Discusión:Fascismo/Archivo 2020

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Fascismo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080418083942/http://findesemana.libertaddigital.com/articulo.php/1276233646 a http://findesemana.libertaddigital.com/articulo.php/1276233646
• Se añadió la plantilla {{dead link}} a http://www.frontpagemag.com/Articles/Printable.asp?ID=4087

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 11:10 22 mar 2020 (UTC)

En el apartado relación con el capitalismo y el socialismo se contradice con el inicio del articulo, ya que al principio dice que es de extrema derecha y luego dice que es 3º posición 19:10 7 may 2020 (UTC)

El fascismo no es de extrema derecha

No me parece que sin ningún fundamento permitas que se deje en la página de fascismo como de Extrema derecha cuando todas las referencias apuntan hacia una izquierda de corte socialista de dónde sacan la extrema derecha? Fue el 23 de marzo de 1919 cuando Mussolini creó los Fascios Italianos de Combate. Esta organización, núcleo del futuro Partido Nacional Fascista, contaba con un programa que incluía muchos puntos de corte social que compartía con el socialismo histórico. Por ejemplo, el salario mínimo, la jornada laboral de ocho horas, el voto femenino, la participación de los trabajadores en la gestión de la industria, el retiro a los 55 años, la nacionalización de las fábricas de armas y municiones, la confiscación de los bienes de las congregaciones religiosas y la abolición de las rentas episcopales, cuenta R. J. B. Bosworth en su biografía de «Mussolini» (Ediciones Península, 2003). Osterado (discusión) 13:08 8 may 2020 (UTC)

Siguiendo tu criterio todo el mundo era socialista en ese momento. La jornada de 8 horas y otras de esas medidas eran defendida desde 1919 por la Organización Internacional del Trabajo bajo el mando de la Liga de las Naciones fundada por el presidente estadounidense Wilson. La nacionalización de fábricas de armas fue una medida que también fue adoptada por muchísimos países de derecha, no es especialmente socialista. Muchos movimientos de extrema derecha eran anti-eclesiásticos; de hecho es evidente que Mussolini se oponía al cristianismo por sus lecturas de Nietszche, la evidencia histórica es clara. En conclusión, meras coincidencias en políticas no implican cercanía ideológica, casi todas esas que nombrás eran defendidas por demócratas y autoritarios de derecha así como socialistas.

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Aqui lars: Tu mismo te estas dejando en jaque, si dices que 'casi todas esas que nombrás eran defendidas por demócratas y autoritarios de derecha así como socialistas´ estas dejando en clara evidencia que etiquetar de esa manera es absurda. No hay razón poner en el articulo si esta inclinado hacia la derecha o hacia la izquierda en el espectro político, debido a la gran discrepancia que hay.

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Y ahora tú te dejas en evidencia, si dices que no hay razón ni para lo uno ni para lo otro, entonces por qué dejar la cabecera de "extrema derecha"?? Si es algo tan discutido? Pero es que es más, las referencias que se usan para avalar lo de "extrema derecha" son textos ad hoc, ninguno es contemporáneo al fascismo ya que, si nos vamos a los reportes de su momento histórico fue una ideología que justamente se vendía como un socialismo de corte nacionalista.

Fascismo vs Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos

Luego de la segunda guerra mundial nacieron los derechos humanos para garantizar que nunca más hubiera un imperio, o que el poder pudiera someter a las minorías. Al no ser vinculantes hicieron dos pactos que si que lo son para garantizar estos derechos inherentes a la condición humana. Creo que es importante recalcar que el fascismo está y estaba en contra de la igualdad de derechos de todos los humanos.

Del preámbulo de la Declaración Universal de Derechos Humanos ​

"Considerando que el desconocimiento y el menosprecio de los derechos humanos han originado actos de barbarie ultrajantes para la conciencia de la humanidad, y que se ha proclamado, como la aspiración más elevada del hombre, el advenimiento de un mundo en que los seres humanos, liberados del temor y de la miseria, disfruten de la libertad de palabra y de la libertad de creencias;"

Los actos de barbarie, les podéis llamar fascismo, nazismo, imperialismo, supremacismo... --Festuc (discusión) 05:20 3 jun 2020 (UTC)

Sugerencia para cita faltante

Sugerencia para cita faltante "enemigo interno" Los mitos de «izquierda» en la fundamentación del neofascismo

http://ve.scielo.org/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1012-25082009000300002 — El comentario anterior sin firmar es obra de Manuelmsd (disc. • contribs • bloq).

@Manuelmsd: me parece que te refieres al segundo párrafo, ¿cierto? La parte final que dice los totalitarismos típicos de izquierda en que el enemigo es interno (burguesía). Si bien la frase no me parece del todo correcta, ya que hay llamados totalitarismos de izquierda en que su enemigo declarado son los "países imperialistas". Ahora, revisando la referencia que sugieres, veo en algunas citas que también se relaciona al fascismo como opositor a lo burgués o cierto tipo de burguesía, lo que es una opinión de varios personajes y se opondría a lo que pretendes referenciar. Si estoy equivocado podrías ser más preciso e indicar el párrafo que lo justifica por favor. Saludos. --Vareloco (discusión) 21:34 24 jun 2020 (UTC)

18:09 27 jun 2020 (UTC)88.20.234.62 (discusión) El articulo se contradice no encaja donde pone el apartado relacion con el socialismo y capitalismo con la extrema derecha si acaso poneis los argumentos de cada bando y cada uno que escoja. Este es un tema demasiado polemico para sacar una conclusión sin más

Error en el 'display' de referencias

He tratado de corregirlo pero no he podido identificar el origen de ese error. A partir de la referencia 20 la sección de referencias aparece desconfigurada. --Krapulat (discusión) 16:56 19 ago 2020 (UTC)

@Krapulat: no es un error de display. Es algo que se arrastra a partir de esta edición (donde puedes ver que están completas)) porque se han eliminado párrafos completos sin mirar las consecuencias de borrar referencias múltiples. O se revierte a esta misma y se reedita a partir de ahí o se recpuran esas referencias manualmente. Saludos. Geom (discusión) 17:43 19 ago 2020 (UTC)

Ajuste político y económico del fascismo

Creo que deberían modificar todo lo referido al fascismo, ya que siempre lo identifican con extrema derecha, cuando es una ideología de Tercera posición (centro), también su economía, los fascistas con anticapitalistas y anticomunistas, ellos intentan hacer autarquías. Zarelt (discusión) 22:02 8 nov 2020 (UTC)

Puede que así sea, pero hay dos referencias que avalan la posición en la extrema derecha. Saludos.--Mr.Kovak (discusión) 22:15 8 nov 2020 (UTC)

Sección "Economia" del fascismo

Hola me gustaría traducir del inglés la sección Economía (Economy), ya que es uno de los pilares centrales de este movimiento, y creo que no se ha detallado debidamente en el artículo en español. La sección en ingles me parece bastante documentada, aunque se podría agregar información de papers del corporativismo de los regímenes fascistas, que fue el núcleo de su sistema ecónomico. Un saludo.

Ya hay un artículo sobre eso en Wikipedia, buscalo así Sirio Rockstar (discusión) 02:31 31 dic 2020 (UTC)

¿El fascismo es de extrema derecha?, ¿La "tercera vía" cuenta como espectro político?

@Seba tatan1234, Strakhov y LMLM: Creo que deberían debatir este tema antes de entrar en guerra de ediciones. Sr. Knowthing joined the game 16:40 30 dic 2020 (UTC)

Exactamente Sirio Rockstar (discusión) 02:30 31 dic 2020 (UTC)

Posible error de edición

En la parte de "Dictaduras calificadas de fascistas" dentro del subartículo de Difusión del modelo en otros países, creo que a habido un despiste o algo ya que al inicio pone "Discusión sobre la calificación como fascista" en un artículo ya finalizado. Leyendo un poco veo que hace mención a supuestos "gobiernos fascistas" en países como Nicaragua, Honduras o el Salvador (que ya sería discutible) pero no hace ninguna mención a personajes como Juan Domingo Perón o Getulio Vargas (que ya en su época los tachaban de fachos) y viendo que se trata de una discusión, sería bueno ponerlo ahí; aparte de no hacer mención en ningún momento de movimientos como el Acción Integralista en Brasil o los camisas doradas en México, que sí que se podrían considerar movimientos fascistas. Veo falta de rigor y de neutralidad aquí. Sugiero cambiar el nombre de dicho sub a "Fascismo en Latinoamérica" e intentar hacer que dicho escrito sea lo más objetivo e inclusivo posible. A parte de mejorarlo, ya que se ve de lejos que esto fue editado por un chavalín hace pocos días. Sí no funciona, eliminarlo sería la mejor opción Un Hater (discusión) 02:19 31 dic 2020 (UTC)

A fines de clarificación:

"Discusión", en este contexto, es sinónimo de "debate".

La cuestión es si debería sustituirse el primer término por el segundo, ya que se trata de un anglicismo; no llega a ser un falso amigo, pero casi. A mí me es indiferente, estoy acostumbradísimo a leerlo así en documentos y publicaciones pero quizá habría que cambiarlo. Yo, de todos modos, tiendo a suponer que el lector eventual de un artículo en esta categoría posee un nivel mínimo de cultura y no necesita aclaraciones de tan bajo nivel. --Linuxmanía (discusión) 09:45 31 dic 2020 (UTC)