Que sirva esto por lo menos para recordarnos que a la mayoría de ellos, a los heteros, no les importamos una mierda. Siempre van a dejar que los exaltados de turno nos linchen, nos insulten o nos censuren, y es que los Zapateros de este mundo son también una minoría, y suelen actuar por su propio interes, no por que de verdad empaticen. Guárdate tu rabia para otro día, pero no te olvides de esto ni de ellos, simplemente revuélveles la pelota en otro ámbito en cuanto puedas y con mas fuerza...--Mcsgay 21:02 16 abr 2006 (CEST)
Me gustaría tener un sólo caso en donde no se lleve a cabo una desambiguación como en acá... Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? 13:46 17 abr 2006 (CEST)
- Sólo en honor a la claridad ¿qué es lo benditamente insultante con las susodicha desambiguación?
- — Carlos Th (M·C) 14:05 17 abr 2006 (CEST)
- P.D. puedo ver el argumento de que sea innecesaria, al Enola Gay no lo conocen por el sólo "Gay" y a las personas con Gay en su nombre o apellido, no sé si alguno sea lo suficientemente conocido por su solo "Gay". Lo que no logro entender es por qué la existencia de Gay (desambiguación) es insultante.
- El origen de la discusion es que en efecto es inecesaria. En cuanto al por que nos molesta a algunos, no es tan difícil de entender, el movimiento gay lleva decenios pidiendo solamente una cosa: Igualdad. Desambiguar una palabra es una forma de desautorizarla, y se trata en este caso de una palabra por la que muchos han luchado. La politica de desabiguado es subjetiva, y habria o que remodelarla por completo o quitarlas cuando ofenden a alguien, lo contrario da lugar a arbitrariedades y a acusaciones de discriminacion, como esta. Si desambiguais la wiki entera algún día, pues fenomenal, pero mientras sea subjetivo lo consideraremos discriminatorio. --Mcsgay 17:51 17 abr 2006 (CEST)
La cosa es así: mientras exista Gay (desambiguación) en este artículo debe permanecer la plantilla {{otros usos}}
; antes de quitar esta, debe ser eliminado dicho artículo ¿por qué no proponés el borrado del artículo para solucionar el problema? Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? 14:29 18 abr 2006 (CEST) y sigo esperando un ejemplo de una desambiguación que no se lleve a cabo...
Como homosexual practicante leo y releo y no veo el por qué de esta discusión. ¿Por qué dicen que es ofensivo? A mi no me ofende en nada. --Albasmalko 16:00 20 abr 2006 (CEST)
Abono esta insólita discusión con ejemplos: Merriam-Webster también tiene una entrada principal como nosotros y una desambiguación, y Answers.com hace lo propio. No veo por qué tanta obstinación en decir que no es necesario, y menos veo que esto justifique acusar de homofóbico a alguien. Barcex 15:16 21 abr 2006 (CEST)
Última reversión
editarEl último usuario hizo algunos añadidos interesantes pero no redactados de acuerdo al manual de estilo y, en todo caso, no representativos a mi juicio del uso habitual del término. Salvo en las orientaciones más próximas al feminismo radical, no pocas mujeres emplean el término gay para referirse a su identidad sexual. Si se quiere, se puede hablar de una definición amplia y una estrecha, pero no simplemente tachar de un plumazo la primera. Taragüí @ 09:49 3 abr 2006 (CEST)
Enlaces externos
editarMientras se desarrolla la guerrita por poner y sacar enlaces quisiera ver que opinan de quitar todos los enlaces hacia páginas que:
- Requieran en alguna parte de sus contenidos, registración para leer y/o participar.
- Aquellas que no ofrecen información de y/o sobre el tema (y que son simples publicaciones dirigidas a público gay).
--Albasmalko 15:10 19 may 2006 (CEST)
Aun a riesgo de hacer renacer esta discusión, parada desde hace tiempo, simplemente comentar al respecto de la posible desambiguacion, la existencia de un ex-jugador y ahora entrenador de fútbol llamado José Aurelio Gay, al que sí se le conoce (o al menos cuando jugaba) como Gay.
Un saludo.--Jorgeblazquez 09:58 4 oct 2006 (CEST)
- Ya está agregado en Gay (desambiguación). ¿Te animás a crearle un artículo al entrenador? --Albasmalko 15:12 4 oct 2006 (CEST)
falta de imparcialidad
editarMe sorprende que la wikipedia sea con este tema tan parcial. Se habla de la homosexualidad como una opción sexual más, tomando solo un punto de vista de una corriente de pensamiento pseudo'moderna'obviando demás puntos de vista. La homosexualidad fue considerada hasta el año 1978 una desviación de la conducta sexual según la Organización Mundial de la Salud, y todas las grandes religiones del mundo (cristianos catolicos, ortodoxos, anglicanos, protestantes..., musulmanes, budistas, judios..)coinciden en que este comportamiento va claramente contra la naturaleza del hombre. Por no decir el pronunciamiento de los médicos, psiquiatras de mayor prestigio de España y USA. Fisicamente somos como un puzzle basta con desnudarnos todos y ver lo que encaja, asi por más que se empeñe en encajar piezas mediante leyes, manifestaciones en carrozas de colores desnudos y verdades a medias, estas nunca ecajarán. Reducir todo lo que aqui dejo comentado con que es una corriente de la derecha conservadora lo considero no solo dar una versión simplista, imprecisa y de falta de profesionalidad sino faltar a la verdad, impropio de la wikipedia.
- Me sorprende que alguien pueda hacer acusaciones del estilo en que las ha hecho usted y dejar el mensaje anónimamente. En cualquier caso, también me sorprende que hable de 1978 como si todavía viviese usted allá. Wikipedia también habla de Charles Darwin y la evolución biológica y eso tampoco está bien visto por muchos intolerantes (mala traducción del inglés en:bigotry. O igual con la teoría heliocéntrica, Síndrome de Tourette, Comunismo, y hasta tengo un tío zurdoal que le prohibieron usar la mano izquierda en el colegio y al que azotaban si no lo hacía. Así que estudie usted más y no sea tan fácil de contradecir, que así no tiene gracia. Saludo Rumpelstiltskin 15:27 4 oct 2006 (CEST)
Tipos de gays
editarRetiro "Tipos de gays". Clasificación prejuiciosa. Ni hablar de "gay bisexual": si se es bisexual se es bisexual, y punto =P. Isha 02:36 19 oct 2006 (CEST)
Quisiera saber por que lo borran si ya les di el nombre de los doctores y puse las referencias ¿que quieren de mí? :P jaja
Cito el texto publicado por Ang66014, mismo que omitió firmar el mensaje anterior. Permítanme agregar unos comentarios en cursivas.
Es imposible que pretandas clasificar a la gente gay, lesbiana, bisexual y transgénero en "n" o "y" taxonomìa creo que es imposible: La gente LGBT tiene un orientaciòn sexula diferente, eso es todo, no existe ninguna otra clasificaciòn en la sexologìa exepto la ya existente gay lesbiana y bisexual para las orientaciones sexuales y transgènero y transexual para las persdonas cfon una identidad de género discordante
Tipos de gays
editarNeil Mckenna, autor del libro ¨ On the Margins¨ en 1996 presentó una de las clasificaciones que mejor engloba, el concepto de homosexualidades:
- Hombres que se definen a sí mismos como homosexuales (o sea, homosexuales) si que bueno que te quedo claro !!!
- Hombres que se definen a sí mismos como bisexuales (y por eso son bisexuales, no homosexuales) si bisexuales que se comportan como "hombres" en la intimidad, en ambos casos oye que listo :P
- Hombres que dicen que han tenido sexo con otros hombres (si yo digo que soy la Reina Isabel es que seguramente lo soy... A una persona no la hace homosexual sus palabras, sino sus deseos y elecciones) y que lo que dices, no lo dices por eleccion???
- Hombres trabajadores sexuales (una mujer por ser prostituta entra en otra categoría de mujer?) si es prostituta con mujeres si se llama lesbiana =)
- Niños varones de la calle que venden sexo a hombres (por favor, no podemos ozar llamar homosexual a un niño que es prostituído, no esta en su libertad de elección -seguramente- su conducta sexual) estas suponiendo no supongas!!
- Hombres que han tenido sexo con hombres trabajadores sexuales (de la misma manera que muchos heterosexuales tienen sexo con prostitutas, eso los introduce en otra categoría de heterosexuales?) si los hombres tienen relaciones con trabajadores sexuales siii mm estas cruzando las cosas
- Hombres que han tenido sexo con niños callejeros varones (eso es un pedófilo, y también los hay heterosexuales) bueno reconoces que existen y de varios tipos es un comienzo
- Jóvenes adolescentes varones que tienen sexo con otros jóvenes (homosexuales más jóvenes!, que los diferencia del resto, además de la edad?) ps la edad no es diferencia suficiente????? tu te respondes
- Travestis y transexuales masculinos (los travestis y transexuales, son travestis y transexuales, y los hay heterosexuales también) vez, admites que lo hay y de varios tipos
- Hombres prisioneros que han tenido sexo con otros prisioneros. (si alguien tiene sexo con un hombre por propia voluntad es homosexual, este en prisión o en su cuarto) esta hablando a que este tipo de gay se "hace" no "nace" preguntale a un gay que este en prision y el era gay antes de entrar a prision y la mayoria te dira que no.
Otra clasificación presentada por el Dr. Miguel Sánchez de la Garza en la revista "Visión Profunda" su artículo "El Homosexualismo ante la sociedad mexicana" en 2005 es la siguiente:
- Gay activo.- es aquel que tiene relaciones sexuales únicamente hombres y desempeñan el papel de hombre. Son aquellos que tiene comportamientos de hombres pero, su preferencia sexual se inclina a hacia los hombres.
- Gay pasivo.- es aquel que tiene relaciones sexuales únicamente con hombres y desempeñan el papel de la mujer.
(charla esta clasificación con un homosexual y te llevarás una sorpresa) mmm pues no las razones de peso, puesto que no te atreves a mencionarlas.
- Gay bisexual.- es aquel que pueden tener relaciones tanto con mujeres como con hombres sin problemas. (bisexual, no gay) explicado arriba
- Gay travesti.- es aquel gay que se visten de mujer y tiene relaciones sexuales con hombres. (travesti) bueno este ya lo habias adimitido arriba
- Transexual.- es un hombre que se siente mujer y cambia de sexo, lo habitual es que sienta atracción por un hombre. (transexual) este tambien!!!
En fin, en general toda la clasificación me parece prejuiciosa y agresiva hacia la comunidad gay, que ya bastante golpeada está. Parecen clasificaciones creadas por gente de mente muy estrecha. No llenemos a Wikipedia de esto, por favor =(. Isha 22:07 19 oct 2006 (CEST)
+De acuerdo con Isha, estas clasificaciones, además de restrictivas, con peyorativas.--Felinho (discusión) 20:12 23 ene 2011 (UTC)
mmmmmmmmm, bueno es tu criterio contra el de los doctores, creo que se a quien creerles... y para nada, es agresiva, es más pudieramos decir que icluso, hace una diferencia, de lo que es un gay, uno real digamos uno verdadero, a lo que es una persona con un poco de desvio psicologico, de cualquier forma son direfentes criterio y creo que no podremos ponernos de acuerdo — El comentario anterior es obra de Ang66014 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Chien 02:57 20 oct 2006 (CEST)
- Ang66014, hubiera agradecido que comentaras algo al respecto de lo que escribí. Ciertamente es mi criterio contra el "de los doctores", pero te recomiendo que no creas todo lo que leas. Cada opinión es sesgada, incluída la de los profesionales.
- Definitivamente tu punto de vista y el mio no son compatibles. Por suerte la comunidad esta compuesta de muchísima más gente que tu y yo. Ya que no te interesa conversar al respecto, aquí espero opiniones de otros usuarios.
- Saludos, y bienvenido a Wikipedia nuevamente. Isha 03:25 20 oct 2006 (CEST)
+Me pregunto sinceramente (y sin ánimo de ofender) si el usuario que cita a "los doctores" es una persona homosexual. El serlo le daría legitimidad a su comentario. Pero dudo que una persona homosexual permita que la describan dentro de los grupos decadentes que "los doctores" proponen. Adicionalmente, hablar de "Tipos de homosexual" sería análogo a hablar de "Tipos de heterosexual", o para el mundo heteronormativo en el que vivimos, simplemente de "Tipos de Hombre", pero esta clasificación no se incluye en ninguno de esos artículos, porque no es posible clasificar la universalidad del hombre en una lista finita.--Felinho (discusión) 20:19 23 ene 2011 (UTC)
Es unión, no Matrimonio
editarSi bien en una sociedad moderna dos personas mayores de edad deben ser libres para convivir con quien quieran, no creo que se deba buscar la provocación utilizando términos como Matrimonio pudiendo usar otros, como "unión entre ..." que se ajustan mejor a lo que quieren expresar. Matrimonio, aparte de que etimológicamente provenga de "mater" y "patrimonio" y por tanto no se ajuste a lo que se pretende transmitir, es también un Sacramento en las Iglesias Cristianas, y debido a ello, su uso hiere sensibilidades de personas pertenecientes a éstas y otras religiones. — El comentario anterior sin firmar es obra de Gmolleda (disc. • contribs • bloq).
- Por desgracia o por suerte, la lengua evoluciona de maneras insospechadas. Por eso los americanos llaman Santa Claus a quien los holandeses llamaban Sint Niklaas y por eso trae regalos el 25 de diciembre y no el 6. ¿Y qué tendrá que ver ese barbudo gordo con San Nicolás por un lado y Jesucristo por el otro? Y sin embargo, ningún grupo cristiano se quejó públicamente hasta la fecha. Podría usar palabras comunes que han cambiado de significado con el tiempo como los "mecheros" modernos, que no tienen "mecha" etc, pero ya que nos metemos en terrenos religiosos, lo del Papá Noel me gustó más. Y ya que estamos, Matrimonio, viniendo de Mater, no podría, en caso de "uniones entre", venir más al pelo que a la "unión entre" dos mujeres. Saludo Rumpelstiltskin 16:07 17 nov 2006 (CET)
- Ponte también a luchar contra el "salario". Que ya no se paga con sal, carcas!!! Enfin, lo que hay que leer.Kenshin_85 20:37 26 nov 2006 (CET)
- Muy buena, Kenshin Βεατρίκη (discusión) 23:53 25 mar 2007 (CEST)
- Gmolleda, tus opiniones personales nada tienen que hacer aquí. Esto no es un foro. --Ariel Becker (Canopus49) - Clic aquí para decirme algo 23:44 7 oct 2012 (UTC)
- Muy buena, Kenshin Βεατρίκη (discusión) 23:53 25 mar 2007 (CEST)
Sección equivocada
editarCreo que este artículo debería reservarse a la evolución semántica de la palabra «gay» y sus connotaciones históricas y desgajar la parte cinematográfica para dedicarla un artículo propio (que, por su entidad, se lo merece). En una enciclopedia siempre se busca por el sustantivo, no por el adjetivo: si quiero información sobre «cine gay» buscaré esta expresión o iré a «cine», nunca a «gay». Según este criterio, habría que incluir aquí «literatura gay», «ensayo gay», «cultura gay», «matrimonio gay», etc. No respondo al primer comentario de la sección anterior porque sé que esto no es un foro pero, vamos, tengo que sujetarme los dedos para no teclear... Macarrones 10:16 3 oct 2007 (CEST)
- Ya lo he comentado con Guachinche (disc. · contr. · bloq.) y sólo estamos dudando del titulo del nuevo artículo. Ecelan ✆ 10:19 3 oct 2007 (CEST)
- Trasladado a Homosexualidad en el cine Ecelan ✆ 10:25 3 oct 2007 (CEST)
- Estupendo. Lo habría hecho yo mismo, pero estos días no tengo un segundo libre y sólo entro para comprobar que no sucede ninguna catástrofe en mi lista de seguimiento. Un saludo —Macarrones 11:28 3 oct 2007 (CEST)
Links
editarSimplemente propongo agregar a la lista de links la Federación Argentina de Lesbianas, Gays, Bisexuales y Trans, federación nacional que agrupa a 24 organizaciones de todo el país y que es la que está promoviendo, entre otras cosas, la campaña nacional por el derecho al matrimonio entre personas del mismo sexo, la Ley de Identidad de Género y la derogación de los códigos contravencionales. La FALGBT forma parte, a su vez, como cofundadora, de la Red LGBT del Mercosur. Su página web es www.lgbt.org.ar
Change
editarCambié el significado de Good As You (bueno cómo tú y no tan bueno cómo tú [So Good As You, SGAY]. — El comentario anterior es obra de Fernando Carrazzoni (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Macarrones 10:22 2 nov 2007 (CET)
En español, por favor
editarEsta palabra no es española. Traduzcan, por favor. En todo caso, el anglicismo sería "guey" en español, pero bueno... --Ibérico 18:01 31 dic 2007 (CET)
- No será española, pero la RAE ya la ha reconocido. Saludos Βεατρίκη (discusión) 18:06 31 dic 2007 (CET) PD: Anglicismo no es igual a "transcripción fonética"
Me parece una locura pronunciar [gai] y [gais], y escribir 'gay' y 'gais', lo cual tampoco tiene ninguna lógica ya que cualquier palabra que termina en 'y', hace el plural con 'es'. Pero en Latinoamérica, donde la palabra se usa desde hace muchos años, lo ideal es ajustar su escritura a su pronunciación fonética: "guey" o "guei" y "gueys" o "gueiys", la que mejor les plazca, o ambas. Lo que pasa es que la academia se basa en el español ibérico, y les recuerdo que ellos no representan ni un 10% de los hablantes de español del mundo.
Pero ¿de verdad hace falta decir "gay" en lugar de "homosexual"? ¡Qué tontería! ¿Por qué no lo decimos todo en inglés directamente? Además, muchos pronuncian "gay" con "a", por lo que sería mejor "guey", insisto, o "guei", para que el plural sea "gueis". ¿No escribimos ya "cruasán" sin problemas? --Ibérico 10:38 3 ene 2008 (CET)
- El matiz sería que homosexual es para referirse a ambos sexos, y gay sólo a los hombres (por lo menos en español). ¿No? ;-) Raystorm (Yes?) 12:00 3 ene 2008 (CET)
- Pues porque en el artículo también se habla de la historia de la palabra, y en la comunidad LGBT gay y homosexual no tienen las mismas connotaciones semánticas, siendo homosexual algo peyorativo. En cuanto a lo de poner "guei", la RAE lo que tiene admitido es "gay", ya sea pronunciado "gai" o "guei". También le recuerdo que wikipedia no es una fuente primaria, por tanto, no podemos inventarnos neologismos, por muy acordes que estén con la pronunciación española. Saludos Βεατρίκη (discusión) 16:28 3 ene 2008 (CET) PD: Decimos cruasán sin problemas porque esa palabra sí que está reconocida por la RAE, mientras que guey no. De hecho, si se escribe de esa manera puede confundirse con esta otra...
Error Fundamental del articulo
editarGay no es de ninguna manera lo mismo que homosexual. Homosexual es un termino creado desde el estado y las disciplinas cientificas del siglo XIX para referirse a personas que tienen sexo con personas del mismo sexo, una identidad creada desde el estado. Gay, se refiere fundamentalmente a la identidad, al estilo de vida que los homosexuales construyeron reivindicandose y en clara oposicion — El comentario anterior es obra de 201.213.10.127 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.
- La principal diferencia entre estas dos palabras es que Gay (alegre; divertido en inglés) es un término positivo, importado del inglés y elegido originalmente por la comunidad gay de San Francisco (California, Estados Unidos) para referirse a sí mismos. Mientras que homosexual es un neologismo que originalmente en inglés tenía connotaciones negativas relacionadas con una patología, enfermedad o tara. Fue acuñado en 1869 por el escritor austriaco Karl-Maria Kertbenyen y popularizado más tarde por el psiquiatra alemán Baron von Kraft-Ebbing.
- Creo que en el artículo lo pone claro. Ahora, que son sinónimos, no creo que sea discutible, ¿no? Pero si tienes más sugerencias para el artículo, serán muy bien recibidas. :) Saludos Raystorm (Yes?) 22:46 16 mar 2008 (UTC)
Contradicción
editarEn el párrafo
La palabra “homosexual” es de reciente invención (siglo XIX) y corresponde a la unión de un término griego (homos: ‘lo mismo’) y otro latino (sexual), cuya traducción más correcta sería "del mismo sexo", término que puede funcionar como adjetivo, pero no como sustantivo. Así, un matrimonio homosexual sería (correctamente) el matrimonio de dos personas del mismo género, pero referirse a una persona como “homosexual” significaría etimológicamente “persona del mismo sexo”, algo carente de sentido. Teniendo todo esto en cuenta, se recomienda usar el término “gay” para referirse a las personas que prefieren las relaciones erótico-amorosas con otras personas de su mismo género. De todos modos, el término homosexual significa ‘persona [que está atraída por otra persona] del mismo sexo’. Es el uso, y no la etimología, lo que da significado a las palabras.
La frase que empieza con "de todos modos" contradice a lo anterior. Además, hay un "se recomienda". ¿Quién es el que recomienda?—Chabacano(discusión) 14:24 26 may 2008 (UTC)
Véase también
editarPropongo que se incluya en la sección "vease también" al final del artículo (por ser éste un artículo en español y relacionado con el tema) los siguientes artículos:
- Homosexualidad en América Latina
- Homosexualidad en Costa Rica
- Homosexualidad en Colombia
- Homosexualidad en México
Ya que son los otros paises hispanohablantes, además de España que tienen una página exclusiva al respecto.— El comentario anterior es obra de Rodvarmo (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Macarrones (mensajes) 07:14 18 jun 2008 (UTC)
¿Ponemos gai en vez de gay?
editarSegún busqué en el Diccionario Panhispánico de Dudas, se recomienda 'gai' (pronunciado 'gay' y no 'guei')para evitar terminos anglosajones. ¿No sería mejor evitar gay para evitar el inglés?, ¿debemos en una enciclopedia como ésta enseñar a la gente el término inglés gay en vez del español gai e 'anglosajonear' aún más el español?, ¿por qué teniendo en español ya gai usamos gay? — El comentario anterior es obra de 88.16.183.151 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Macarrones (mensajes) 15:42 25 jun 2008 (UTC)
- Tan español es gay como gai, como lo es mayonesa y mahonesa, pongo por caso: son dos formas de escribir una misma palabra y ambas pertenecen a nuestro idioma, con independencia de su origen (que sería el provenzal) o de la influencia de su uso actual (que ahí si vendría del mundo anglosajón). La primera grafía (me refiero a gay) es la más común y la única que aparece en el Diccionario de la Real Academia, que se hace un poco de lío en sus ejemplos del próximo diccionario [3] (véase el artículo enmendado). Usar gay es lo correcto y yo diría que lo recomendable. Macarrones (mensajes) 15:42 25 jun 2008 (UTC)
- Podría extenderme, pero me limitaré a decir que gai no existe (WP:FP), no es una forma válida en español ya que lo que recoge el DRAE es gay. Luego ya se puede pronunciar "gai" (a la española), "guei" o como se prefiera. Pero no podemos inventarnos palabras
:S
Saludos Βεατρίκη (discusión) 15:41 26 jun 2008 (UTC)
- Podría extenderme, pero me limitaré a decir que gai no existe (WP:FP), no es una forma válida en español ya que lo que recoge el DRAE es gay. Luego ya se puede pronunciar "gai" (a la española), "guei" o como se prefiera. Pero no podemos inventarnos palabras
- Aquí es de donde lo saqué, del diccionario de la RAE (el Diccionario Panhispánico de Dudas): http://buscon.rae.es/dpdI/ — El comentario anterior es obra de 88.23.17.224 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.
Mmmm, veamos:
gay. Voz tomada del inglés gay, que significa, como adjetivo, ‘homosexual’ o ‘de (los) homosexuales’ y, como sustantivo masculino, ‘hombre homosexual’: «Cunanan ha sembrado el pánico en la comunidad gay norteamericana» (Caras [Chile] 21.7.97); «Lo difícil para mí no ha sido construir a un gay, lo difícil es interpretar al ser humano complejo que hay en David» (Tiempo [Col.] 7.4.97). Aunque entre los hispanohablantes está extendida la pronunciación inglesa [géi], en español se recomienda adecuar la pronunciación a la grafía y decir [gái]
Vamos, que hablaba de la pronunciación, no de la grafía, que es en resumen lo que dije yo. Saludos Βεατρίκη (discusión) 15:17 1 jul 2008 (UTC)
- Ya, tienes razón, pero sólo cuando es en singular, en plural ha de ser 'gais'. Mira, está sacado del mismo sitio
gay. Voz tomada del inglés gay, que significa, como adjetivo, ‘homosexual’ o ‘de (los) homosexuales’ y, como sustantivo masculino, ‘hombre homosexual’: «Cunanan ha sembrado el pánico en la comunidad gay norteamericana» (Caras [Chile] 21.7.97); «Lo difícil para mí no ha sido construir a un gay, lo difícil es interpretar al ser humano complejo que hay en David» (Tiempo [Col.] 7.4.97). Aunque entre los hispanohablantes está extendida la pronunciación inglesa [géi], en español se recomienda adecuar la pronunciación a la grafía y decir [gái]. Su plural debe ser gais (→ plural, 1d), y no gays: «Presidente de la Fundación Triángulo para la igualdad de gais y lesbianas» (País [Esp.] 20.9.97); «Un 22% ya no visita cuartos oscuros de los locales gais» (País [Esp.] 1.12.88). Se desaconseja su uso como adjetivo invariable, frecuente por influjo del inglés: «Cuando iba a las discotecas gay se mezclaba con el público en general» (DAméricas [EE. UU.] 19.7.97).
Y si buscamos 'gays' en esta página sale unas ocho veces. Lo voy a corregir, y damos por finalizado el asunto. ¡¡Perdón, pero yo no puedo!!, tengo menos de 50 ediciones así que no me deja...¿alguien lo podría hacer'
ME GUSTARIA DESTACAR EN ESTA SECCION QUE SI ES CORRECTO DECIR GAY TANTO COMO GAI, PORQUE A PESAR DE GAY PROVENIR DEL INGLES (ALEGRE) ES TAMBIEN UNA PALABRA UNIVERSAL. GAY ES UN TERMINO UTILIZADO EN CASI TODOS LOS IDIOMAS ASI COMO OTRAS PALABRAS. EN LATINO AMERICA, EUROPA Y ESTADOS UNIDOS DECIMOS (EN LA MAYORIA DE LOS CASOS) Y ESCRIBIMOS, (EN TODOS LOS CASOS) PIZZA Y SABEMOS A QUE ME REFIERO CON PIZZA, ASI COMO OK QUE VIENE DE 0K OSEA 0 KILLS EN ESPAÑOL CERO MUERTOS UTILIZADA POR LOS NORTE AMERICANOS EN LA PRIMERA Y SEGUNDA GUERRA MUNDIAL Y SABEMOS INCLUSO QUE LA PALABRA OK ES LA MAS UTILIZADA EN EL MUNDO ENTONCES TODO EL MUNDO ESTARIA EQUIVOCADO. — El comentario anterior sin firmar es obra de 200.21.104.5 (disc. • contribs • bloq).
Chapero
editarQuiero apuntar un origen de la palabra "chapero". Quizás no es el verdadero, quizás no és el único: chapero viene de la chapa (de la que colgaba la llave de la habitación del hotel de turno) y que los prostitutos exhibian en sus bolsillos como indicativo de su profesión. Lluís Parera. Col·lectiu Gai de Barcelona www.colectiugai.org--Lluiscgb (discusión) 08:12 13 may 2009 (UTC)
- Para incorporar esa información es imprescindible aportar una fuente acreditada que lo avale. Saludos. Macarrones (mensajes) 08:18 13 may 2009 (UTC)
Plural de gay
editarDe acuerdo con la RAE, el plural de gay es gais. Tenéis más información en el diccionario panhispánico de dudas: Plural y Gay.
Por favor, modificad los plurales y, si lo consideráis oportuno, añadid la regla de cómo formar plural, ya que mucha gente se equivoca (no sólo con sustantivos sino también con adjetivos: p.ej., hombres gay en lugar de hombres gais).
Saludos y gracias.
Traduccion de "good as you"
editarEl artículo traduce la frase inglesa "good as you" como "bueno como tú", pero sería mas exacto decir "tan bueno como tu". La frase inglesa afirma la igualdad entre gays y heterosexuales. No afirma simplemente que ambos grupos son bonitos. Lantzy (discusión) 22:03 14 may 2010 (UTC)
En contra de la fusión con homosexualidad
editarLos términos hablan de conceptos diferentes: uno incorpora el significado de la palabra y su significado, y el otro habla del término en general. Ambos artículos hablan de cosas relacionadas, pero no estrictamente de lo mismo, por lo que no correspondería la fusión.--Jorge c2010 (discusión) 20:13 28 jul 2010 (UTC)
- opino que los aerticulos No deben mezclarse unos con otros por que no son lo mismo ::..Fabermix (",) Je vous entends 14:32 10 ago 2010 (UTC)
- En contra. Gay ≠ homosexual, las lesbianas también son homosexuales. Considero ilógico eliminar un artículo que existe en 50 idiomas de wikipedia. --Osado (discusión) 00:12 16 ago 2011 (UTC)
A favor de la fusion con homosexualidad
editarPorque estamos usando mas articulos sin fusionarse, ademas homosexual es un nombre cientifico.
- Pero son dos términos con orígenes distintos, con connotaciones históricas distintas y que según el pais cubren cosas distintas (gay en muchos países no incluye a las lesbianas, homosexualidad sí). Yo veo éste un subartículo lógico de Homosexualidad, como pueda serlo Lesbiana. Aunque habría que mejorarlo, especialmente la sección que trata precisamente esta cuestión. Saludos Raystorm is here 22:15 6 sep 2010 (UTC) Para que no haya confusión, en principio estoy en contra de la fusión.
- Porque somos personas cultas y no mezclamos términos con significados distintos, posiblemente por la misma causa por que (separado y sin acento) no confundimos "por qué"s (separado y con acento) interrogativos (why) con "porque"s (junto y sin acento, because) al tratarse de distintos "porqué"s (junto y con acento). Por no hablar de los "más"es y los "mas"es.— El comentario anterior sin firmar es obra de Norl (disc. • contribs • bloq). Ecelan ✆ 19:10 25 ene 2011 (UTC)
- Definitivamente la fusión sería incorrecta. No solamente daría una falsa sinonimia a los términos sino que se excluiría así cual es el uso propio y convencional del vocablo gay, el cual –además- ya se encuentra parcialmente en la enmienda actualizada de la R.A.E.. Asimismo no se trata de una sutileza lingüística caprichosa introducida por encanto de preciosismo en los detalles definitorios al tratarse de una palabra de amplio y generalizado uso en toda Hispanoamérica y más correctamente por los colectivos que así con esa palabra se denominan. Finalmente la existencia del uso del artículo “gay” ni se superpone ni opaca al de “homosexual” ni le quita validez en los ámbitos en los que se le necesite.--Magnvss (discusión) 22:10 15 ago 2011 (UTC)
¿Gay u homosexual?
editarToda esa sección parece ser una investigación original, parte de deducciones algo forzadas y sin referencias. Por lo menos yo jamás he oído que la palabra homosexual sea ofensiva y la parte sobre que homosexual no puede ser un sustantivo es sencillamente absurda pues la propia RAE da como primera definición del término:
- homosexual.
- (De homo- y sexual).
- 1. adj. Dicho de una persona: Con tendencia a la homosexualidad. U. t. c. s.
La sección en si es a todas luces un intento por estimular un lenguaje políticamente correcto por lo que procederé a eliminarla--Plank (discusión) 16:58 23 feb 2011 (UTC)
- En contra. Repito gay ≠ homosexual, las lesbianas también son homosexuales. No hay que confundir el todo con las partes. --Osado (discusión) 00:15 16 ago 2011 (UTC)
Gai o gay
editarSe escribe Gai o Gay ¿? no se menciona en el articulo el termino hispano ¿por que? --201.240.133.118 (discusión) 18:22 3 mar 2011 (UTC)
- En el Diccionario panhispánico de dudas de la RAE recomiendan escribir el plural con "i", es decir, "gais". Pero en singular se escribe con "y". Biasoli ¡Escribime! 18:50 3 mar 2011 (UTC)
Respecto de la fusión.....
editarNo estoy de acuerdo a la fusión que se propone, ya que los artículos marcados tratan de dos temas completamente distintos, los cuales NO deben confundirse....
Fusión con Homosexual: Muy en contra
--France N. Roseau (discusión) 15:44 15 sep 2011 (UTC)
- He quitado ya el cartel, llevamos más de un año con el tema y parece bastante claro que la opinión general es que no sería correcto proceder con una fusión. Raystorm is here 14:17 18 sep 2011 (UTC)
Kraft-Ebbing -> Krafft-Ebing
editarEditando, por favor !--195.137.93.171 (discusión) 18:44 2 sep 2012 (UTC)
- Corregido. Macarrones (oiga, joven) 20:20 2 sep 2012 (UTC)
Contenido cisexista y transfóbico en la entrada "gay"
editarEl siguiente párrafo es cisexista y transfóbico; atenta profundamente contra la dignidad de las mujeres transexuales al considerarnos dentro del «género masculino» y al tratarnos en masculino («al transexual»): «En países hispanohablantes, "gay" se refiere casi exclusivamente al género masculino, especialmente a aquellos que aceptan su género biológico (por lo tanto no se aplica al transformista, al travesti ni al transexual) estén o no fuera del armario.»
Es inaceptable que en la wikipedia tengan sitio el cisexismo y la transfobia, y que se permitan párrafos que atentan contra la dignidad humana de las mujeres transexuales (al igual que contra la dignidad de cualquier otra persona por su raza, sexo, orientación sexual, etc). Las MUJERES transexuales, somos MUJERES (aunque hayamos nacido con cromosomas XY y genitales masculinos), no «hombres», ni «del género masculino»; mientras que «el transexual» corresponde a un HOMBRE transexual (hombre nacido con cromosomas XX y genitales femeninos). Además, la mayoría de las mujeres transexuales son HETEROSEXUALES (son mujeres que sienten atracción hacia los hombres, exclusivamente), y también la mayoría de los hombres transexuales (son hombres que sienten atracción hacia las mujeres, exclusivamente), al margen de que también haya bisexuales, lesbianas y gays.
El párrafo anterior debería corregirse de la siguiente forma:
«En países hispanohablantes, "gay" se refiere casi exclusivamente al género masculino (por lo tanto no se aplica a las mujeres transexuales), estén o no fuera del armario.»
(Lo de "transformista" (o "travesti" en el sentido que se le da en España) queda fuera del párrafo, ya que los hombres transformistas (hombres que se visten de mujer para espectáculos), lo mismo pueden ser heterosexuales que homosexuales, en cuyo caso sí que se les aplica el término "gay").
Desgraciadamente, la wikipedia no me deja corregir ese párrafo, así que pido a quien lo pueda corregir, que lo haga y se elimine esa alusión cisexista, transfóbica y denigrante hacia las mujeres transexuales. — El comentario anterior sin firmar es obra de Dordokatxoa (disc. • contribs • bloq).
- He modificado el párrafo. A ver que te parece. --Ecelan (discusión) 06:39 11 may 2013 (UTC)
- Acabo de ver tu edición: ahora es correcto. Gracias. --Dordokatxoa (discusión) 02:05 23 may 2013 (UTC)
¿Marica o gay?
editarDebido a que mi edición donde intento aclarar la diferencía entre marica y maricon, es reveritida constantemente, dejo aquí el texto para que algun usuario con mayor experiencía, pueda usar el texto (he mojarado la versión, ya que he visto algunos errores en el original).
Texto original
editarEl tema no es sencillo y las opiniones son tan variadas y ocurrentes que desde ya les advertimos que cualquier conclusión naufragará en el intento. En el castellano, antes de usarse la palabra "gay" se frecuenta el termino marica, el cual también era usado despectivamente. Tanto “gay” como “marica” son dos términos coloquiales con un significado común: “hombre homosexual”. No obstante, “marica” tiene una connotación extra: “hombre afeminado y de poco ánimo y esfuerzo”, la cual acaba siendo hoy día usado también como insulto despectivo, al igual que maricon.
Texto mejorado
editarEn el castellano, antes de usarse la palabra "gay" se frecuenta el termino marica, el cual también era usado despectivamente. Tanto “gay” como “marica” son dos términos coloquiales con un significado común: “hombre homosexual”. Sin embargo, mientras que el término "gay" es usado de manera afectiva, “marica” puede volverse una connotación peyorativa: “hombre afeminado y de poco ánimo y esfuerzo”, la cual acaba siendo hoy día usado también como insulto despectivo, siendo un sinónimo de maricon. Por ello, hoy en día, la primera acepción en castellano apenas se usa y se utiliza la aceptación inglesa como sinónimo de homosexual.
--Likan003 (discusión) 06:07 18 feb 2014 (UTC)
- Texto intolerable y absurdo, intentando "diferenciar" entre dos clases de insultos, con argumentación de fuente propia y sin sentido. --Osado (discusión) 09:35 18 feb 2014 (UTC)
- Opino como Osado. Todo son consideraciones particulares del redactor quien, además, parte de premisas falsas. Según su propia fuente (el DRAE) sólo "marica" tiene la marca de "coloquialismo". "Gay" en absoluto lo es. Macarrones (oiga, joven) 16:27 18 feb 2014 (UTC)
- En realidad la fuente sobre coloquialismo la extraje de [4], la cual entontre desde google. Es cierto que la tuve que poner la referencia en el texto pero realmente no lo puse porque la noticía concordaba con mi forma de ver el termino. Confie ciegamente en la noticia cuando no vi que dicho artículo contenia una opinión personal. Ahora veo que me equivoque (al igual que Osado al llamarme homofobo). --Likan003 (discusión) 17:30 18 feb 2014 (UTC)
- Opino como Osado. Todo son consideraciones particulares del redactor quien, además, parte de premisas falsas. Según su propia fuente (el DRAE) sólo "marica" tiene la marca de "coloquialismo". "Gay" en absoluto lo es. Macarrones (oiga, joven) 16:27 18 feb 2014 (UTC)
Aclaración
editarEs preciso que el artículo dispongo de una aclaración sobre lo ofensivo que es realmente la palabra marica, para evitar futuras confusiones (un exemplo es directamente mi edición, donde se llego al caso donde se creia la posibilidad de haber ataques homofobos, debido a la fuente de la que acudí, donde se confunde que marica no es realmente peyorativo, sino que más bien es otra forma de describir a los hombres homosexuales. Aunque se sepa lo peyorativo que es la palabra marica, el artículo necesita una precisión más exacta sobre lo insultante que es, para evitar futuras confusiones y discusiones que no lleven a ninguna parte). Con la parte del artículo "La palabra maricón se usa como insulto grosero con los significados de hombre homosexual." solo aclara el termino maricon y pueden verse confusiones, donde se pregunten ¿Marica lo es?...
Propongo que el enlace que lleva a maricon, se sustituya por maricon y marica, y poniendo como referencia el enlace "https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:homosexual/Tesauro" haciendo la siguiente frase: "Las palabras maricon y marica se usan como insultos groseros con los significados de hombres homosexuales"[5].
Con esto, no solo quiero enmendar el error que comenti con mi edición anterior, sino ademas, acabar con dicha confusión que puede llegar a ser un problema léxico no solo en wikipedia, sino en el día a día.--Likan003 (discusión) 13:19 19 feb 2014 (UTC)
Problema al agregar información
editarBuenas soy nuevo aquí y he tratado de agregar lo siguiente pero el sistema me ha rechazado la edición por "VANDALISMO frecuente". Espero que puedan ayudarme.
Un uso más reciente del significado original de la palabra en la cultura popular puede ser escuchado en las canciones de apertura y cierre de la serie animada para televisión "Los Picapiedra" de 1960 a 1966, en cuya versión original se escucha "We'll have a gay old time" (en español "Pasaremos un momento gay de antaño")[1]
- Buenas. Como hay muchos vándalos que usan la palabra "gay", pues fue agregada al filtro antivandalismo. Es decir, que un usuario nuevo (como tú) que intente agregar la palabra va a recibir ese aviso. En tu caso es un falso positivo. Agrega la info sin la palabra (o con otra similar y no tendrás problema (luego lo añadimos). Si no, en cuanto hagas 50 ediciones y tengas 4 días de antigüedad ya dejará de salirte y podrás añadirlo sin problema. Un saludo Raystorm is here 21:46 27 dic 2015 (UTC)
Enlaces externos modificados
editarHola,
Acabo de modificar el enlace externo 3 en Gay. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070301145035/http://www.gay.com/news/article.html?2006%2F04%2F26%2F1 a http://www.gay.com/news/article.html?2006%2F04%2F26%2F1
- Se corrigió el formato o el uso para http://www.imdb.com/title/tt0029947//
- Se corrigió el formato o el uso para http://www.ilga.org/index.asp
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 20:01 14 oct 2017 (UTC)
Gay (Varón y mujer)
editarEn el articulo dice: "La palabra gay (sustantivo o adjetivo; plural: gais)1234 es una manera de designar a las personas homosexuales1 masculinas, es decir, a aquellos hombres a los que les atraen sexual y emocionalmente otros hombres.". Empecemos por corregir el articulo hablando de "varones y mujeres" que es lo correcto. Segundo, el diccionario de la RAE, que ha incorporado la palabra "gay", dice lo siguiente: "Dicho de una persona, especialmente de un hombre: homosexual.", decir "especialmente" no es lo mismo que decir "exclusivamente"; el termino gay es utilizado también para referirse a las mujeres homosexuales (en menor medida, pero es utilizado). Si wikipedia aspira a ser una enciclopedia se debe retirar de el los puntos de vista particulares. Que el autor del articulo "sienta" que la palabra "gay" solo debe ser utilizado para referirse a varones homosexuales, no significa que deba contextualizarse así. Debemos ser estrictos en el uso del lenguaje. Por último la palabra "homosexual" no es negativa, es simplemente la conjunción de dos términos: Homos, que significa igual o semejante y sexus que significa sexo; y, esto denota a toda persona que inclina sus relaciones sexuales a las personas de su "mismo" sexo. Que la ONU lo haya incluido en su catalogo de enfermedades psiquiátricas durante algún tiempo no implica que el término sea negativo. Recordemos que durante un largo tiempo ser zurdo no era un asunto bonito, de hecho hay versiones que cuentan que la iglesia (para variar) los perseguía por considerarlos satánicos; así pues, a los diestros se les decía "diestros" y a los zurdos "siniestros" (la diestra y la siniestra). Sin embargo hoy no consideramos la palabra zurdo como "negativa". Las palabras son solo eso y debemos librarlas de nuestros "particulares" puntos de vista.
- ↑ Canciones de apertura y cierre de los Picapiedra Consultado el 27 de diciembre del 2015